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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-05 15:35:14
看板 HatePolitics
作者 Samiou (山貓)
標題 Re: [討論] 八卦跟柯文哲開戰真的好嗎？
時間 Fri Jan  4 22:25:23 2019

哦，首先我是柯粉（起手式

基本上我住新北沒投柯的權利，那天也是跟著大家守在電視機前等票開好，看著柯P險勝丁丁

但我想講的是，為何台灣人支持的人講錯話，要有不支持的那方笑支持的那方的粉絲呢？

人非聖賢，當初大家不就是喜歡柯P雖然常犯錯，常失言，但都會道歉改正


最近我看到的卻是柯被批評，支持者就幾乎無條件護航，柯粉都要變成貶義詞了

當政黨跟政治人物變成一種盲目的信仰，絕對不是民主所樂見、有益的

一昧的支持柯，不再為他的失言做出批判，最後只會養出個怪物，因為人非聖賢，孰能無過，還有過大的權力使人腐敗

當柯失言犯錯，卻不再提醒，等於是給他無限犯錯又不需改進的過大權力，最後我們的柯P，還是當初的柯P 嗎？

所以根本不需要粉絲之間的互相嘲笑，支持一個人也不代表支持他的所有行為

就像一個跟你非常要好的兄弟，突然作奸犯科，燒殺掠奪，大家都會罵去新聞底下護航的親友，因為這就是盲目挺

希望大家能好好思考一下，什麼叫做批評，什麼叫做攻擊，什麼叫做辯護，什麼叫做袒護
願新的一年，支那共產黨滅亡


※ 引述《patrick08 (嘿嘿哈)》之銘言：
: 柯文哲在今天八卦已經被噓爆了幾篇
: 內容也沒什麼，一貫風格
: 兩岸應注重長期趨勢，降低衝突可能
: 互相叫牌越叫越僵沒意義
: 藍跟白也沒有接受一國兩制，只是提出面對兩岸問題的其他態度，這也被噓爆？
: 被抹紅？
: 人家都說朋友要多敵人要少，民進黨要跟國民黨競爭是本份，連柯文哲也要推開的話是不
: 是腦子有問題？
: 這樣操作並不會加大自己的支持度，接受考量國內其他意見統合起來才是團結台灣的正途
: ，藍跟白沒有接受一國兩制，但就這樣攻擊是團結台灣的好方法嗎？



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.224.112
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※ 文章代碼(AID): #1SBspLhw (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1546611925.A.AFA.html
※ 同主題文章:
　 01-04 18:58 patrick08. ■ [討論] 八卦跟柯文哲開戰真的好嗎？
● 01-04 22:25 Samiou. ■ Re: [討論] 八卦跟柯文哲開戰真的好嗎？
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1546611925.A.AFA.html
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1546611925.A.AFA.html
→ ramun: 你覺得柯那些言論失言1F 01/04 22:27
→ wangsanmin: 所以說說柯哪邊說錯阿?不是不能批評 是要批評的有道理2F 01/04 22:28
→ wangsanmin: 所以說說柯哪邊說錯阿?不是不能批評 是要批評的有道理
噓 kepf: 失言什麼??  我一直以為是看實績來判斷  綠柯粉是吧4F 01/04 22:28
九二共識標籤化 還有兩案不要起衝突
九二共識的部分柯一開始就知道沒共識
還有衝突部分，這兩年根本都沒有對對岸叫囂過，反而是對面越來越誇張
噓 achiow: 柯粉貶義詞？5F 01/04 22:28
→ Riya520: 反串87分                                               01/04 22:29
→ ramun: 樓上幾樓好兇6F 01/04 22:29
→ ramun: 樓上幾樓好兇
→ ramun: 樓上幾樓好兇
噓 saiocun: 外縣市綠柯粉不意外9F 01/04 22:29
→ London2006: 柯粉是貶抑詞，為何很多人喜歡當起手勢？10F 01/04 22:30
→ London2006: 柯粉是貶抑詞，為何很多人喜歡當起手勢？
→ London2006: 柯粉是貶抑詞，為何很多人喜歡當起手勢？
※ 編輯: Samiou (101.8.224.112), 01/04/2019 22:33:41
※ 編輯: Samiou (101.8.224.112), 01/04/2019 22:33:41
推 ramun: 2017民進黨打柯最凶的時候 八卦常常有綠吱說還有誰敢承認自13F 01/04 22:32
推 ramun: 2017民進黨打柯最凶的時候 八卦常常有綠吱說還有誰敢承認自
→ ramun: 己是柯粉
民進黨打柯器捐是我最看不起民進黨的時候，打成那樣，選後還一付沒事的樣子要求合作根本噁心，先把戰犯交出來再談，但至今沒動作，雖然柯失言九二共識這些，我都懷疑是為了報復民進黨才故意講的了
民進黨打柯器捐是我最看不起民進黨的時候，打成那樣，選後還一付沒事的樣子要求合作根本噁心，先把戰犯交出來再談，但至今沒動作，雖然柯失言九二共識這些，我都懷疑是為了報復民進黨才故意講的了
→ a195732684: 批評可以啊 說說看你覺得失言的部分16F 01/04 22:32
→ ramun: 還是2016?17F 01/04 22:33
→ wangsanmin: 要叫囂幹嘛? 柯本來就走和緩路線的 只有DPP走仇中反中18F 01/04 22:34
※ 編輯: Samiou (101.8.224.112), 01/04/2019 22:38:50
※ 編輯: Samiou (101.8.224.112), 01/04/2019 22:38:50
※ 編輯: Samiou (101.8.224.112), 01/04/2019 22:38:50
噓 u5710587: 我也河粉也 好巧19F 01/04 22:36
噓 kepf: 那是務實派  你知道臺灣最多是這些務實選民 包含中立 淺綠淺20F 01/04 22:37
九二共識就是沒共識，請多查資料還有看一下對岸發言，不然我合理懷疑你是沒在做功課的中立選民，這是是非問題，跟綠不綠藍不藍沒有關係
九二共識就是沒共識，請多查資料還有看一下對岸發言，不然我合理懷疑你是沒在做功課的中立選民，這是是非問題，跟綠不綠藍不藍沒有關係
→ kepf: 藍，你還扯92根本就是深綠粉21F 01/04 22:37
→ kepf: 藍，你還扯92根本就是深綠粉
→ wangsanmin: 很多人跟我一樣不想統一 但是也不排斥跟中國交流好嗎23F 01/04 22:37
這個我超支持，我是做美術的，中國遊戲美術，跟動畫已經把台灣壓頭壓在地上摩擦了，所以交流是真的不排斥，只排斥中共 中共 =\= 中國
這個我超支持，我是做美術的，中國遊戲美術，跟動畫已經把台灣壓頭壓在地上摩擦了，所以交流是真的不排斥，只排斥中共 中共 =\= 中國
這個我超支持，我是做美術的，中國遊戲美術，跟動畫已經把台灣壓頭壓在地上摩擦了，所以交流是真的不排斥，只排斥中共 中共 =\= 中國
→ u5710587: 它就吉娃娃裝柯粉呀24F 01/04 22:38
推 chyou2003: 這不是失言，是路線不同，鷹派華獨以上的當然會覺得鴿25F 01/04 22:38
→ chyou2003: 派華獨不夠兇                                         01/04 22:38                                  
→ chyou2003: 派華獨不夠兇                                         01/04 22:38                                  
→ wangsanmin: 尤其我在的遊戲業有多少有中資背景 少自欺欺人不往來28F 01/04 22:38
※ 編輯: Samiou (101.8.224.112), 01/04/2019 22:41:22
推 ramun: 然後台獨派覺得鷹鴿華獨都是腦殘29F 01/04 22:39
推 ramun: 然後台獨派覺得鷹鴿華獨都是腦殘
推 nata9952: 我是覺得只是提出柯不同的想法31F 01/04 22:39
推 u5710587: 會講什麼支那的 不就是吸獨吸太多才變這樣 應該是吉娃32F 01/04 22:40
→ u5710587: 娃粉吧
→ u5710587: 娃粉吧
推 chyou2003: 有很大一部分綠粉支持柯，所以有不同意見也正常...35F 01/04 22:40

→ wangsanmin: 蝦皮 愛奇異 中資背景還不是用爽爽 抵制個屁36F 01/04 22:40
→ u5710587: 柯p本來就走務實路線 柯粉也是支持務實佔大宗37F 01/04 22:41
→ u5710587: 綠粉就拜託滾蛋啦 以柯養綠很噁心                       01/04 22:41                
→ wangsanmin: 我今天還聽到消息 NEXON可能被騰訊收購 台灣買不起39F 01/04 22:41
→ wangsanmin: 我今天還聽到消息 NEXON可能被騰訊收購 台灣買不起
→ wangsanmin: 以後遊戲市場中資背景又多占了很大一塊了 呵呵
推 u5710587: 喔對了 現在是白綠全面開戰 麻煩綠粉別在那邊好香了42F 01/04 22:43
推 Serovia: 推這一篇，其實就是就事論事43F 01/04 22:43
推 chyou2003: 然後一日行情說其實是小英的確該注意的，只是支持者會44F 01/04 22:43
推 chyou2003: 然後一日行情說其實是小英的確該注意的，只是支持者會
→ chyou2003: 很難聽下去
→ roy53 …
噓 roy53: 我條件可多了，你他媽的說我無條件?47F 01/04 22:43
→ u5710587: 柯p走務實路線沒什麼錯 這篇文章等2020總統選完就會被48F 01/04 22:44
→ u5710587: 打臉了
→ u5710587: 打臉了
推 chyou2003: 蠻感嘆的，昨天一堆吉娃娃還在把柯一個字一個字挑出來51F 01/04 22:45
→ chyou2003: 打，唉                                               01/04 22:45                                        
→ u5710587: 柯p從以前就是這套說法 到現在就有問題 以前就沒問題喔53F 01/04 22:45
→ u5710587:  真是很會看風向的文章
→ u5710587:  真是很會看風向的文章
噓 brian21201: 那你覺得柯哪句說錯了 請說56F 01/04 22:45
上面有回別人，請往上捲
※ 編輯: Samiou (101.8.224.112), 01/04/2019 22:48:23
→ u5710587: 這就綠粉在那邊檢討柯p啊 說到底 不跟綠合作 他們在不爽  01/04 22:47                                        
→ brian21201: 柯失言九二了什麼  他有挺九二嗎？ 難道要和吉娃娃一   01/04 22:47                    
→ u5710587: 說個笑話 台獨吉娃娃說我是柯粉59F 01/04 22:48
推 a195732684: 不止綠的在檢討柯啦 藍的也好不到哪去60F 01/04 22:49
推 a195732684: 不止綠的在檢討柯啦 藍的也好不到哪去
※ 編輯: Samiou (101.8.224.112), 01/04/2019 22:51:00
※ 編輯: Samiou (101.8.224.112), 01/04/2019 22:51:00
※ 編輯: Samiou (101.8.224.112), 01/04/2019 22:52:22
推 ramun: 真的很愛玩文字獄的遊戲62F 01/04 22:51
推 chyou2003: 藍的就反串吉娃娃或柯粉發蠢文引戰啊63F 01/04 22:52
推 chyou2003: 藍的就反串吉娃娃或柯粉發蠢文引戰啊
推 ramun: 中國每年講的都差不多 今年小英回的比較硬 就一堆人暴氣XD65F 01/04 22:54
惡鄰居真的很煩，急獨跟統派更煩....根本已經成信仰了，柯說一句話我超認同「台獨只能做不能說，統一只能說不能做」我可以華獨也可以台獨，就是不願統，這是我的立場，我相信柯阿伯也是
惡鄰居真的很煩，急獨跟統派更煩....根本已經成信仰了，柯說一句話我超認同「台獨只能做不能說，統一只能說不能做」我可以華獨也可以台獨，就是不願統，這是我的立場，我相信柯阿伯也是
→ ramun: 怎麼看都是趁機宣洩大敗的怨氣66F 01/04 22:54
※ 編輯: Samiou (101.8.224.112), 01/04/2019 22:58:38
※ 編輯: Samiou (101.8.224.112), 01/04/2019 22:58:38
→ PunkGrass: 其實 柯又還沒確定要不要選總統 等他哪天宣布參選總統67F 01/04 22:55
→ PunkGrass: 再來對他的兩岸論述做討論吧 不然管他現在怎麼喊四年後
→ PunkGrass: 再來對他的兩岸論述做討論吧 不然管他現在怎麼喊四年後
→ PunkGrass: 市長卸任 是又有什麼影響?
→ PunkGrass: 市長卸任 是又有什麼影響?
推 funwing: 你覺得失言，有些人覺得沒失言。別以為自己最客觀72F 01/04 22:56
推 ramun: 真的 等柯真的上位或當候選人再來檢視73F 01/04 22:57
→ ramun: 不然看看賴清德當院長前後立場怎麼變就好
推 paul31788: 說真的他只是回答的很中道就被幹成這樣我也不知道為什75F 01/04 22:59
推 paul31788: 說真的他只是回答的很中道就被幹成這樣我也不知道為什
推 paul31788: 說真的他只是回答的很中道就被幹成這樣我也不知道為什
→ paul31788: 麼
我是覺得我不接受他的話可以理性拿出東西批評，幹他真的就太過，就是我說的已經成信仰化了
※ 編輯: Samiou (101.8.224.112), 01/04/2019 23:02:19
推 ramun: 覺青應該都文組的XD 我怎麼看意思都差不多 他們可以解讀成79F 01/04 23:01
→ ramun: 一大篇文章
我是覺得啦，一個流氓每天叫囂威脅你，偶爾回應一下，卻被說不要起衝突，衝突是不好的，這根本不是理解錯誤了吧....
我是覺得啦，一個流氓每天叫囂威脅你，偶爾回應一下，卻被說不要起衝突，衝突是不好的，這根本不是理解錯誤了吧....
我是覺得啦，一個流氓每天叫囂威脅你，偶爾回應一下，卻被說不要起衝突，衝突是不好的，這根本不是理解錯誤了吧....
※ 編輯: Samiou (101.8.224.112), 01/04/2019 23:04:49
噓 lianhua: 所以這次他講錯什麼？81F 01/04 23:05
請捲一下看回文，以下再問恕不回應
※ 編輯: Samiou (101.8.224.112), 01/04/2019 23:06:35
推 ramun: 以前 只要有大臣提談和 就會被指責是漢奸82F 01/04 23:06
推 ramun: 以前 只要有大臣提談和 就會被指責是漢奸
→ miauling: 其實他今天講的和之前的立場一直沒什麼不同，不知道為84F 01/04 23:06
→ miauling: 何要被一字一句的那出來鞭
贊成談和是對方要有意願談，就像南北韓一樣，南韓是一直想談和，但北韓沒有要談的意思，看看馬習會什麼連習X習會，只是摸頭會，要乖乖的要聽我的，這個叫做談嗎？談判是兩邊要對等的立場吧（都想談和）
贊成談和是對方要有意願談，就像南北韓一樣，南韓是一直想談和，但北韓沒有要談的意思，看看馬習會什麼連習X習會，只是摸頭會，要乖乖的要聽我的，這個叫做談嗎？談判是兩邊要對等的立場吧（都想談和）
→ lianhua: 奇怪 講小英一日行情非常正確啊 反正硬完 過一個月大家就86F 01/04 23:06
→ lianhua: 忘了 已經repeat好幾次了
※ 編輯: Samiou (101.8.224.112), 01/04/2019 23:10:13
→ lianhua: 你可以回答我 小英硬了幾次 得到什麼結果 有什麼不一樣嗎88F 01/04 23:07
→ lianhua: 你可以回答我 小英硬了幾次 得到什麼結果 有什麼不一樣嗎
→ lianhua: ？
→ ramun: 現在只要沒大力喊台獨 就會被說是統派XD91F 01/04 23:07
推 Kazimir: 為什麼你說話有回音？92F 01/04 23:08
欸幹XDD我用PTT+ 回文莫名會多字 我刪一下
推 paul31788: 當然你被打壓久了能嗆回去當然爽啊 但爽完之後呢 還是93F 01/04 23:08
→ paul31788: 什麼都沒變
→ lianhua: 不要求你修憲建國 只要求你壓低對中貿易依存度就好 不要95F 01/04 23:08
→ lianhua: 不要求你修憲建國 只要求你壓低對中貿易依存度就好 不要
→ lianhua: 讓台灣一堆人要考中國謀生 做得到嗎？
→ Tiphareth: 哪裡有偶爾回應一下 你是不知道蔡英文嗆很多次了嗎?98F 01/04 23:09
推 paul31788: 柯這次回答我覺得還好 可能有些人覺得不該這麼軟 不過99F 01/04 23:10
→ paul31788: 每個人觀點不同啊 但是抓住他說的話無限上綱說他支持92
這個我也覺得莫名，我只覺得失言不妥，我只是覺得有必要改正說法而已，變成柯支持九二真的太智障，就如同獨派把柯抹紅一樣智障，還有一直把柯當成假想敵，本來當朋友當得好好的變成真的敵人，還要跟DPP競選立委，這?
→ paul31788: 這就太超過了 難道這不能護嗎101F 01/04 23:10
→ lianhua: 哪一次被拔邦交國蔡英文沒有硬起來喊話的？然後呢？102F 01/04 23:10
→ ramun: 鷹派悶太久了103F 01/04 23:10
※ 編輯: Samiou (101.8.224.112), 01/04/2019 23:16:01
→ lianhua: 超神奇的 到底哪來的平行時空覺得蔡英文只有偶爾硬起來的104F 01/04 23:11
→ lianhua:  頻率多到我都覺得好膩
→ lianhua: 所以你要不要回答我 硬了那麽多次 得到了什麼 改變了什麼
→ lianhua: ？
→ miauling: 我贊同蔡小英的回應，但難道要她注意後續，不要只是一108F 01/04 23:12
→ miauling: 我贊同蔡小英的回應，但難道要她注意後續，不要只是一
→ miauling: 日行情，有哪裡不對？後續如何強大台灣才是最重要的，
這我沒說不對啊，抗議很好，也要有後續，大家不要只有選舉喊口號時關心R
→ miauling: 悍衛主權很重要，但別讓它成為口號更重要111F 01/04 23:12
→ lianhua: 快點回答我阿 回罵惡鄰居之後 你有報警還是鎖門不讓他進112F 01/04 23:13
→ lianhua: 來嗎？
推 sthelse: 柯粉很多，不是你覺得不行，别人没跟著檢討或反駁就叫縱114F 01/04 23:14
→ sthelse: 容，每個人的認同點本來就不同。最重要的是，不是每個柯
→ sthelse: 粉都是柯粉。
→ lianhua: 罵一罵 你家人還是得跟人家往來 需要靠人家才能溫飽 然後117F 01/04 23:16
→ lianhua: 罵一罵 你家人還是得跟人家往來 需要靠人家才能溫飽 然後
→ lianhua: 你自己有錢又不金援你家人 你有本事就把家裡財務打點好養
→ lianhua: 活一家人 把門鎖起來也沒差阿
→ CHY5566: 選後哪裡有說錯什麼話121F 01/04 23:16
※ 編輯: Samiou (114.24.136.15), 01/04/2019 23:22:14
→ miauling: 您說得很對，雙方都有意願談，才能坐下來談，所以柯一122F 01/04 23:19
→ miauling: 直強調要自強啊，只有實力夠，別人才會願意跟你談。現
→ miauling: 階段無限上綱玩文字獄，哪裡是想自強，根本和只想鬥爭
→ miauling: 的老共沒兩樣
實力夠再來談，這我接受，但總不可能被欺壓都默不吭聲，這我不接受 台獨只能做不能說?

→ lianhua: 求自己罵得爽 說真的跟你所謂的惡鄰居有什麼不同？126F 01/04 23:19
→ lianhua: 你快點回答我的疑問阿 罵完的後續是什麼？
→ lianhua: 奇怪 今天我這套論述講了好多次 沒一個人可以告訴我後續

→ lianhua: 是什麼129F 01/04 23:22
我覺得新南向很好啊，路上現在隨處可見東南亞人，再看一下旅遊來自各國的人數，真的已


想改變
→ skyeyskald: 原po一樣 當時日本誰主張反戰的我看也會被憤青罵失言130F 01/04 23:23
→ skyeyskald: 抓來批鬥 你看你像不像？
※ 編輯: Samiou (1.161.112.131), 01/04/2019 23:42:28
槓！ptt+真的很爛，後面幾樓我編輯完回文被吃掉了，有沒有好一點的ptt app推薦一下QwQ

※ 編輯: Samiou (1.161.112.131), 01/05/2019 00:00:03
推 u5710587: 別裝了 假柯粉132F 01/05 00:00
我是真的><
※ 編輯: Samiou (1.161.112.131), 01/05/2019 00:05:25
噓 skyeyskald:  https://i.imgur.com/mG7fkTx.jpg133F 01/05 00:06
[圖]
 
※ 編輯: Samiou (1.161.112.131), 01/05/2019 00:08:12
※ 編輯: Samiou (1.161.112.131), 01/05/2019 00:09:13
噓 skyeyskald: 上站不到一千 有效文章五篇134F 01/05 00:08
我太陽花學運那陣子才辦的~
※ 編輯: Samiou (1.161.112.131), 01/05/2019 00:10:57
→ LoveIvy: 台獨的確只能做不能說 30年前黃信介就這麼告誡了135F 01/05 00:20
→ LoveIvy: 以現在的標準連黃信介當時的作為都會被抹紅
→ LoveIvy: 台灣話有一句 水淺那衝擊聲很大 水深則靜悄悄
※ 編輯: Samiou (1.161.112.131), 01/05/2019 00:26:13
推 CM1350619: 我和原po一樣，也是因為器捐事件超討厭DPP，但桃園人沒138F 01/05 00:29
→ CM1350619: 得投，只能四處向朋友幫柯拉票。但柯最近的回應也有讓
→ CM1350619: 我失望。
是啊，DPP器捐認真讓人覺得噁心，姚文抹完真的拍拍屁股直接躲起來像沒事一般，還有剛換了Jptt真心好用，上面回文大概被ptt+吃了五百多字...好懶得改...以下回覆應該就會正常了，上面推虛的鄉民見諒啊，就不改了
※ 編輯: Samiou (1.161.112.131), 01/05/2019 00:37:01
推 lozupomelo: 你的點我覺得還好，不過每個人的線不一樣，推你的結論141F 01/05 01:54
推 dormice: 每個人在意的不同，我贊同小英，也不覺得柯的說法有衝突142F 01/05 02:32
噓 formatted: 我贊同小英，也不覺得柯的說法有衝突。143F 01/05 03:21
噓 handlesome: 大多數人民不希望台灣太激進 要不然你為什麼不叫蔡英144F 01/05 10:34
→ handlesome: 文馬上宣布台獨 柯可以表達他的立場 你們獨派跟中共一
→ handlesome: 樣鴨霸 不跳出來罵對岸就要帶風向 噁心

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