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影片來源：https://youtu.be/zLs3XEvUE6s?t=184


主持人：
但是市長 如果你要問鼎大位
那 實際上就要思考國際的複雜的路線
跟國內的這個路線

柯P：
這個我常常說喔 這個
這我另外的一種人生哲學
以簡單的心靈 面對複雜的世界

所以有時候常常講說
應該從今天開始 由我來重新定義政治人物

所以我每次都說 我們不是政治上的領導者
我們是文化的傳道者 或文化的倡議者
我們來倡導一種新的政治文化

啊這也是我的概念 所以 這場選舉對我來講
就是一個改變政治文化的社會運動

所以我一直認為我在做的
是一種文化的改造運動
這也是從那個蔣渭水 這樣一路下來的


主持人：
所以你認為你從政跟選舉
都是一個社會文化的改造運動
是一個龐大的社會實驗

柯P：
對我來講 它就是一個
改變政治文化的社會運動 對我來講


主持人：
那所以 到這一個2018年的連任過程當中
也是一個龐大的社會實驗 跟社會的政治的運動

柯P：
是啊 不過老實講 這一次實驗的太過頭了
我們這一次那個選舉經費 真的實在是太低了
我們我們

其實我們把那個選舉的時間壓到最短
然後 我們看哪有那個選舉 也沒有那種小旗子
也沒有帽子

啊那背心都是志工自己做
我們也沒有做一大堆背心廣發
連傳單都沒有 電視廣告也不買

唯一的一個報紙廣告 那也是支持者實在看
受不了 自己去買一個 那也不是我買的

所以 我倒覺得 而且好像
我發現整個選舉 你看我們 我們
最多是人家記者問 我們有時候酸人家幾句

你看我們都沒有去抹黑人家 有計畫去抹黑人家
搞那什麼葛特曼事件 然後這樣
那種一看 就是相當有計畫的這種打法

所以我說 這個我們也在試著說
是不是不要用那種負面的選戰


不過是這樣啦 從2014到2018 一步一步做
應該會 還是有改變一些啦
因為至少我們這樣做 沒有被消滅掉

如果這樣做 被消滅掉 一切就
叫GAME OVER你知道
GG 你知道 就沒有了

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柯P：
這個 當然有成功的地方 有失敗的地方

主持人：
那你會怎麼調整

柯P：
常常是這樣嘛
堅持理想 做最小而且必要的妥協
這是我的人生哲學

就是 我還是照這樣做
那 我們盡量維持我們的理想性

所以當台北市長 每天最困難的就是
每天都窸窸窣窣

欸 市長
那個不可以做 這個會影響選票
每天都 (嘆氣)

所以有時候常常受不了的時候
還是照自己的STYLE 照自己的風格去做


主持人：
那 以這樣子個人
跟創新的政治文化 跟政治的路線
那 得到台北市長的連任

實際上在台灣的 政治歷史發展過程當中唷
也是個奇蹟 跟也是個特殊的案例

但是 未來要問鼎大位 市長真的要籌組政黨嗎

柯P：
老實講喔 常常有人問我說 問我這個題目
真正的答案是什麼
(主持人：不知道 問你啊)

我正在想
(主持人：還在考慮)


I am thinking 就是說 以後
我每次說 我每次都比喻
就是我站著不動 然後大家跑來跑去

每個人都以為我在移動 其實我什麼事都沒做
我就站在那裡

所以我才說我很像一塊石頭 我是被鑿出來的
就每個人都來敲它 越敲越像

所以常常是這樣嘛
我從頭到尾 也沒有說我要選總統
這倒底是 欸這是發生啥咪代誌

他每天就是 你每天就是 把你當做假想敵
一直敲 敲的你越敲越像 就是這樣
不是很好笑嗎


主持人：
你從頭到尾沒有說要選總統

柯P：
我什麼時候說過 我什麼時候說過
(主持人：對對對對對)
我跟本也沒有那個念頭

那更好笑
我是選台北市長 在選台北市長的前一年
就已經開始說我要選總統
我就說 這是怎麼一回事

我市長都還沒當 都還沒選上
每天就 從一年前就開始
然後就 所有的這種動作 全部都是假設我要

奇怪 這個世界是在搞什麼鬼 我都不知道


主持人：
那假設的這個基礎 我個人的觀察
可能跟各家民調有關係

美麗島電子報 聯合報 ETtoday
大概最近這一兩個月
都有總統支持度相關的民調

那市長你的個人人氣 相對上是比較高的

所以你一直是在總統選戰當中喔
被設定成一個假想敵 也是很正常的

柯P：
這就是 常常沒事找事做


主持人：
如果你民調有三 四十啪 你幹嘛不選

柯P：
不是啊 這個常常是這樣
人家也沒有說要選
你為什麼老是把他拿來做民調

越做越高 越做越像
奇怪 那真的 哇 那真的變成敵人了


主持人：
你覺得綠營內部 或者挺綠人士
有一部分的人 從去年開始攻擊你
是為了擔心你會影響到 他們的執政的政權
跟將來的政治的發展

柯P：
啊不然你認為呢


主持人：
我猜測是這樣 但有一部分的人是
但是有一部分的人 恐怕是跟你理念不一致

因為你講兩岸一家親的時候
有一部分的人認為 你怎麼會講出
習近平的 兩岸一家親 共圓中國夢
的前半段

所以有一部分的獨派人士
是沒有辦法認同兩岸一家親的

柯P：
這個我就很有意見
欸 我2015年就講過了 啊怎麼都沒事

就好像人家敲你一下
你要隔兩年以後 才覺得 好痛好痛好痛
唉喔 哇呷李供 大家災災啦

我跟你講 反正我的解讀就是這樣
就是說 本來都沒事 是你們把它弄成有事

就好像那個強盜說
人家只是 如果你這樣聽過 喔 這是一個比喻
其實這個是中國成語故事裡面 你去
它只是一個故事 我們拿來引用

那你一定要把它 喔 誰是強盜誰是警察
然後 再講了老半天

那我的態度啦 隨便你
你想怎麼樣就怎麼樣 不理你了


主持人：
那可是深綠的獨派會認為
你的政治路線跟中心思想 是不夠堅定的

柯P：
這常常是這樣 我們為什麼
老是要在自己的陣營裡面 去劃分敵人
這很奇怪

人家說要團結最大多數的力量 對不對
不是敵人就是朋友

啊我們現在這種打法你知道
不是朋友就是敵人
那敵人就越來越多 朋友越來越少

我是想不通這種
倒底這種戰略邏輯是怎麼一回事 我無法理解


主持人：
因為從民進黨人的眼裡
我本人不是民進黨的成員 可是我猜測
從民進黨人的眼裡 你現在是敵人

因為你不是民進黨的從政人士
而且你這個 連任了台北市長之後 變成這個
洪耀福口中的台灣最大尾

所以你實際上 是有可能在2020年的選戰
或者在未來的政治選戰當中
跟他們有正面對決 跟正面對戰的

柯P：
所以應該這樣講
我是威脅到他們的權位 還是威脅到他們的
還是威脅到台灣的安危


主持人：
威脅到執政權
或者威脅到未來的政治能量跟版圖

柯P：
不是啊 啊所以是這樣嘛
是威脅到他們目前的權位

並不是說柯文哲 真的會 說對台灣有影響啦
還是會賣台啊什麼
從來不會有人說柯文哲要賣台 對不對

啊講穿了 你就是 所以你把他抹紅的目的
講穿了 你只是要挑起統獨對抗
是了保住你的權位而已

啊這個 政治操作而已

所以老實講 有時候越看 還是那個 感覺不屑


美國會允許 台灣跟大陸統一嗎
(主持人：不會)

美國會允許 台灣真的搞獨立成功嗎
(主持人：也不會)

啊所以勒 所以我認為統獨是假議題

啊你說 這以後
我跟你講 那個阿拉伯跟猶太人
從這個十字軍東征打到現在
7 800年了你知道 也還沒打完

所以常常說 你為了幾百年後的問題
啊現在在吵什麼東西


所以明白講嘛 這個
所以 所以 對我來講 統獨是假議題

你為了幾十年後 幾百年後的問題
啊現在吵成一團

所以你問那個統派的人說
你要現在統一嗎 他說不是

啊你問獨派說
啊你要現在獨立嗎 他說不是

啊你們現在都沒有要做這件事情
啊你們現在在吵什麼東西


主持人：
可是統派跟獨派認為
他們的方向是完全不一樣的

現在雖然不是 統獨的當下決斷時刻
可是呢 這個國家的重大路線跟政策
影響到未來的方向

柯P：
那所以有時候 為什麼
會講那一句垃圾不分藍綠 年輕人全部在鼓掌

有時候我問了一句話 很尖銳的題目
除了統獨意識形態以外 你告訴我

那你想了老半天 又想不出來
(主持人：大同小異)

什麼大同小異 我看不出異的地方


所以 那一句話很毒辣
除了統獨意識形態以外 你告訴我
民進黨跟國民黨 有什麼不一樣的地方

綁條仔腳啦 搶國營事業啦 那整套的你哉
然後操縱媒體啦 網軍的打法
那不是一模一樣


這個更好笑
一個柯文哲 就可以見證這件事情

四年前 國民黨拿器內捐贈案來打
怎麼四年後 換民進黨

而且更好笑 我說
人家說那個蔡正元跟簡余晏 兩個靈魂交換

欸 他們也沒有精神分裂
我自己都看到快精神分裂了

怎麼兩個人 四年前跟四年後 講的話完全顛倒
那不是很好笑嗎 啊你們是在搞什麼鬼


所以表示說 還是那個嘛
所以 我的態度還是這樣
比統獨更重要的是是非 比藍綠更重要的是黑白

(待續)

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