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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-08-27 12:03:54
看板 HatePolitics
作者 wfelix (清雲)
標題 Re: [討論] 郭初選前說願賭服輸 現在要如何自圓其說
時間 Tue Aug 27 09:01:01 2019

※ 引述《McCain (長髮馬尾控)》之銘言：
: 四月的時候 郭董說絕不接受徵召
: 一定要初選 還說過願賭服輸
: 選後會支持初選的獲勝者
: 結果現在呢?是否願意支持初選的獲勝者?
: 如果郭董真要參選到底 他要如何自圓其說?
: 如果當初就認為自己可以不靠國民黨的選票而當選
: 為何還要參加國民黨的初選?
是國民黨求他去啊 因為郭董如果自己選
而國民黨以他們的立場也不可能禮讓(2015年還有可能 2019不可能)
而當時國民黨一團亂,朱王被吳卡的火氣直冒 又被韓粉+韓天搞到民調消風
但韓的正當性又不足,郭用無黨籍採2014 柯文哲模式 幾乎是穩贏的

但國民黨當時的高層當然不希望變成這樣
就安排誘郭深入 給他外卡參賽權後再放生郭

: 是抱著僥倖的心理嗎?還是有人和郭說他會贏得初選?
: 或者是媽祖的說法也改了?郭董如何有足夠說服選民的說詞呢?
初選方式有問題 民調結果和真實民意落差太大
KMT如果認為2020是非常重要且生死存亡的一役


那為何候選人的產生 要用和真實民意落差極大的民調結果來當依據?

至於民調結果有無問題?很簡單啊 小英支持度15% 你覺得對還是錯?
請問民調的目的是啥?要調查粉絲有多鐵還是調查真實民意的支持比例?
如果出來的結果擺明和常識不符合,那你要叫誰順服?


舉個極端例子 有五個人他們體重多少不知道 想知道他們體重高低順序
這邊有台體重計 你當然可以拿這台去量那5人 看看誰最重誰最輕

一班人認為 就算這台有誤差 也是大家在一樣的誤差效應下 至少順序是不會錯的

但如果這台體重計 量出來的體重顯示 柯P比館長還重
我雖然不知道柯P和館長的真實體重是多少,但怎麼看也不對勁吧
那麼你要調查這五人輕重順序,你會相信這台體重計量出的順序嗎?

不然郭初選完也是祝福韓,之後不過出國兩周而已
然後韓的民調就跟小英打平了,依照初選民調,韓是贏30%耶

基本上郭董講那句話時,初選規則還沒出現
他之後也一直說要公平規則下他就會服氣啊

後來他就是認為初選過程不公平,所以不簽公約
有人會質疑 既然認為不公平幹嘛不退出?

請問少林隊 VS 魔鬼隊 裁判公不公平?不公啊
但他們還是沒有退賽繼續比下去

甚至最後少林隊也是找外援來幹掉魔鬼隊
(趙薇一開始有在球員名單內嗎?)

當然這電影是他們直接在那場比賽就逆轉
但如果是少林隊在那場輸了 但是不服氣
調整心態 尋找外援 重新訓練 然後二次挑戰把魔鬼隊踢翻
請問有啥不對?你會覺得少林隊幹嘛輸不起嗎?


還有一件事,很多人說 郭在初選最丟臉的作法 就是大哥拜託你
但現在這對郭已經不是扣分 而是成就了他出來的正當性

郭當時講 大哥拜託你 抱持的理由就是

DPP大量反串讓民調失真 韓如果傻傻的中計 那正中DPP下懷
那2020可能會給DPP三殺

郭台銘寧願自己丟臉丟很大,也要指出這點希望韓能清醒一點
(郭台銘當初講完,是不是隔天一堆人嘲笑他?)

那請問現在民調的走向 有沒有符合當初郭台銘的判斷?
當初堂堂一個首富在電視上讓自己丟大臉
也要點出DPP可能的戰術時 有誰理他?不只不理他還嘲笑他
現在事情走向符合郭當初擔心的情況時,這些人再來嗆他輸不起?
只會讓支持郭的人更看不起這些人而已








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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.72.111 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TP83G-e (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1566867664.A.FA8.html
※ 同主題文章:
　 08-26 22:36 McCain. ■ [討論] 郭初選前說願賭服輸 現在要如何自圓其說
● 08-27 09:01 wfelix. ■ Re: [討論] 郭初選前說願賭服輸 現在要如何自圓其說
噓 kaku6: 就輸不起1F 111.251.210.66 台灣 08/27 09:03
推 phoenixtwo: 館長表示韓國瑜言而無信2F 114.47.172.175 台灣 08/27 09:04
→ zaxs12333: 你的說法不通3F 123.192.68.2 台灣 08/27 09:05
→ zaxs12333: 郭如果覺得 黨內選舉不公平
噓 jack14002:  https://i.imgur.com/BcPsa39.jpg5F 223.141.124.223 台灣 08/27 09:05
[圖]
 
推 fdd486: 哪裡輸不起,怕郭出來選就直說6F 125.227.8.193 台灣 08/27 09:05
→ wfelix: 不然咧?7F 59.120.72.111 台灣 08/27 09:05
→ zaxs12333: 為什麼不學王金平中途離開?8F 123.192.68.2 台灣 08/27 09:05
→ wfelix: 誰規定覺得不公平就要退賽的?9F 59.120.72.111 台灣 08/27 09:05
→ zaxs12333: 現在民調顯示郭拉到的票藍綠差不多10F 123.192.68.2 台灣 08/27 09:05
→ wfelix: 少林隊有退賽嗎?11F 59.120.72.111 台灣 08/27 09:05
→ zaxs12333: 所以呢? 你繼續選到完 還輸這麼多12F 123.192.68.2 台灣 08/27 09:06
推 phoenixtwo: zaxs12333我問你  韓國瑜說半路落跑13F 114.47.172.175 台灣 08/27 09:06
→ zaxs12333: 你覺得對藍營屬性的人來講有正當性14F 123.192.68.2 台灣 08/27 09:06
→ phoenixtwo: 對不起選民  你覺得如何15F 114.47.172.175 台灣 08/27 09:06
→ zaxs12333: 郭出來選 對韓說不定反而比較好16F 123.192.68.2 台灣 08/27 09:06
→ zaxs12333: 什麼叫做少林隊 拿電影搞笑劇當比喻?
推 fishinwater1: 實踐台灣價值有什麼不對18F 36.229.38.156 台灣 08/27 09:07
推 fdd486: 規則不公選出的人也沒有正當性啦19F 125.227.8.193 台灣 08/27 09:07
→ zaxs12333: 郭台銘 他一開始根本不應該參加初選20F 123.192.68.2 台灣 08/27 09:07
→ zaxs12333: 你到底懂不懂政治?
噓 Orisinal: 原來郭粉也很會超譯這招22F 134.41.16.223 加拿大 08/27 09:07
推 antony7892: 就輸不起  。覺得不公平 可以學王退出23F 223.141.151.152 台灣 08/27 09:08
→ antony7892: 初選啊
→ fdd486: 既然郭出來對韓比較好,那還要吵什麼25F 125.227.8.193 台灣 08/27 09:08
→ zaxs12333: 而且你初選民調 還輸這麼多 更沒正當性26F 123.192.68.2 台灣 08/27 09:08
→ antony7892: 覺得不公平 還可以說自己99%會贏？27F 223.141.151.152 台灣 08/27 09:08
→ zaxs12333: 假設初選結果是輸1趴 代表是真的被做掉28F 123.192.68.2 台灣 08/27 09:08
→ fdd486: 有說要換人嗎,哪有輸不起29F 125.227.8.193 台灣 08/27 09:09
→ zaxs12333: 郭他很多選舉策略 外人看起來很怪30F 123.192.68.2 台灣 08/27 09:09
→ zaxs12333: 你要參加國民黨初選 覺得不公 又選到底
→ diefishfish …
→ diefishfish: http://tinyurl.com/y5cw6ak432F 27.247.43.134 台灣 08/27 09:09
→ diefishfish: 郭台銘先生這段影片
→ phoenixtwo: zaxs12333韓國瑜未實踐對高雄市民承諾34F 114.47.172.175 台灣 08/27 09:09
→ zaxs12333: 然後又輸 一大截，說有正當性35F 123.192.68.2 台灣 08/27 09:09
→ zaxs12333: 頭腦異於常人
→ diefishfish …
→ diefishfish: 說出這些話語37F 27.247.43.134 台灣 08/27 09:09
→ phoenixtwo: 你覺得韓國瑜背信棄義適合當總統嗎38F 114.47.172.175 台灣 08/27 09:10
→ Brightheat: 還在那靠北正當性 幹你娘韓倒講幾次不39F 49.214.212.203 台灣 08/27 09:10
→ Brightheat: 選2020 白癡
→ wfelix: 初選民調就是笑話啊41F 59.120.72.111 台灣 08/27 09:10
→ zaxs12333: 現在在講國民黨初選轉移話題?42F 123.192.68.2 台灣 08/27 09:10
→ diefishfish …
→ diefishfish: 郭這段影片從他如果正式參選  我一定43F 27.247.43.134 台灣 08/27 09:10
→ diefishfish: 到連署攤位用大聲公天天播放
→ wfelix: 當初韓粉嘲笑蔡英文的初選民調45F 59.120.72.111 台灣 08/27 09:10
→ zaxs12333: 照你這邏輯一堆議員跑去選立委 部也烙46F 123.192.68.2 台灣 08/27 09:10
→ zaxs12333: 跑
→ zaxs12333: 你不能老是站在自己立場想
→ wfelix: 你播啊 你把韓國瑜贏30%的民調大聲放送啊49F 59.120.72.111 台灣 08/27 09:11
→ zaxs12333: 隊很多藍營屬性的人 一定覺得郭輸不起50F 123.192.68.2 台灣 08/27 09:11
→ zaxs12333: 我講法已經很客觀了
→ zaxs12333: 你不是藍營屬性當然覺得郭 正當
→ wfelix: 國民黨用自慰民調挑候選人喔53F 59.120.72.111 台灣 08/27 09:11
→ wfelix: 我是藍營屬性 但是反韓藍營屬性
→ wfelix: 你是藍營屬性嗎?我看一點都不像吧!
→ wfelix: 藍營屬性的特徵就是不管正當性的
→ a0986188522 …
推 a0986188522: 其實只要爭取覺得郭正當的就好了阿57F 110.50.180.89 台灣 08/27 09:12
推 phoenixtwo: 韓國瑜說:館長這樣子好了，我這次選舉58F 114.47.172.175 台灣 08/27 09:13
→ wfelix: 趙少康不是挺韓的 但他講過不只一次59F 59.120.72.111 台灣 08/27 09:13
推 antony7892: 這算自慰民調ㄛ......初選前韓各方民60F 223.141.151.152 台灣 08/27 09:13
→ wfelix: 能贏就是最大的正當性61F 59.120.72.111 台灣 08/27 09:13
→ a0986188522 …
→ a0986188522: 選舉總是有人喜歡有人反對 這要爭取62F 110.50.180.89 台灣 08/27 09:13
→ a0986188522: 多數人認同就好了
→ antony7892: 調都大勝郭64F 223.141.151.152 台灣 08/27 09:13
→ walter741225: 當韓國瑜在跑初選造勢的時候65F 110.26.101.131 台灣 08/27 09:13
推 fdd486: 藍營屬性很多覺得?那是你自己覺得吧66F 125.227.8.193 台灣 08/27 09:13
→ walter741225: 其實KMTers就棄療了 包含其他要選的67F 110.26.101.131 台灣 08/27 09:14
→ wfelix: 自慰民調就是小英15%啊68F 59.120.72.111 台灣 08/27 09:14
→ phoenixtwo: 是一碗滷肉飯加上一瓶礦泉水，我講的69F 114.47.172.175 台灣 08/27 09:14
→ phoenixtwo: 很清楚一瓶礦泉水的選戰，在這種狀態
→ Orisinal: 說到底在那邊說自慰民調不過是猜測71F 134.41.16.223 加拿大 08/27 09:14
→ Orisinal: 沒法證實到底是否為真
→ phoenixtwo: 之下綠大於藍，而且已經在野2、30年了73F 114.47.172.175 台灣 08/27 09:14
→ wfelix: 小英15%是合理民調還是自慰民調?74F 59.120.72.111 台灣 08/27 09:15
→ phoenixtwo: 能夠選贏高雄市長！想想看高雄市民對75F 114.47.172.175 台灣 08/27 09:15
→ Orisinal: 韓支持者也可以說民調可信76F 134.41.16.223 加拿大 08/27 09:15
→ wfelix: 兩個禮拜後 小英膨脹一倍?77F 59.120.72.111 台灣 08/27 09:15
→ wfelix: 那韓粉可以天天PO韓的初選民調說這才是真
→ phoenixtwo: 我多大期待，真的！有多大期待？如果79F 114.47.172.175 台灣 08/27 09:16
→ wfelix: 的 其他都是假的 看能說服多少人信80F 59.120.72.111 台灣 08/27 09:16
→ phoenixtwo: 我做的不好，我貪汙、歪勾，做了一半81F 114.47.172.175 台灣 08/27 09:16
→ phoenixtwo: 、溜之大吉，酸 ! 我怎麼對得起選我
推 fdd486: 柯不是說剛選上就要去選總統,這不對不正常83F 125.227.8.193 台灣 08/27 09:16
→ phoenixtwo: 我怎麼對得起選我的選民??84F 114.47.172.175 台灣 08/27 09:17
→ Orisinal: 初選民調不表態的人那麼多 蔡柯的結果85F 134.41.16.223 加拿大 08/27 09:17
→ Orisinal: 根本不準 但說到底這是KMT民調 你在那邊
→ wfelix: 哪有 有韓的選項 表態率多高妳沒看到嗎?87F 59.120.72.111 台灣 08/27 09:18
→ Orisinal: 拿那個根本不準的資料在那邊打 沒什麼88F 134.41.16.223 加拿大 08/27 09:18
→ Orisinal: 殺傷力
→ fdd486: 藍綠初選民調非常怪異,確定以後還要這樣?90F 125.227.8.193 台灣 08/27 09:18
→ phoenixtwo: zaxs12333你也不能老站自己立場想啊91F 114.47.172.175 台灣 08/27 09:18
→ phoenixtwo: 很多高雄市民現在就覺得韓背信棄義
→ wfelix: 那是你的解讀 事實上柯的民調只少5~7%93F 59.120.72.111 台灣 08/27 09:19
→ phoenixtwo: 我不是藍營屬性?  我有投票都投藍耶94F 114.47.172.175 台灣 08/27 09:19
→ wfelix: 跟現在相比95F 59.120.72.111 台灣 08/27 09:19
→ wfelix: 但小英少了快20%
→ phoenixtwo: 有投過的票都投藍還沒藍營屬性?97F 114.47.172.175 台灣 08/27 09:20
→ wfelix: 說綠營反串拱韓有啥不對?98F 59.120.72.111 台灣 08/27 09:20
→ phoenixtwo: 難道藍營政治人物放屁我也要拍手叫好99F 114.47.172.175 台灣 08/27 09:20
→ phoenixtwo: 才叫有藍營屬性嗎
→ a0986188522 …
推 a0986188522: 其實真正的現實是郭韓都有人反對他們101F 110.50.180.89 台灣 08/27 09:20
→ a0986188522: 出來選，現在就是看反對的人多還是贊
→ a0986188522: 同的人多。
推 fdd486: 對kmt黨內殺傷內很大吧,不都四分五裂了104F 125.227.8.193 台灣 08/27 09:21
→ wfelix: 韓粉嘲笑綠的初選民調105F 59.120.72.111 台灣 08/27 09:21
→ wfelix: 結果小英現在的支持度跟他們的初選民調
→ wfelix: 差距只在5%以內
→ wfelix: 韓卻少了快20% 誰的初選民調比較可笑?
→ mrlcoco: 嘴韓未完任叫落跑   是一種説法  而韓服109F 110.50.130.80 台灣 08/27 09:25
→ mrlcoco: 務高雄是小我  服務全國是大我  這也是另
→ mrlcoco: 一説法   韓只要自問有大我心   就義無
→ mrlcoco: 反顧  勇往直前   照自己本意行事  別理
→ mrlcoco: 會落跑一説  政壇所謂落跑的  大有人在
→ mrlcoco:   別綁手綁較  選戰數贏就交給選民決定
推 flybow: 雖然在金庸上的見解跟你差異很大，但你這115F 61.56.12.194 台灣 08/27 09:26
→ flybow: 篇我推
推 phoenixtwo: mrlcoco你的說法如果遲成立117F 114.47.172.175 台灣 08/27 09:32
→ phoenixtwo: 郭台銘一樣有正當性
→ wfelix: 韓粉本來就沒啥理由嘲笑正當性119F 59.120.72.111 台灣 08/27 09:34
→ phoenixtwo: 國民黨是小我  中華民國才是大我120F 114.47.172.175 台灣 08/27 09:34
→ wfelix: 何況郭在初選時就有抗議過這是有問題的121F 59.120.72.111 台灣 08/27 09:34
→ wfelix: 奇怪了 比賽中認為不公平 定要退賽?
→ wfelix: 奇怪了 比賽中認為不公平 一定要退賽?
→ wfelix: 真實世界也不是這樣幹的
→ wfelix: 大多數都是比完再抗議啊
→ mrlcoco: 郭本人是有正當性   在藍營中卻無正當性126F 110.50.130.80 台灣 08/27 09:37
→ mrlcoco: 初選規則照郭説的   就沒問題？   照k黨
→ mrlcoco: 中常會通過的規則   就有問題？   我笑了
推 phoenixtwo: 那我也可以說從高雄市民的立場129F 114.47.172.175 台灣 08/27 09:45
→ phoenixtwo: 韓國瑜選總統沒有正當性啊
→ phoenixtwo: 到底國民黨比較重要還是高雄比較重要
→ phoenixtwo: 如果國民黨韓國瑜覺得"黨"大於"市"
→ phoenixtwo: 那國民黨以后還要不要在高雄混?
推 npcxx: 怕.jpg134F 39.10.72.100 台灣 08/27 09:49
推 flybow: 韓真的跟初選一樣強，就不用怕，第三會自135F 61.56.12.194 台灣 08/27 09:56
→ flybow: 己棄保
推 herculex: 國民黨員就是輸不起，那時其他民調，韓137F 42.75.159.6 台灣 08/27 10:04
→ herculex: 還是大於郭，只是落差被誇飾了
→ jing0607: 不用圓，圓什麼，捍衛中華民國抬出來，139F 223.138.15.194 台灣 08/27 10:09
→ jing0607: 就可以惹
→ jing0607: 神經病，現在選民被兩黨教育的很好
噓 PenguinLee: 他說會支持國民黨推的候選人也是事實142F 182.235.147.221 台灣 08/27 10:17
→ PenguinLee: 啊==
噓 nask: 屁咧，那時候等韓回國差不多要徵召了，朱立144F 59.124.166.19 台灣 08/27 10:34
→ nask: 倫已經投降，只剩王在鬧，弄個郭出來讓單純
→ nask: 的局搞成這樣

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