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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-14 20:41:36
看板 HatePolitics
作者 fordmvp (無名氏)
標題 [討論] 中國的政治制度讓中國幾乎不可能強大！
時間 Sun Jan 13 21:18:05 2019


  我不相信中國可以憑藉著其已經被人類歷史驗證過的「失敗、落後」政治制度

  －「一黨專政」可以崛起。

  這是幾乎不可能的事。

  中國的民主化也是遙遙無期。從習包子稱帝和香港「雨傘革命」來看

  中國人民根本不支持「香港特首直選」。可見中國人民民主素養低落，

  反而指責香港人民搞「港獨」的一大堆。實在令人可悲。



  甚至連台灣的藍營人士對這兩件事也是默不作聲，很少批評的聲音。

  反而綠營人士批評的較多。不是不少藍營人士認為中國民主化後就可以談「統一」

  了嗎？為何對這兩件促進中國民主化的重大事件卻毫無反應？

  這樣子真的有要促進中國民主化嗎？

  反而還有一些統派人士稱讚習包子英明神武和香港人搞港獨不應該。

  這些人根本紅統派。



  為何統派人士對這兩件事毫無反應？實在很難理解！

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.170.22
※ 文章代碼(AID): #1SEpgF39 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1547385487.A.0C9.html
※ 同主題文章:
● 01-13 21:18 fordmvp. ■ [討論] 中國的政治制度讓中國幾乎不可能強大！
　 01-13 22:03 iChina. ■ Re: [討論] 中國的政治制度讓中國幾乎不可能強大！
　 01-13 22:17 YAYA6655. ■ Re: [討論] 中國的政治制度讓中國幾乎不可能強大！
　 01-14 01:35 ilw4e. ■ Re: [討論] 中國的政治制度讓中國幾乎不可能強大！
　 01-14 08:17 bebehome. ■ Re: [討論] 中國的政治制度讓中國幾乎不可能強大！
　 01-14 09:37 nqj. ■ Re: [討論] 中國的政治制度讓中國幾乎不可能強大
　 01-14 11:46 zzzzzzzzzzzy. ■ Re: [討論] 中國的政治制度讓中國幾乎不可能強大！
※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 01/13/2019 21:19:05
推 yuxds: 實際上藍營想統一的也是少數 沒看到太陽都說反對一國兩制1F 01/13 21:20

他們不是要統一大陸嗎？
※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 01/13/2019 21:22:02
→ yuxds: 藍營認為中國民主能談統一的 你能把那些直接歸類在台獨派2F 01/13 21:22
→ yuxds: 因為藍營的人都知道中共不可能民主化的
→ yuxds: 真的統派 根本就不在乎民主 不會有民主後才統一的這個前提

是嗎？那馬英九不就是獨派？那這些人死抓著「一中各表」，「九二共識」幹嘛？

而且非常強調自己是「中國人」。這是在幹嘛？

推 ultradev: 在中共政權下，人民是被洗腦的，又怎麼會有什麼民主素養5F 01/13 21:28
→ ultradev: 雖然透過網路、出國了解國外民主發展的人多了，但還是少
→ ultradev: 數
推 ycaa: 中國經濟再晚個幾年著陸的話  專制極權就是世界主流了8F 01/13 21:29

想太多了！專制極權失敗例子太多了。冷戰前很多，冷戰後都消失了！

現存的北韓、越南、古巴和寮國都很失敗，中國只是相對不那麼失敗而已。

會成為世界主流？根本笑話。

民主國家成功的例子太多了！

推 touchbird: 藍營大多是想維持現狀 想統的像洪秀柱是少數9F 01/13 21:30
→ touchbird: 後面的金主看到中國那樣子就嚇死了
※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 01/13/2019 21:34:07
推 ycaa: 太早喊2025真的是找死11F 01/13 21:32
推 ultradev: 民主化也要一定的經濟發展支持，這樣國民素質才夠，窮國12F 01/13 21:32
→ ultradev: 民主化結果國家一團亂的也不少，例如印度。

印度是因為種姓制度而發展不起來，與民主無關。
※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 01/13/2019 21:35:40
推 Jasonchen415: 這波打後要變20多少啊14F 01/13 21:34
※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 01/13/2019 21:39:33
→ mcuronan …
噓 mcuronan: 聽你在放屁~ 那你怎麼解釋台灣民主化的這20幾年就是台灣15F 01/13 21:39
→ mcuronan: 停滯落後的20年?
→ mcuronan: 強大的定義是什麼? 世界第二的gdp不代表強大?印度民主化
→ mcuronan: 還是爛~
推 ultradev: 因為其實，台灣人民的民主素養也不夠，政治掛帥，又怎麼19F 01/13 21:42
→ ultradev: 有時間往前進呢？
→ mcuronan …
→ mcuronan: 每種制度都有他的優點，但整天民主好棒棒就太噁心了21F 01/13 21:44

這是驗證過的人類歷史法則。

推 lwt501cx: 你身份證看看自己是那國人22F 01/13 21:44
→ mcuronan …
→ mcuronan: 專制國家可以包容民主國家，民主國家卻容不下專制國家?23F 01/13 21:46
→ mcuronan: 到底誰才專制~都你最棒?
推 ultradev: 民主絕對不是完美的，從名字就知道，不同的人民素質所「25F 01/13 21:48
→ soyghcg …
噓 soyghcg: 你搞錯了 可以強大但有不可持續性  人類帝制史可比民主史26F 01/13 21:49
→ soyghcg: 長久認證

帝制的強大是建立在民主尚未被發明。自英國成為人類歷史以來第一個「近代民主國家」

成為「大英帝國－日不落帝國」，以來帝制就被淘汰了！現在哪還有帝制國家？

推 lovelva00: 單純以利益來說，藍跟不想被統，藍綠分杯羹那麼爽，誰28F 01/13 21:49
→ lovelva00: 知道中共來會怎樣
→ ultradev: 」出來的國家就會好壞差很大，如果越南現在民主化了，會30F 01/13 21:50
→ ultradev: 強嗎？
推 touchbird: 為什麼好好討論 突然有人爆炸 = =32F 01/13 21:50
→ soyghcg …
→ soyghcg: 來了個英明神武皇帝在位 超強 接任者則不一定33F 01/13 21:50
→ soyghcg: 民主只是確保不會爆衝往最爛的走
→ soyghcg: 但施政效率遠低於強力專制
→ mcuronan …
→ mcuronan: 來來來~台灣人最懷念的總統是誰?36F 01/13 21:51
→ soyghcg …
→ soyghcg: 去想想東南亞民主化那麼久 有變強嗎???37F 01/13 21:52
→ mcuronan …
→ mcuronan: 哪個民選總統你最懷念?38F 01/13 21:52

那不過是湊巧在經濟發展上升期，也就是「經濟奇蹟」而已。

經濟奇蹟在日本、西歐都在民主時期。

那是因為「資本主義」的緣故，與政治制度較無關係。

→ soyghcg …
→ soyghcg: 創造虛假的GDP高成長 實際上大部分都被外資提走39F 01/13 21:53
推 woodypei: 喜歡用民主賦予的言論自由鼓吹專制的人真的智能有缺陷40F 01/13 21:54
→ soyghcg …
→ soyghcg: 民選輪替機制(軍隊國家化) 但保留專制效率是最好41F 01/13 21:55
推 Desperato: 怎麼不先回答你懷念那個中國領導XD42F 01/13 21:55
推 ycaa: 光民主會被攻擊  專制不會就知道立足點完全不同了43F 01/13 21:55
→ mcuronan …
噓 mcuronan: 整天民主好棒，問說哪個民選總統最棒，沒人回答~~哈哈哈44F 01/13 21:56
→ mcuronan:
→ soyghcg …
→ soyghcg: 完全充分授權不搞很瞎的制衡 政府該有的強制力跟官威要有46F 01/13 21:56
→ soyghcg: 這樣混合制才是最佳解
推 meaa3: 你不要那麼專業好不好? 藍營的牌48F 01/13 21:56
推 Desperato: 專制就正負一百起跳啊 民主只能正負十49F 01/13 21:56
→ meaa3: 是紅統裝華統，不過快被包子戳破了50F 01/13 21:56
→ Desperato: 你只是在挑撥總統好壞而已51F 01/13 21:57
→ soyghcg …
→ soyghcg: 歐美民主強只是因為人家發展久了 家底厚才民主化52F 01/13 21:57

南韓家底厚嗎？整個朝鮮半島二戰前不過是日本的殖民地。

南北韓韓戰後到現在頂多七十年，南北韓為何發展差距這麼大？

→ Desperato: 過去的事讓它過去就好53F 01/13 21:57
※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 01/13/2019 22:01:16
推 ultradev: 要民主就該追求歐美的程度，公權力與執行力都要有，台灣54F 01/13 21:57
→ ultradev: 大多還是民粹當道，看風向決定未來，因為政府懾於選票不
推 touchbird: 專制國家有錢人私有財產沒有保護 所以有錢就拼命跑56F 01/13 21:58
推 woodypei: 因為專制領導做錯事沒人敢批評啊 看起來當然一片和諧57F 01/13 21:59
→ woodypei: 國力蒸蒸日上 原來真的有人生出來就沒有腦耶
→ soyghcg …
→ soyghcg: 想要快速發展自然要有代價 不然當人家探索走了數百年經營59F 01/13 21:59
→ ultradev: 敢做對的事60F 01/13 21:59
→ soyghcg …
→ soyghcg: 假的?61F 01/13 21:59
→ soyghcg: 鬼島人問題就是太溫和 4年不行效率出不來就滾換人
※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 01/13/2019 22:06:23
推 touchbird: 台灣其實不是經濟不好 是資產階級賺飽飽 窮人苦哈哈63F 01/13 22:02
→ soyghcg …
→ soyghcg: 香港老實講根本超好笑 人家講50年不變 以前英國可沒給64F 01/13 22:02
→ mcuronan …
→ mcuronan: 在座有腦的怎麼自己選的總統都不喜歡?不懷念? 可見投的65F 01/13 22:02
→ mcuronan: 人沒腦~哈哈哈
推 sokayha: 你書看不夠多67F 01/13 22:02
推 ultradev: 「國力蒸蒸日上」是有數據無法愚民的，領導只要先讓最重68F 01/13 22:02
→ soyghcg …
→ soyghcg: 任何選舉權 對岸還給了有限度選舉 還有人哭腰要港獨69F 01/13 22:02
→ ultradev: 要的「人民富起來」成功了，人民就會比較包容其它問題，70F 01/13 22:03
→ soyghcg …
→ soyghcg: 港獨的低能踩紅線 自己又要去嘴非港區政治評論71F 01/13 22:04
→ ultradev: 北韓一堆脫北者，就是因為連經濟都搞不好，中國現在還有72F 01/13 22:04
→ soyghcg …
→ soyghcg: 不被限縮權利才奇怪73F 01/13 22:04
→ ultradev: 很多投奔自由的人嗎？很少吧74F 01/13 22:04
→ mcuronan …
→ mcuronan: 英國脫歐後人民才上網查什麼是脫歐，台灣人民調後以為9275F 01/13 22:05
→ mcuronan: 是一邊一國~ 哈哈哈   真有腦啊
→ mcuronan: 老牌民主國家不過如此~
→ soyghcg …
→ soyghcg: 看看西班牙民不民主 加泰隆尼亞亂搞分裂一樣修理啦78F 01/13 22:06
→ bottger: 一直看不懂香港問題是什麼 以前沒有選舉權不是嗎79F 01/13 22:06
→ sokayha: 民主一段時間因為效率差遇到解決不了的問題人民就會用民80F 01/13 22:06
→ sokayha: 主流程選出偏專制強權的領袖 甚至支持廢棄民主流程 然後
→ sokayha: 強人政治一段時間後劣化才會再循環回來
推 kepf: 臺灣民主玩到民粹倒退25年  隔壁玩到第二大國  還真難講83F 01/13 22:06
→ soyghcg …
→ soyghcg: 去美國實際搞國家分裂行為 德州獨立 加州獨立 不被請走84F 01/13 22:06
→ soyghcg: 才奇怪
※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 01/13/2019 22:09:10
→ kepf: 民主最大詬病  做事情很難做成  效率極差86F 01/13 22:07
→ mcuronan …
→ mcuronan: 某w最有腦了~ 嘻嘻87F 01/13 22:09
→ soyghcg …
噓 soyghcg: 請問民主化英國跟大英帝國世界影響力能比 ???88F 01/13 22:09

英國正是因為成為人類歷史上第一個近代民主國家，當時唯一的民主國家。

英國憑藉著這個政治制度上的巨大優勢，才逐步發展成「大英帝國」！


推 Kazimir: 普選其實是非常近期的事情 在一戰很多都還是帝國 二戰89F 01/13 22:11
→ mimikillua: 反觀台灣90F 01/13 22:11
推 u5710587: 中國不會強大到美國那樣 可是你想要中國整組弱掉 那你就91F 01/13 22:12
→ u5710587: 是太幻想了 他最有可能維持一個中等稍強的地方性強國 你
→ u5710587: 還是要學著如何跟他相處就像柯文哲說的
→ Kazimir: 時的很多民主國家選舉權都有限制94F 01/13 22:12

民主的標準本來就在改變。以當時的標準有選舉制已經很「民主」了！

當時很多國家還在「帝制」時期，怎麼比？

→ mcuronan …
→ mcuronan: 美國的強大根本不是因為民主~ 是因為他是世界第一經濟體95F 01/13 22:12
→ mcuronan: ~

民主的價值從來不在「領導人比較偉大」，而是改變了「人民與政府之間權力與義務」

的關係。人民可以監督政府。這才是民主真正的價值。
※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 01/13/2019 22:14:39
→ u5710587: 吉娃娃治國會是台灣的災難 所以民進黨最好放手97F 01/13 22:13
→ u5710587: 最好讓務實一點的人來管理臺灣 不然我看整組壞掉的會是
→ u5710587: 台灣
→ mcuronan …
→ mcuronan: 有錢人小孩什麼都比較會~不是因為他父母比較開明還是專100F 01/13 22:14
→ mcuronan: 制而是有錢~懂?
推 ultradev: 中國要追求極至強大還是要學美國民主開放多元，不過目前102F 01/13 22:15
※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 01/13/2019 22:18:00
→ ultradev: 條件不夠，學了就跟台灣一樣103F 01/13 22:16
→ mcuronan …
→ mcuronan: 美國的強大是資源多，大英帝國的強大是資源多~懂? 跟什104F 01/13 22:16
→ mcuronan: 麼屁民主一點關係都沒有

英國哪裡資源多？

推 woodypei: 四小龍奇蹟本來就是趁中國動亂時搶了機會 中國開放追上106F 01/13 22:16
→ woodypei: 來根本是應該的 已開發國家發展停滯這是世界一個普遍的
→ woodypei: 問題 跟民主何關？中國憑他的資源本來就該超越台灣甚至
→ woodypei: 達到G2 把這拿來替專制解套真的可以安樂死了 更不用說
→ woodypei: 中國經濟勢頭已趨緩 另外專制的政府發表的數據能盡信那
→ woodypei: 屎也能吃了 看來很多人愛吃屎呢
→ soyghcg …
推 soyghcg: 一大票有私心的人監督政府 最後就是爛掉112F 01/13 22:17
噓 medlife0830: 人類最強的時期何時是民主...113F 01/13 22:17
推 u5710587: 民主也沒那麼偉大 不用一直吹捧 這個機制就是讓你動彈114F 01/13 22:17
→ u5710587: 不得 進不會進很多 但也不會退很多 就是個比較沒有效率
→ u5710587: 的制度而已 大家互相扯後腿 所以各有利弊

民主不是萬能的。民主也不是沒有缺點。

但民主仍是人類有史以來最偉大的政治制度。比民主好的政治制度還沒被發明。

人類除了搞民主，沒其他選擇。


→ soyghcg …
→ soyghcg: 人民民智與水準還沒上去 搞歐美那套會是災難117F 01/13 22:17
→ mimikillua: 美國的強大在於發戰爭財118F 01/13 22:18
→ soyghcg …
→ soyghcg: 一人一個意見 還用不用做事 人口越多越慘119F 01/13 22:18
※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 01/13/2019 22:20:35
→ u5710587: 美國最近就說了 如果每四年美國的太空政策都要改變一次120F 01/13 22:18
→ u5710587:  遲早太空爭霸會輸給老共
→ mcuronan …
→ mcuronan: 等中國世界第一，這世界大概會懷疑民主是不是錯了~哈哈122F 01/13 22:19
→ mcuronan: 哈
→ soyghcg …
→ soyghcg: 低能的人佔多數 有遠見的先知總是少數 這才是血淋淋的現124F 01/13 22:19
→ soyghcg: 實
→ MJ23: 看你是要哪種強大啊126F 01/13 22:19
→ u5710587: 民主制度就說看你不爽你也看我不爽 就卡在那 但是不會127F 01/13 22:19
→ u5710587: 誕生獨裁者就是唯一這點好處
→ soyghcg …
→ soyghcg: 當然AI治國會更好 選拉基出來幹嘛129F 01/13 22:20
→ soyghcg: AI自動判斷出最佳做法去強力實行 只講科學
※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 01/13/2019 22:23:04
推 ultradev: AI治國不錯，其實可以開始發展讓AI學習國家治理，然後修131F 01/13 22:23
→ ultradev: 憲讓AI系統與總統平權，總統在特殊狀況可以否絕AI決策，
→ mcuronan …
推 mcuronan: 日不落的大英帝國資源不多? 誰跟你說現在的英國...  超133F 01/13 22:24
→ mcuronan: 鳥的
※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 01/13/2019 22:27:28
→ ultradev: 但一年僅限一次之類的135F 01/13 22:24
→ soyghcg …
→ soyghcg: 以兩岸糾纏論 鬼島76年才解嚴 對岸才剛要進入70年136F 01/13 22:25

當時歐洲列強那個殖民地不多？一開始英國也不是殖民地最多的國家。

但是是歐洲列強，乃至於全世界唯一的民主國家。英國就是憑藉著這個成為「大英帝國」
※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 01/13/2019 22:30:42
→ soyghcg …
推 soyghcg: 85年才總統直選 大家是急什麼呢? 減貧跟教育才是首要137F 01/13 22:29
推 yuxds: 英國為什麼會起來? 因為有很多殖民地 有很多奴隸可以用阿138F 01/13 22:29
→ yuxds: 如果英國當初不到處搞殖民 搶奪其他國家的資源 哪會這麼強
→ yuxds: 這世界上就是這樣 強者為什麼強? 因為搶光弱者的資源了
→ soyghcg …
→ soyghcg: 大英帝國可是專制+民主的混合制 可不是現在的民主141F 01/13 22:30
→ DCHC: 你的政治思想錯誤，也應該遵守十誡。142F 01/13 22:30
→ mcuronan …
推 mcuronan: 美國可不是因為人權才解散黑奴，而是有機器可以代替人力143F 01/13 22:31
→ mcuronan: 了~哈哈哈
→ soyghcg …
→ soyghcg: 一般人給你下議會玩玩  重大影響的還是上議會跟王貴族145F 01/13 22:31
以現在的標準當然是，但和當時全世界的「帝制」國家相比，這樣已經很民主了。

如果當時英國已經達到今天的民主程度，那「大英帝國」大概已經征服全世界

統一世界了！
※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 01/13/2019 22:34:28
推 yuxds: 你吹到天上的英國 他們當時的玩法 就是現在中共那套...146F 01/13 22:32
→ yuxds: 少數人決定一切 真的是太諷刺了
→ soyghcg …
→ soyghcg: 如果對岸現在保障言論與創作自由(只要與高層無關)148F 01/13 22:33
→ soyghcg: 搞像小蔣那套開明專制 要酸也難啦

不要拿現在的標準批評兩、三百年前的民主，要和同時期的「帝制」國家比才客觀

不要這麼笨好嗎？
※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 01/13/2019 22:36:55
→ soyghcg …
推 soyghcg: 搞像小蔣那套開明專制 會強不起來你也想太多150F 01/13 22:36

請先告訴大家如何判斷誰是「先知」？

事後諸葛，大家都會！


另外，一個先知知道的事，即使是對的。沒有大家配合也很難成功。

只有教育大家都知道了，這件事才能真正成功。
※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 01/13/2019 22:40:28
→ soyghcg …
→ soyghcg: 開明科學 講求效率才是強不強大的關鍵151F 01/13 22:37
→ soyghcg: 你會覺得現在歐美式民主強 也是那些都是本來有家底的
推 ycaa: 但是那機率太低  所以民主比較保險153F 01/13 22:39
推 sokayha: 為什麼會這樣吹普選民主的效果啊XD 你自己也知道你在吹吧154F 01/13 22:40
→ sokayha: XD

民主國家的人民對國家大事比較關心，因為可以參與，有權力。

專制國家的人民不關心，因為都是上面的事，自己沒權力，也不能改變，幹嘛關心？
※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 01/13/2019 22:44:05
推 u5710587: 就是個相對保險制度 沒人說民主不好 是你太會吹了156F 01/13 22:43
推 sokayha: 全民開智是幻想 台灣教育、識字普及率超高的 遇到意見歧157F 01/13 22:44
→ sokayha: 異時想的不是溝通 而是老人快去死一死
→ u5710587: 就跟吉娃娃天天把民主掛在嘴邊嘴別人一樣會產生反感的159F 01/13 22:44
→ mcuronan …
→ mcuronan: 你連事後諸葛都不會~ 中國的掘起靠的絕對不是民主~ 哈哈160F 01/13 22:44
→ mcuronan: 哈

經濟奇蹟發生的國家很多，不是只有亞洲四小龍、和中國。

還有日本、西歐、越南、智利、太多了！

※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 01/13/2019 22:48:07
→ hutten: 習近平稱帝前，跟民主一樣是未知數，現在就進入歷史的輪迴162F 01/13 22:45
→ hutten: 。


所謂「開明專制」不就是法國「太陽王」路易十四，搞出來的！

最後法國還不是輸給當時相對搞民主的「大英帝國」。

現在還要拿「開明專制」來跟民主比？有什麼好比？早就輸了！

※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 01/13/2019 22:51:31
→ mcuronan …
噓 mcuronan: 所以你的標題自打臉164F 01/13 22:49
→ mcuronan: 一個國家的強大根用什麼制度沒什麼關係~整天民主好棒棒
推 Carmelo3: 民主配合菁英論時是精華時期 現在已經遇到瓶頸了166F 01/13 22:50
→ Carmelo3: 第三波民主化時應該是高峰 現在極右興起讓民主制度碰上
→ Carmelo3: 大麻煩

寮國、古巴、越南、北韓跟中國一樣是現存的「一黨專政」國家。

跟著中國強大的腳步走，想必很強了？

中國這幾年的經濟發展，說穿了是靠「改革開放」的「資本主義」才發展的。

那中國的「一黨專政」政治制度無關。不然早發展了！不必等到「改革開放」！
※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 01/13/2019 22:58:31
推 Carmelo3: 中共搞一黨專政 因為經濟還在往上走 內部矛盾還有能量169F 01/13 22:53
→ Carmelo3: 能壓得下來
→ Carmelo3: 中共先前雖然是威權統治 但尚有制度保證權力的更替 但
→ Carmelo3: 習打破這規定
→ mcuronan …
噓 mcuronan: 笑死~我還美國打仗贏過哪個共產國家? 韓戰? 越戰?  古巴173F 01/13 22:54
→ mcuronan: ? 好像都輸欸~

蘇聯解體、華沙公約解散，共產集權國家幾乎消失，冷戰的勝負早已證明「民主」的勝利


→ Carmelo3: 也破壞政治局集體決策的慣例 從菁英集體領導走向寡頭175F 01/13 22:55
→ Carmelo3: 中共制度優點：領導人多從基層磨上來 千錘百鍊 然後有權
→ Carmelo3: 力更迭制度 看習未來會不會全部打爛
→ soyghcg …
推 soyghcg: 而且老實講治國強國不可能聖母婊 有些事民主化後是不方便178F 01/13 22:56
→ soyghcg: 做的 不做就會留下未來禍害
推 KillerMoDo: 中國世界第一？洗洗睡把 中國高官兒女都中國人  況且180F 01/13 22:58
→ KillerMoDo: 捏捏自己老二想想 你有錢會移民美國還中國？
※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 01/13/2019 23:01:11
→ KillerMoDo: 成天覺得中國會世界第一  世界第一然後咧 ？你有果子182F 01/13 22:59
→ KillerMoDo: 吃嗎？傻眼
→ soyghcg …
推 soyghcg: 87%不會現在習抓這麼硬 也是怕當初殺太兇 不抓硬改革者184F 01/13 22:59
→ mcuronan …
推 mcuronan: 人家都世界第二經濟體了~ 你才洗洗睡去~185F 01/13 22:59
→ soyghcg …
→ soyghcg: 很難做事 如果他兩任期滿學日本輝玩 馬上能拿到歷史定位186F 01/13 23:00
→ KillerMoDo: 好 請問你有果子吃嗎？？187F 01/13 23:00
→ soyghcg …
→ soyghcg: 神主牌 未來就不用怕轉型正義轉到身上188F 01/13 23:00
→ mcuronan …
→ mcuronan: 台灣40%貿易靠中國~請問你沒吃到?189F 01/13 23:01
→ mcuronan: 你沒買過made in china? 這就是果子
→ soyghcg …
→ soyghcg: 重點是黃種人世界第一 以後再魯都能去任何落後國CCR191F 01/13 23:02
→ JackTheRippe: 甲甲：你這麼關心中國 484暗戀人家？是真愛！(滾動)192F 01/13 23:02
→ soyghcg …
→ soyghcg: 都有人回收 不會講英文或外文還能教中文 超屌的193F 01/13 23:02
推 lnceric008: 中國就隔壁很容易吃到194F 01/13 23:02
→ KillerMoDo: 原來是嘴這方面啊、難怪會說將來中國會世界第一 笑死195F 01/13 23:02
→ KillerMoDo: 先撐過當下的美中貿易吧

開明專制

https://zh.wikipedia.org/zh-tw/開明專制


這些搞開明專制的君主，還是競爭不過「大英帝國」。
※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 01/13/2019 23:05:32
→ mcuronan …
→ mcuronan: 拜託~多少人靠淘寶賺錢~笑死197F 01/13 23:03
→ soyghcg …
→ soyghcg: 去夜店就有妹自動貼 有妹幫忙買單給錢花給地方住198F 01/13 23:04
→ KillerMoDo: 我是不想賺這種財啦、別把我跟你歸類為吃這種果實啊199F 01/13 23:05
→ KillerMoDo: 自己吃去
推 sokayha: 其實光現在你去日本有中文菜單有會中文店員就是紅利了201F 01/13 23:07

資本主義是會遇到「景氣循環」和「中等收入陷阱」的！

等中國克服了再說吧！

這些先進國家玩「資本主義」這麼久了，還用你中國教嗎？不過是個「初學者」！
※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 01/13/2019 23:09:40
→ soyghcg …
推 soyghcg: 以後環遊世界幹遍全球 這才人生贏家202F 01/13 23:08
→ soyghcg: 以後沙發環遊世界幹遍全球 這才是人生贏家
→ mcuronan …
推 mcuronan: 自由經濟就是資本主義~ 當宋朝在玩紙鈔時，歐洲還在中古204F 01/13 23:16
→ mcuronan: 世紀莊園經濟玩沙呢~噗

當時宋朝的確領先，現在早就落後了！不要在活在過去了！

韓國家底厚嗎？

整個朝鮮半島在二戰前不過是日本的「殖民地」。

韓戰後分裂成南北韓，請問為何南北韓發展差距這麼大？
※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 01/13/2019 23:22:28
推 Kazimir: 中等收入陷阱是西方先進國家挖的坑 技術知識資本都掌握206F 01/13 23:21
→ Kazimir: 西方企業手裡 本地眾多內需商業當然就起不來 血都被吸走
→ Kazimir: 中國面對的問題不是這個 是先進國家的聯合圍堵
→ mcuronan …
→ mcuronan: 好吧~繼續你的民主好棒棒，我累了~不陪你嘴了209F 01/13 23:24
推 joycepinky: 好喔！共產黨這麼棒趕快去入黨嘿，不送！我敢保證未210F 01/13 23:31
→ joycepinky: 來幾年阿共經濟都爬不起來XD祝福您
→ onejune: 笑死 這種大紀元式的中共亡國論  根本鴕鳥心態212F 01/13 23:36
推 princeguitar: 這裡的人 是不是舔共舔到忘記自我了？213F 01/13 23:52
推 L9C4iO: 自從大選後 五毛說話都越來越猖狂了呢214F 01/13 23:54
推 dazzzlee: 支那的宿命 好死不死選個腦殘包子上台 還2025中國製造215F 01/14 00:10
→ dazzzlee: 咧
推 megumirei: https://www.youtube.com/watch?v=3s7Trc2PEzQ217F 01/14 01:26
辛灝年臺大演講答聽眾提問（下） 更新版 - YouTube
2015年9月6日辛灝年先生應邀在台灣大學法學院國際廳發表演講《兩個中國與台灣前途》，之後回答了聽眾提問。這是答問的第二部分。

 
噓 royaLes: 快笑死了，有空去一趟大陸好嗎？ 住井裡？218F 01/14 01:26
噓 somanyee: O_o 明明崛起已經是事實，哪來的不可能？219F 01/14 02:51
推 gadgets: 中國古代並沒有民主 不妨礙他成為最強大的帝國220F 01/14 03:02
→ gadgets: 台灣真的太多人被西方那套騙了 民主不是萬能
→ gadgets: 拿新加坡跟台灣對比就能看出差異
→ gadgets: 台灣最明顯例子就是核四 搞了快超過20年還沒搞定
→ gadgets: 如此沒效率跟低智民粹 能擊敗競爭對手才怪
推 megumirei: 誰管中國強不強大 人民過得爽能罵政府 不當狗就行了225F 01/14 04:25
推 KYALUCARD: 痾..先說我也是堅定民主主義者，但英國的崛起跟你講得226F 01/14 06:17
→ KYALUCARD: 完全無關
推 KYALUCARD: 如果你覺得英國沒有資源那只能說你要重看歐洲近代史，
→ KYALUCARD: 事實上關於民主制度的優勢最好的例子是美國而絕不會是
→ KYALUCARD: 英國
推 KYALUCARD: 一般講到19世紀英國霸權一定都會說到海軍、煤礦還有最
→ KYALUCARD: 重要的“英國王冠上的鑽石“
→ KYALUCARD: 後面兩個就叫做資源....
推 KYALUCARD: 但同樣19世紀美國的崛起早在當時就有人開始研究美國民
→ KYALUCARD: 主跟進步的關聯了，民主在美國都出版快兩百年了好嗎XD
推 KYALUCARD: 但我個人是認為民主跟強國與否放在一起比本來就很怪，
→ KYALUCARD: 意識型態應該是個人思想啟蒙後的結果，是個人意識到自
→ KYALUCARD: 己的權利後向上爭取，而不會是為了要強國才去追求民主
→ woodypei: 不用跟這些北七專制廚講道理啦 今天換民進黨或是他們不239F 01/14 09:11
→ woodypei: 喜歡的人專制他們就會崩潰了啦 自以為專制自己就不會受
→ woodypei: 害才會在那邊自慰吵著要專制 北七
噓 TimonSheldon: 井底之蛙242F 01/14 09:38
推 hygen: 這是奴性造成的243F 01/14 09:51
推 Gankosakae: 台灣社會發展會這麼不順就是因為台灣認同問題244F 01/14 09:54
→ Gankosakae: 文字文化完全脫離中國就可以解決
噓 sebbyli: 實在是看不下去你的歷史終結論246F 01/14 12:17
噓 WaSai1115: 太強調集體壓迫個人的體制 遲早有一天會崩壞247F 01/14 14:23

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