顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 584
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-02-01 19:55:42
看板 HatePolitics
作者 takuminauki (極右派萬歲)
標題 [討論] 結論不就盧市府出包
時間 Fri Feb  1 10:08:50 2019

看一下新聞內容

吳皇昇說，原本第一期權利金應於去年12月3日匯出，當時前中市府團隊希望新市府團隊
接手處理。新市府團隊上任後，台中市副市長令狐榮達連繫對方，說明新市府會承擔處理
。


所以拜託9.2不要亂賴龍市府了
事實就是盧市府很明確知道這是自己的責任
但就是硬要拖到今天

而且發現盧團隊完全狀況外
11/30新聞
盧秀燕說，市府和 AIPH 之間的唯一關係，就是要支付1680萬，第一期今年已執行
840萬，第二期明年會依法編列。

這1680萬預算到底是啥阿
如果早在去年執行了840萬
那為何現在中市府又要匯第一期權利金?

所以盧團隊與盧本人從頭到尾都誤會了市府與AIPH的契約...
而且自己原本豪氣地說這問題給我們接手
然後再推這是交接問題

這就是台中人的選擇? 媽媽市長?
不過誰能無過，其實就道道歉，我想市民都會諒解...

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.104.171
※ 文章代碼(AID): #1SKweqfV (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1548986932.A.A5F.html
※ 同主題文章:
● 02-01 10:08 takuminauki. ■ [討論] 結論不就盧市府出包
　 02-01 13:11 jackie0414. ■ Re: [討論] 結論不就盧市府出包
推 greg7575: 要學習一下民進黨硬幹的方式1F 02/01 10:10
→ YumingHuang: 那個東西會經過立院或議會的叫預算..2F 02/01 10:10
→ YumingHuang: 執行了840萬是已經編預算下去..執行面本來就是市府的
→ YumingHuang: 事..目前看起來AIPH原本要求1200萬現在壓到300萬
→ YumingHuang: 所以要道歉甚麼？
→ takuminauki: 拖到今天 被人家催才繳還不用道歉?6F 02/01 10:13
→ takuminauki: 台中人是很愛面子的好嗎
→ gn02118620 …
推 gn02118620: 道歉什麼？8F 02/01 10:15
→ YumingHuang: 現在喬到繳錢沒違規還省了900萬是要道歉甚麼？9F 02/01 10:15
推 Borges: 外國人死要錢 當然要據理力爭10F 02/01 10:15
→ Borges: 崇洋媚外的賣台言論少說點了
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 我真的不懂耶 道歉什麼啊XDD12F 02/01 10:15
→ YumingHuang: 幹要道歉要扯延期靠邀那你12/3就繳掉不就沒延期了？13F 02/01 10:15
→ dreamsky1026: 又是右派大師14F 02/01 10:16
推 c84627: 到甚麼歉?我台中人今年免費去看花博了還計較這個?而且也要15F 02/01 10:16
→ gn02118620 …
推 gn02118620: 少付900萬要跟市民道歉？ 噗16F 02/01 10:16
推 SPADETWO: 盧的說法是誤以為已執行17F 02/01 10:16
→ c84627: 付錢阿~又不是死不付錢擺爛18F 02/01 10:17
→ YumingHuang: 你不延期乖乖繳1200萬超出預算問題不就更大？19F 02/01 10:17
→ SPADETWO: GN跟Y大怎會有這樣的疑問...XDD20F 02/01 10:18
→ SPADETWO: 先付一期 另一期是看差多少補上...
→ SPADETWO: 你第一期少給 第二期還是要補上的...
→ SPADETWO: AIPH才抽1% 一張大愾3塊 可是市府實收120..
→ SPADETWO: 也就是說 少給外國人3.5塊 市府少收120 真的賺..XDD
噓 gloclovlo: 道歉什麼？廠工腦就是低能25F 02/01 10:21
推 zenan321: 怎不學民進黨大灑弊？少子化時代，1個小孩帶2位以上大人26F 02/01 10:23
→ zenan321: ，除了門票收入，若還有其他營銷項目，犧牲一張門票收入
→ zenan321: 創造更多門票、產品、服務收入，門票預期收入與實際落差
→ zenan321: 多少，把前兩個月的數據調出來比對
推 SPADETWO: 對阿 可是門票收入變多那權利金就要多給30F 02/01 10:23
→ SPADETWO: 那不是更沒有不給的理由
→ zenan321: 以我們家為例，帶一個小孩去花博，是六個大人陪同32F 02/01 10:24
→ liain0824: 其實我去過花博,真心覺得不怎麼樣,我老婆講一句話33F 02/01 10:25
推 zenan321: 你要看AIPH討的數字是否符合實際人數呀，總不能漫天喊34F 02/01 10:25
→ zenan321: 價
→ SPADETWO: 盧說法是他們預估收入只有18億 AIPH預估25億有落差36F 02/01 10:25
→ SPADETWO: 就說了 第二期是結束後看差多少權利金補上
→ liain0824: 比台北花博爛,花又少 吃的東西又貴,一堆不是花的東西38F 02/01 10:26
→ zenan321: 這些錢都是拿人民的稅金在灑39F 02/01 10:26
→ SPADETWO: 所以本來就會符合實際人數的權利金40F 02/01 10:26
→ SPADETWO: 本來就不會超過 除非實際人數連預估的一半都沒有
→ liain0824: 花藝館zzzzzz蘭花館都是蘭花, 馬術表演XD...花虎傳說?42F 02/01 10:27
→ SPADETWO: 那能不能討回來就要看合約才知道了43F 02/01 10:27
推 AndyZer: 結論就是黑龍下台44F 02/01 10:28
→ liain0824: 花的門票錢一點也不值得,所以盧市長說小孩免費 我真的45F 02/01 10:28
→ liain0824: 認為盧說小孩免費很合理, 不然花錢看這種我覺得蠻吐血
→ liain0824: 再說到吃的....你他媽的豬血糕一根好像50塊還60塊
推 zeuklie: 林市長的輝煌政績被盧徹底破壞令人心痛48F 02/01 10:32
推 d8731400: 台中人： 我們用選票教訓了黑龍、DPP 哈哈......嗚嗚嗚49F 02/01 10:33
→ d8731400: 嗚
→ liain0824: 真心搶錢, 我猜台中花博最被抱怨應該會是吃的太貴51F 02/01 10:33
→ takuminauki: 我笑了 你要以實際門票給人 也要看AIPH接不接受吧52F 02/01 10:34
推 zenan321: 民進黨雙標真噁心，不在意幾十幾百幾千億幾兆的預算胡搞53F 02/01 10:34
→ zenan321: ，卻鬼扯盧不給錢，這不就是前朝預算編列不足的毛嗎？是
→ zenan321: 在幫風電電費打烏賊戰嗎？
→ takuminauki: 自己搞免費再來說實際門票就這一點56F 02/01 10:34
→ takuminauki: 預估18億 1%權利金也不會是1680萬 這1680萬
推 Delisaac: 推文真的是奇文共賞　藍蛆為了護航啥都說得出來58F 02/01 10:35
推 c1951: 就討價還價階段  幫台中市民看緊荷包  難道臭了嗎??59F 02/01 10:35
→ takuminauki: 到底是啥 我是希望市府可以講清楚60F 02/01 10:35
推 zenan321: 在商言商，一切依合約走，又不是民進黨，老是擔心廠商61F 02/01 10:36
→ zenan321: 賺太少
推 SPADETWO: 還在討價還價的是不是平行世界63F 02/01 10:36
→ SPADETWO: 就說了最後都是要給1%阿XDD
推 zenan321: 你根本沒有搞清楚AIPH的盤算啦，SPA65F 02/01 10:38
推 c1951: 盧秀燕這個做法 幫台中市省錢 稱讚她都來不及啦~~ 硬要黑66F 02/01 10:39
推 SPADETWO: 自己去看吳的發言齁 最後還是要給滿1% 是省到什麼錢??67F 02/01 10:41
推 d8731400: 原來這做法叫做叫看緊荷包哦！真不知道是反串還是認真68F 02/01 10:41
推 zenan321: AIPH要爭的就是預期與實際人頭數的落差，跟1%無關69F 02/01 10:42
推 Delisaac: XDDDD  幫市民省錢　丟臉丟到國外去　以後得不償失70F 02/01 10:43
→ zenan321: 你有看AIPH聲明嗎？71F 02/01 10:43
推 SPADETWO: 拜託 上面說了 那只跟"第一期"要給多少有關72F 02/01 10:43
→ SPADETWO: 第二期該給多少還是要給
→ YumingHuang:  "市府將盡速給付實門票收入的0.5％給AIPH" 現在實門74F 02/01 10:44
推 c1951: 專攻財政的立委 又是很會討價還價的大嬸 AIPH遇到這個頭大75F 02/01 10:44
→ YumingHuang: 票收入0.5%就300多萬啊 = =76F 02/01 10:44
→ SPADETWO: 朝三暮四嗎XDD77F 02/01 10:45
→ SPADETWO: 現在少給 之後還是要補啦 省到哪去XDD
→ c1951: 就連山手線 也很會討價還價 台中人真的選到厲害 不簡單市長79F 02/01 10:46
推 happylinadog: 傀儡道歉也還好啦 不丟臉80F 02/01 10:46
推 shown21: 違反契約內容是省錢看緊荷包XDD 確定不是反串嗎81F 02/01 10:47
→ SPADETWO: 然後呢 權利金就是1% 你第一期都給你不收你第二期還是要82F 02/01 10:47
→ wfelix: 樓上想必認為一個月票期和6個月票期是一樣的83F 02/01 10:47
→ SPADETWO: 補啦 到底是省到哪??省到腦容量嗎???84F 02/01 10:47
→ wfelix: 反正一個月後給和6個月後給都是要給85F 02/01 10:48
推 Souseasou3: 哈哈草包哈哈86F 02/01 10:48
推 zenan321: AIPH 咬的是12歲以下小孩免費導致門票收入變少，但是台87F 02/01 10:48
→ zenan321: 灣現況12歲以下兒童逛花博就是一定有大人陪同，就看當
→ zenan321: 初市府有無配套記錄，但是我推測合約的排除條款有利於台
→ zenan321: 中市政府
→ c1951: 盧大媽想凹AIPH少付一點 又不解約 搞不好可以給她凹成功阿91F 02/01 10:48
推 iecdalu: 盧粉持續跳針崩潰護航XD92F 02/01 10:49
推 YumingHuang: 違反合約對方就提告了，現在就是喬到沒違反合約啊！93F 02/01 10:49
推 SPADETWO: 真的盧真有合約精神 下次可以凹政見打折94F 02/01 10:49
→ YumingHuang: 那就表示對方提出的1200萬本來就有議價空間，而現在95F 02/01 10:50
→ wfelix: 怎麼付款的本來就應該吵96F 02/01 10:50
→ YumingHuang: 壓到300萬不是嗎？97F 02/01 10:50
→ SPADETWO: 還在議價空間XDDD98F 02/01 10:50
→ SPADETWO: 到底是有多平行世界
→ wfelix: 你以為做生意 廠商談付款條件是談好玩的喔?100F 02/01 10:51
推 zenan321: AIPH 比較賊啦，他想在現有的促銷績效上再灌進當初免門101F 02/01 10:51
→ zenan321: 票的人頭數
推 d8731400: 沒問題的，這很‘盧’103F 02/01 10:51
→ SPADETWO: 盧粉真的腦補很會呢XDD104F 02/01 10:51
推 c1951: 她只要能成功凹到比黑龍付的錢還少 就可以到處臭屁一番啦~105F 02/01 10:51
→ SPADETWO: 這很盧+1106F 02/01 10:51
→ wfelix: 先付後付本來就有差啊 認為沒差的你是每次交易都一次全清?107F 02/01 10:51
→ SPADETWO: 問題是在臭屁之前已經先被人警告了阿XDD108F 02/01 10:52
→ fox141: 低能覺青叫一叫還是躲去廁所哭啦109F 02/01 10:52
→ fox141: 人家談判 你在那邊捅刀標題殺人 自己也不相信會解約
→ wfelix: 警告就縮 你以為DPP?沃旭叫一下就加碼一千多億?111F 02/01 10:53
推 YumingHuang: 警告是有屁用喔？別人虎你你就乖乖多付900萬？112F 02/01 10:53
→ wfelix: 叫給對方叫啊,沒違約憑啥解約?113F 02/01 10:54
→ shakila1226: 看你們聊的很開心，都沒人覺得當初談預估門票跟花博114F 02/01 10:54
→ shakila1226: 卡免費的人湊起來，根本不可能達到XD
→ c1951: 市府和財團 多少會有攻防  難道要被扣上圖利財團的帽子喔~116F 02/01 10:54
推 shirman: 屌欸，賴帳不給錢護航成幫台灣省錢、不要崇洋媚外，有戰117F 02/01 10:55
→ shirman: 狼風骨
推 SPADETWO: 看完討論真的覺得盧乾脆整筆賴掉好啦XD119F 02/01 10:56
→ gn02118620 …
推 gn02118620: 我真的不知道盧為何要道歉?120F 02/01 10:56
→ YumingHuang: 要扯賴帳就跳回你林佳龍12/3沒付錢不就是一開始就賴121F 02/01 10:56
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 學DPP多給沃旭一千多億嗎LOL122F 02/01 10:56
→ YumingHuang: 帳？123F 02/01 10:56
推 SPADETWO: 盧粉不看新聞還氣PUPU呢~~124F 02/01 10:58
推 c1951: 黑龍那做法 都照對方意見 沒被扣上圖利財團的帽子就不錯啦~125F 02/01 10:59
→ shakila1226: 本來的門票收入三立就要抽了，然後花博卡第一次還免126F 02/01 11:00
→ shakila1226: 費，人數又高估，怎麼看都不覺得林沒問題
推 shown21: 還真的不是反串 我來到平行世界？跟外國廠商簽了合約 人128F 02/01 11:02
→ shown21: 家商品給你了 你免費入場導致付不出錢 這是大學系學會等
→ shown21: 級的失誤吧？有什麼好詭辯成省錢的？突然覺得不好笑了 很
→ shown21: 丟臉
推 remix727: 還真的有人支持盧喔=  =132F 02/01 11:03
→ YumingHuang: 12/3就要付的錢跟免不免費入場有甚麼關係？133F 02/01 11:05
推 joe255118: 整天一堆藍腦跳腳 嘿嘿134F 02/01 11:07
→ c1951: 支持盧大媽繼續盧下去 只要比黑龍付的錢還少 就是操作成功135F 02/01 11:07
推 ptt80357: 政見開太大啊136F 02/01 11:08
推 seamen: 支持藍粉繼續護航 丟臉丟到全世界 有錯道歉都不會 笑死137F 02/01 11:09
→ ptt80357: 身邊會投盧的都是反龍，而不是支持下盧138F 02/01 11:09
推 urban01: 贏了20萬 怎麼不支持 不就很多 人因為老人健保跟花博免費139F 02/01 11:10
→ urban01: 投給盧
推 joe255118: 從昨天就一堆藍腦在幫草包護航141F 02/01 11:10
→ shown21: 政權轉移對方把付款期限延後了不是嗎？ 新聞上都有寫 建142F 02/01 11:10
→ shown21: 議各位每家都看不要只看藍媒 這件事就是很簡單的債務不履
→ shown21: 行 真的沒什麼好護航的
→ urban01: 對了 還有因為林佳龍當市長 黑道沒得污錢分贓的痛苦145F 02/01 11:10
→ joe255118: 跟護航草包韓一個樣 台中高雄一家親146F 02/01 11:11
→ joe255118: 上來一個月 問題一堆 反正沒差政黑藍腦推給前朝就對了
推 YumingHuang: 債務不履行講的好像很嚴重，結果根本沒違約，那到底148F 02/01 11:12
→ YumingHuang: 再吵甚麼？
→ YumingHuang: 花博被停辦了？中市府被告了？還是如何？
推 joe255118: 笑死人 今天黑龍上 你會是什麼嘴臉? 沒很嚴重?151F 02/01 11:14
→ YumingHuang: 政權轉移所以不繳錢OK，後來給的期限最後一天繳錢不152F 02/01 11:14
→ YumingHuang: OK .. 所以標準到底在哪？
推 zenan321: 吉娃娃又勾起我那段龍哥海底採礦的事了154F 02/01 11:15
→ joe255118: 台中市政府就承認疏失了155F 02/01 11:15
推 shown21: 如果真的付不出錢 你舉的事都會發生156F 02/01 11:17
推 c1951: https://reurl.cc/WqbW5  差一個月 人數少3.4成 大媽很會算157F 02/01 11:17
花博入園人數銳減　學者：「沒免費說不定人更少」 | 蘋果日報
[圖]
花博去年11月盛大開幕，今年元旦起，加碼全球12歲以下兒童、新住民、台中市民通通免費入園，但據市府提供資料，12月每日平均入園人數為5萬13... ...

 
推 DarkKnight:  盧大媽真的 很......158F 02/01 11:18
→ c1951: AIPH很會算 大媽也很會算  單純看戲 看雙方怎麼鬥?  呵呵159F 02/01 11:18
推 urban01: 人數少四成就算了 重點是剩下的6～7成 大概一半都是免費160F 02/01 11:20
→ urban01: 的台中人
推 seamen: 會跟國際組織討價還價的我看也只有盧吧  笑死人 盧粉繼續162F 02/01 11:20
→ seamen: 吹
→ urban01: 等於門票收入只有全年一個月的三成164F 02/01 11:20
推 zenan321: 盧：「我們要幫市民看緊荷包」165F 02/01 11:21
→ urban01: 1月中之後 全台大學都放寒假了 還遊客下滑166F 02/01 11:21
噓 ZeroArcher: 廠工狂洗風向啦167F 02/01 11:23
推 urban01: 盧還嗆過aiph沒有資格管台中政府要不要實施免費168F 02/01 11:24
→ lsslz: 政黑比八卦中立真的是天大笑話XDD 沒辦法這社會就是智障多169F 02/01 11:24
→ lsslz: 哪都一樣
推 necrophagist: 4 現在笑看他們還要怎麼ㄠ 垃圾不分藍綠171F 02/01 11:24
→ dido0208: 不要整天推給前朝，選你幹嘛172F 02/01 11:24
推 joe255118: 做不好還不能批 要批還要被嗆黨工173F 02/01 11:27
→ meatbear: 臺中花博遊客少就黑龍規劃太爛啦174F 02/01 11:27
→ joe255118: 真的喜憨兒 你幹dpp的時候怎沒說自己是黨工?175F 02/01 11:27
→ mdforget: 可能真沒交接好，但也表示新市府沒敏感度或能力差176F 02/01 11:30
推 nerdmode: 奇推文共賞177F 02/01 11:32
推 loveyourself: 這件事大概算是政黑現形記吧 哈哈178F 02/01 11:32
推 bibiwei: 本來就是啊179F 02/01 11:33
→ sobiNOva: 一些硬要護的真的讓人看傻眼ㄟ180F 02/01 11:34
推 acolam: 黑道看不懂契約啊181F 02/01 11:34
推 shown21: 為什麼前朝在期限不付？因應新的門票政策，雙方同意了延182F 02/01 11:34
→ shown21: 後付款？12/3完全不是爭點了吧  為什麼要一直提
推 c1951: https://reurl.cc/6LGY6  林佳龍出包 盧大媽還幫擦屁股184F 02/01 11:34
→ sobiNOva: 樓上 妳這反串吧 有人連大宗切票是啥都不知道XD185F 02/01 11:37
推 urban01: 台中市現在真的是黑道當家 議員一堆黑道勢力背景 連市長186F 02/01 11:39
→ urban01: 都在服務黑道
推 pkpkc: 2010老胡搞台灣XX 2014黑龍搞一堆人 2018盧搞不清楚狀況188F 02/01 11:40
推 c1951: 展出時間到4月24日結束  那悲慘的人數 算上票價 有18億嗎?189F 02/01 11:41
→ c1951: 搞不好門票總收入連15億都沒有 哈哈
推 pkpkc: 樓上你是在婊老胡還是黑龍啊？191F 02/01 11:45
→ pkpkc: 我覺得台中在縣市合併後 這幾個市長都不知道在搞三小 慘
推 jimmy11133: 最近秀燕終於有機會上版面了193F 02/01 11:50
推 urban01: 現在入園的大多都是免費的台中人 還有尊貴的專屬免費通道194F 02/01 11:50
→ urban01: 簡直可以把花博當成後院每天進去健走運動甩手
推 dawnnn317: 盧粉真的笑死人XD196F 02/01 11:51
推 LZzzz: 笑死人，都不用錢，搞得要買票進去的像盤子197F 02/01 11:56
推 touchbird: 找顏市長去喬一下就好 小事情啦198F 02/01 12:18
推 NXT0614: 都上任多久了還推給前朝 真的很好笑199F 02/01 12:25
→ NXT0614: 果然是熟悉的kmt
推 lowc: 昨天看到一堆神經病活在1124 質疑盧就貼選舉結果??201F 02/01 12:29
推 onejune: 呵呵 這棟真是崩吱樓 台中人根本不在意202F 02/01 12:30
→ lowc: 真希望四年內只要盧做了什麼錯誤的事情 盧粉就貼選票數護航203F 02/01 12:30
→ HK97: = = AIPH 以為可以拿到 1250W才來辦展，也簽約了。結果今天204F 02/01 12:40
→ HK97: 只給 900W ？
→ HK97: 更準確說是協助辦花博
→ YumingHuang: 所以你的意思是12/3就要給AIPH1200萬的意思？207F 02/01 12:42
→ HK97: 替市民省錢，可是賠的是信任...而且板友們敢保證燕子的政治208F 02/01 12:42
→ HK97: 支票，不會讓12月門票收入減少？
→ HK97: 如果我的理解沒錯，當初預計 12 月前門票收入 25E，跟 AIPH
→ HK97: 簽約，先給 0.5%，最後再看實際門票收入，給另外 0.5%
→ HK97: 12月前包刮 12 月
推 linja: 標準藍營奧步，先拉坨屎再，再說你怎麼沒把屎掃起來。看那213F 02/01 12:51
→ linja: 精美的大巨蛋
→ YumingHuang: 如果事前就已知11/3開幕之後一個月內，要給第一筆權215F 02/01 13:04
→ YumingHuang: 利金；以正常處理模式就是編一筆預算，要給錢的時候
→ YumingHuang: 給出去就好了；我是不知道林市府到底怎麼搞的，變成1
→ YumingHuang: 2/3說因為政黨輪替所以不給錢，要留給盧市府處理？既
→ YumingHuang: 然你不給錢，那接手的盧市府自然有權利跟AIPH討論付
→ YumingHuang: 款的金額，只要沒有違約，不會終止合約，那到底12/3
→ YumingHuang: 該付沒付這件事是要怎麼變盧市府的責任？
→ jfriendtw: 海線黑道誰敢嘴222F 02/01 13:07
噓 HK97: 龍已經和 AIPH 討論好，之後給燕給，他們也同意啊。那好，龍223F 02/01 13:13
→ HK97: 沒準時給錢，燕也拖了一個月，不能質疑？
→ HK97: 然後同一個政府，執政者不同，就可以重談權利金嗎...這一樣
→ HK97: 表示信任度不夠吧
推 kasim0817: 哈哈哈哈 一堆低能還硬要護航227F 02/01 13:17
推 quixotic: 所以有些人覺得龍團隊的政治支票數盧團隊要負全責 XD228F 02/01 13:20
推 d8731400: 明明就胡 扯黑龍？229F 02/01 13:39
→ skingqq: 9.2繼續護航 到時候被取消資格再來罵前朝230F 02/01 14:13
推 Annis812: 其實林佳龍花博本身就籌辦的不夠好，園區大卻很老套，無231F 02/01 14:30
→ Annis812: 法持續吸引本地人去遊園更別說別縣市。盧也腦包，不賺
→ Annis812: 錢的還市民全免費..結論，兩個都爛
→ stoneisbig32: 不管不管一定是小英的錯 教訓DDP234F 02/01 14:30
推 Liaocavalier: 給我護起來！繼續用票數護航！XDDDDDDDDDDDD235F 02/01 15:20
推 TurtleBB: 每天上來看人崩潰當休閒不錯啦236F 02/01 16:55
推 d8731400: 我也是把台中高雄市長鬧笑話當休閒娛樂237F 02/01 17:14
推 dacvoidneci: 噁心啦 死老外要道什麼歉238F 02/01 19:40

--
※ 看板: HatePolitics　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 23　
作者 takuminauki 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇