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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-25 11:06:56
看板 HatePolitics
作者 rote (ROTE)
標題 Re: [黑特] 氣爆案近期懶人包
時間 Thu Jan 24 20:46:27 2019


※ 引述《ryan21100879 (Morse)》之銘言:
: 本魯家剛好就是這次氣爆案的律師事務所
: 我想我來解釋一下應該不為過吧
: 雖然之前在高雄版解釋過一次了
: 但實在看不下去
: 身為高雄人就來這邊簡單講一下
: 以下針對幾點問題回應
: 1.為什麼不找義務律師幫打國賠?
: 這個問題在氣爆發生時 的確是有一些律師出來說要義務擔任 但問題是人數不足 而且分
: 屬不同事務所 很難互相合作 本案與八仙案完全不同等級 難度與人數都是史上第一次
: 這個案子當事人有3000多人 每個人的案子都不一樣 要進行訴訟一定要許多律師、法務等
: 人處理 之前的台灣發生過集體訴訟還沒有這麼多人過 更何況本案為集體代位訴訟 之前
: 還沒發生過 走義務律師根本不可行
: 為什麼政府不出來大喊召集義務律師? 這道理很簡單 沒有人願意做功德啦 一個3000多
: 人的案子 要打4年 要出動一堆律師 法務 就算你願意免費 但你底下的員工願意嗎? 律
: 師也要吃飯 專業服務本來就要付出一定的代價
: 平時喊台灣低薪不尊重專業 這時候卻要求免費? 更何況前面說了 義務律師無法整合是
: 要怎麼打官司
: 還有人說為什麼不找法扶 事實是法扶有資格審核 並非災民都符合資格 法扶法在2015年
: 才修法允許重大公益事件不用審理資格 這也是為什麼八仙案有法扶律師團的原因
  高雄氣爆不也是"重大公益事件"嗎?!  難道不是?!

: 而且法扶也不是都免費 律師ㄧ案以2萬計算
  這裡的說法可能要更精確些什麼叫"也不是都免費"?!
: 然後最大的問題也是一樣 律師都來自不同的事務所 根本無法整合
: 2.律師費到底多少 合不合理?
: 某議長與某羅一直說律師費1億3000萬元
  這個金額  http://socbu.kcg.gov.tw/kcg_gas/index.php?prog=11&news_id=47
  【核/修定日期】104.2.3 第1屆第4次管理會議修正
  【核定金額】1億3,084萬元整
   是高雄是市法制局編的
   沒有造假喔
: 事實是一審3000多萬元 兩審共6000多萬元
: 這1億3000萬元的預算剩下的是交給法院的裁判費(這是民事訴訟法規定的不是給律師的
: 錢)還有鑑定費用(這些是市政府另外招標給想關技師公會處理)
: 兩個審級皆有對外招標 一審由本魯家事務所與其合署相關事務所共同得標 二審前陣子剛
: 結標 但本魯家這次就沒有去投標了 為什麼不投呢? 很簡單 因為不划算 現在還被一堆
: 人罵
: 再來討論3000多萬很貴嗎?要知道今天如果是災民各自去請律師 行情價一個審級就是5~
: 7萬元 打個兩審好了 10幾萬跑不掉 雖然高雄市府也有補助各自去打官司的 但是只有一
: 人一審補助3萬 根本不夠付
: 這個案子一個人就是以1萬計算 很明顯低於行情價 本案為3000多個不同的案子 光是資料
: 填寫整理就花了一堆時間與人力 絕對不是什麼輕輕鬆鬆就搞定 本魯放暑假回家 還去幫
: 忙填資料 每一個人的請求都不一樣 而且災民沒有一定的法律知識背景 基本上想請求就
: 請求什麼 但問題是上法院不可能這樣主張 所有必須花時間整理與討論 光是這樣就已經
: 超過1萬元的價值了
: 知道對方李長榮的律師團收費如何嗎 聽說離他們賠災民的金額沒很遠啦
: 至於J大說的不應該以人頭計算 對 沒錯 因為以人頭的算的話 這個案子至少要1億5000萬
: 元才符合行情 所以最後只有3000多萬元 不就是按件計酬了嗎 外面說的一人一萬是為了
: 方便認定委任費用而已
: 所以律師到底有沒有賺翻呢?
: 這邊我來分析一下
: 總金額3000多萬 要先課稅 然後分給有經手的律師與法務們(包含協助填資料的人員也是
: )最後這個案子花了4年 實際算完一年沒多少錢
: 去接別的案子比這個好賺多了
: 3.是不是故意圖利用民進黨自己人的律師?
: 這點就是針對前天吳子嘉一直出來罵的 不過他可能什麼資料都沒看啦 反正看到1億多就
: 先罵律師賺很大 前面已經說了 這委任費根本超佛 實在不知道有什麼好圖利的
: 就算要圖利好了 本案有經過對外招標 有興趣的人可以看一下這張圖
: https://i.imgur.com/bTo1bbe.jpg
[圖]
 
: 有5團律師來投標 大家看有畫色的那兩間
: 一間叫萬國(顧主委之前的律師事務所)、一間叫許銘春(他是高雄市前法制局長)請問
: 要圖利圖利給我們幹嘛 我們家跟民進黨ㄧ點關係都沒有
: 4.為何沒向高雄市府求償 為何時效會過?
: 為何沒有向高雄市府提告 是因為代位求償造成高雄市府是形式當事人 不能自己告自己
: 律師團當然無法  高雄市府 不然一定被駁回 這就是代位求償被大家罵的問題 但為何要
: 這樣搞 大家可以去問市府 特別是法制局 這是他們的政策 不被懷疑卸責才奇怪 事務所
: 就只是對外招標得標的所 事前採取代位求償根本不是律師的意見 是決定這樣後才對外招
: 標
: 國賠時效部分 這當初就一直有跟市府提醒了
: 但國賠是另外一個案子 我們受委任的是代位求償 不是國賠 所以也沒辦法自作主張去提
: 告
: 至於市府為何沒處理 這就要問市府囉
  所以要問陳菊前市長 為何沒處理 陳菊不給問嗎?!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.198.131
※ 文章代碼(AID): #1SIREbYQ (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1548333989.A.89A.html
wurenben: 感謝備份,居然有人說律師是高市府雇的?1F 01/24 20:48
bottger: 他居然刪掉文章了2F 01/24 20:55
bottger: 明明就有議員說那時就好幾個人表明想義務幫忙了
rote: 為什麼要刪文?!連高雄版的也刪了?!有被抓包什麼嗎?!4F 01/24 20:57
energy100203: 為什麼刪文章阿@@5F 01/24 20:58
bottger: 現在責任都指向市府了 他們越講漏洞越多6F 01/24 20:59
bouly 
bouly: 是不是不小心說了什麼不該說的?7F 01/24 20:59
SauHan: 沒事就出來推個文喔 真恐怖8F 01/24 21:01
polarisadela: 看完覺得律師這邊問題不大,主要還是在市府9F 01/24 21:01
tenkaakido: 推備份10F 01/24 21:02
tenkaakido: 大概老闆其實跟民進洞有關係。看看周玉蔻都可以標到高
tenkaakido: 雄的標案了!還是台語音樂活動!找到不會講台語的周玉
tenkaakido: 蔻,屌爆了!高雄市陳菊政府的標案不是一班人標的到的
ben88811: 被要求封口了吧 第四點就漏餡了14F 01/24 21:12
chow365: @@15F 01/24 21:13
rote:轉錄至看板 Gossiping                                       01/24 21:17
bottger: 大家去看直播線上昨天那一集孫建萍講的話,講話邏輯很清16F 01/24 21:19
bottger: 楚立場也很中立。我還查到他2014年的新聞,就是陳菊一開
bottger: 始就定調不讓災民打國賠,他去陳情好幾次,法制局都還是
bottger: 很強硬,堅持要雄檢認定是否有過失才願意展開國賠協商,
bottger: 而不願意依法收件後於30天內展開協商,結果他去陳菊官邸
bottger: 夜宿抗議。
bottger: 這個法制局就如上一篇刪掉的律師事務所所言,一開始就定
bottger: 調自己不是加害者、不需負責任。
bottger: 很顯然就是研究過用代位求償才能免除自己在法律上被追究
bottger: 責任,才會廣為宣傳要大家用代位求償,甚至搞得原本想打
bottger: 國賠的民眾有被恐嚇的感受。
pandp: 我覺得也不能算恐嚇27F 01/24 21:22
pandp: 就像小交通事故,警察也是會力勸和解,因為搞訴訟真的累又
pandp: 拿不回預期金額
pandp: 可能用詞的不精準,會讓人有所謂恐嚇之感
bouly 
bouly: 那個會長講市府會賠根本空話,還說要靠kmt來追,他馬的夠廢31F 01/24 21:27
bouly: 一幫擦脂抹粉之輩
monkeydpp: 推bot講的...印象中氣爆時高市府就是這樣操作的...33F 01/24 21:46
sobiNOva: 人家都說法扶2015年才修法通過妳扯2014年的氣爆..笑死34F 01/24 23:11
bottger: 法扶2014至少主動提供免費法律諮詢!35F 01/24 23:52
bottger: 2015修法是不需資格審核 不代表2014所有災民都不能用
bottger: 而且2014社服協會就主動想幫忙了!不須法扶門檻!

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