※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-11-13 00:23:56
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 美麗島民調的結果對柯很不妙
時間 Mon Nov 12 20:00:23 2018
這幾天風向吹得亂七八糟，民調每家也不一樣，有的高有的低，特別是美麗島民調出來後
，對於支持柯的人來說無疑是一劑強心針，然而這會不會只是一個幻象，讓人放心而不去
投票呢？
，對於支持柯的人來說無疑是一劑強心針，然而這會不會只是一個幻象，讓人放心而不去
投票呢？
我個人覺得，與其在那邊猜或賭哪一間民調比較準，還不如自己動手算還更有信服力，於
是我開始去找資料。
是我開始去找資料。
資料來源是台北市民政局的統計資料庫(106.12)以及目前柯領先最多的美麗島民調(只抓
年齡層)來看。
年齡層)來看。
算完後，我只能說柯文哲不是危險，而是已經在懸崖邊緣，只差一步就要墜入無底的深淵
。
。
在20-49歲這個年齡層，大約有115萬人，以投票率70%來計算(個人覺得年輕人有這個比例
出來投票已經算很高了)，再乘以60%的得票率，大概可以拿到48萬票。
出來投票已經算很高了)，再乘以60%的得票率，大概可以拿到48萬票。
而在50-99歲這個年齡層，大約有104萬人，以投票率80%來計算(老人通常比年輕人更會出
來投票)，再乘以15%的得票率，大概可以拿到13萬票。
來投票)，再乘以15%的得票率，大概可以拿到13萬票。
48萬+13萬票也才61萬票！
上一屆柯文哲可以贏，我認為最主要是在49歲以下的年齡層大勝，而50歲以上可以拿到至
少4-5成的票，所以最後拿下85萬票。
少4-5成的票，所以最後拿下85萬票。
但是這次柯在50歲以上的票源真的是慘不忍睹，如果他能在這邊至少有25%的得票率，那
麼還可以說有穩一些。然而眾所皆知，老人票最鐵杆了，撼動不了，他們的意識型態已經
固定住了，想要從這邊挖票實在太難了。
麼還可以說有穩一些。然而眾所皆知，老人票最鐵杆了，撼動不了，他們的意識型態已經
固定住了，想要從這邊挖票實在太難了。
個人建議是，盡量衝高年輕人投票率，假如年輕人的投票率可以衝高到和老人一樣的80%
，那麼至少還可以多6-7萬票(最後67-68萬票)。
，那麼至少還可以多6-7萬票(最後67-68萬票)。
若能再衝高10%的得票率(即投票率8成、得票率8成)，則可再增加9萬票(最後76-77萬票)
到這，這篇的計算已經是以相對樂觀的算法來算了，說真的，49歲以下的年輕人、青壯年
如果不出來投票，就不要去忌妒或怨恨上一輩的人，他們有資產，房價高、物價高對他們
來說不是什麼問題，買不起不關他們的事，說不定他們還怨恨公宅拉低了房價。
如果不出來投票，就不要去忌妒或怨恨上一輩的人，他們有資產，房價高、物價高對他們
來說不是什麼問題，買不起不關他們的事，說不定他們還怨恨公宅拉低了房價。
畢竟他們願意為了自己的利益或是出一口氣而出來投票，而年輕人什麼都不做卻妄想有人
替你打造一個良好的環境，那也太不切實際了。
替你打造一個良好的環境，那也太不切實際了。
我一直認為這次台北市選舉不是藍綠對決，而是世代對決，其他縣市絕對是藍綠對決，只
有台北市不一樣。
有台北市不一樣。
最後，我想說，如果真心想要搶救阿伯的話，可以從兩個方面著手：
一、長輩方面：這塊盡力就好，不用勉強，就像前面說的，意識型態固定，說什麼都沒用
。我個人認為綠色長輩還有可能鬆動一點(就一點點而已)，原因有二，一是棄保效應，二
是白色恐怖還有228造成對KMT的深惡痛覺；這一部分的長輩不去投票就已經是最大戰果了
。
。我個人認為綠色長輩還有可能鬆動一點(就一點點而已)，原因有二，一是棄保效應，二
是白色恐怖還有228造成對KMT的深惡痛覺；這一部分的長輩不去投票就已經是最大戰果了
。
藍色長輩直接放棄吧，這一塊大多是軍公教，退休金被砍如殺人父母，雖然他們妄想著
KMT重返執政會恢復他們的退休金，但說不定KMT還暗爽DPP幫他們處理退休金這個燙手山
芋，只能說就讓長輩繼續懷抱著美夢吧。
KMT重返執政會恢復他們的退休金，但說不定KMT還暗爽DPP幫他們處理退休金這個燙手山
芋，只能說就讓長輩繼續懷抱著美夢吧。
二、年輕人方面：11/24當天，努力拉你周遭的好朋友、同事、兄弟姊妹去投票，投完票
看是要去唱KTV還是看電影什麼的，我深深認為這個比說服長輩更可行也更可能成功。
看是要去唱KTV還是看電影什麼的，我深深認為這個比說服長輩更可行也更可能成功。
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※ 文章代碼(AID): #1RwMjRzw (HatePolitics)
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→ : 說很久了，年輕票決定勝負1F 11/12 20:01
推 : 所有趨勢都是柯降丁升到是沒錯2F 11/12 20:01
→ : 吳董今天說如果明天投票柯會贏20萬xd
→ : 吳董今天說如果明天投票柯會贏20萬xd
推 : 自己有權投票卻不出來投票的確沒資格抱怨4F 11/12 20:03
推 : 其實長輩票都固定了 要他們轉投很困難 但年輕票是最不固5F 11/12 20:03
推 : 年輕人？大概要選前一天辦感謝祭年輕人才會出門吧6F 11/12 20:03
→ : 定的一群 如果五五波那年輕票會是關鍵7F 11/12 20:03
→ : 年輕人不是不會出門 而是有沒有值得年輕人選的候選人
→ : 年輕人不是不會出門 而是有沒有值得年輕人選的候選人
推 : 推 1124台北人一定要投4 拜託拜託9F 11/12 20:04
→ : 14也是說年輕人不會出來 但還是出來了10F 11/12 20:04
推 : 年輕人頂多+1票 老人可是可以從-1變+1 差多了好嗎11F 11/12 20:05
推 : 推 大家一起拉票 1124一起挺柯P！12F 11/12 20:05
推 : 美麗島的數據太樂觀，還是等TVBS封關民調13F 11/12 20:05
推 : 美麗島最近作台北的結果只是在坑柯文哲，差距太大青14F 11/12 20:06
→ : 老人-1變+1沒錯 但你要老人改變太難太難了15F 11/12 20:06
→ : 年票會偷懶，老人可不會16F 11/12 20:06
推 : 2014-2016 年輕族群投票率 其實比老人還高17F 11/12 20:09
→ : 年輕人拉票 再一起去投票就好 不要那麼悲觀
→ : 年輕人拉票 再一起去投票就好 不要那麼悲觀
推 : 我覺得以往會覺得年輕人投票率低是因為兩黨都爛沒人想19F 11/12 20:10
→ : 選 但柯的存在應該是給年輕人一個希望投票率不會低才
→ : 對
→ : 選 但柯的存在應該是給年輕人一個希望投票率不會低才
→ : 對
噓 : 柯的50歲以上沒低到15趴22F 11/12 20:10
推 : 一直都是年輕人不投票就會倒給你看啊 O_O+23F 11/12 20:10
→ : 2014年氛圍不再 柯危矣24F 11/12 20:11
推 : 年輕人不投票就繼續債留子孫，老人爽領150025F 11/12 20:13
→ : 搞不好丁當選要連任再加碼2000
→ : 搞不好丁當選要連任再加碼2000
推 : 拉拉拉拉 票都給我拉起來27F 11/12 20:14
→ : 年輕人想讓丁當市長的話.......唉....28F 11/12 20:15
推 : 60歲以上15%我相信拉 50~60應該有個25%吧29F 11/12 20:15
→ : 不要忘了4年前的40歲族群有一些人變成50歲族群囉30F 11/12 20:17
![[圖]](https://i.imgur.com/rqY1ihoh.jpg)
→ : 推估，40-49只有4成支持率，我還算高估的勒。32F 11/12 20:21
推 : 出門投票就4了33F 11/12 20:26
推 : 推 大家記得去投票34F 11/12 20:27
→ : 輸了唉唉叫也不好，贏了又怕鬆懈35F 11/12 20:28
→ : 總之出門投票
→ : 總之出門投票
推 : 4444437F 11/12 20:29
→ : 出門投票就對了38F 11/12 20:30
推 : 44444439F 11/12 20:31
推 : 總之就出門投吧 4444444440F 11/12 20:31
推 : 推41F 11/12 20:31
推 : 我認定丁70萬起跳的立場不變42F 11/12 20:34
→ : 444444444444443F 11/12 20:35
推 : 我預測過丁67柯65姚18 希望不會變這樣 這次kmt的沉默螺旋44F 11/12 20:45
→ : 會超乎想像
→ : 會超乎想像
推 : 1124投給446F 11/12 20:45
推 : 加油！！！支持47F 11/12 20:47
→ : 如果因為老人的尊嚴(1500)而落選，我會為柯感到嬌傲48F 11/12 20:52
推 : 穩得至少贏3w49F 11/12 20:52
推 : 推，年輕人一定要出來投票50F 11/12 20:56
推 : 柯就堅持不打世代對決 現在真的要靠選民自覺了51F 11/12 21:00
推 : 一票都不能少 1124投給452F 11/12 21:04
→ : 1124投4號挺柯P53F 11/12 21:06
→ : 一定要出門投票54F 11/12 21:13
推 : 我覺得年輕人得票率不只60% 50-60是激戰 60以上慘敗55F 11/12 21:17
→ : 深綠要DPP議員幫忙棄保 深綠分2種 柯黑和恨KMT
→ : 恨KMT還有機會轉投 柯黑就要怕他轉投丁
→ : 深綠要DPP議員幫忙棄保 深綠分2種 柯黑和恨KMT
→ : 恨KMT還有機會轉投 柯黑就要怕他轉投丁
推 :58F 11/12 21:20
→ : 不要以為50歲以上都白癡，15%？？？59F 11/12 21:24
推 : 出門投就對 了60F 11/12 21:36
推 : 老人才不在乎年輕人的將來是怎樣,既得利益者就是這樣61F 11/12 22:16
→ : 年輕人不投票以後就不要靠邀
→ : 年輕人不投票以後就不要靠邀
→ : 科P加油 希望大家多高調宣傳幫拉票QQ 打倒垃圾藍綠63F 11/12 22:47
推 : 推64F 11/12 23:49
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(￣︶￣)ｂ leon999su, fishbone1965 說讚！ (￣︿￣)ｐ is0124 說瞎！
3樓 時間: 2018-11-13 00:38:35 (台灣)
→
+1
11-13 00:38 TW
上面我看到有人說丁70萬，我認為不太可能，我覺得丁的票數大概45-50萬附近吧，柯市長應該75-80萬，其他總計15-20萬~ 這次年輕票會被衝高，因為柯市長的演講非常有渲染力，加上這次FB跟YT等等的網路行銷工具，我自己認為這次台北的年輕人投票率會很高~丁丁連藍軍都沒辦法統整了，死守深藍其實沒多大意義~
8樓 時間: 2018-11-13 01:11:04 (美國)
→
11-13 01:11 US
綠色長輩還有可能鬆動一點(就一點點而已)... 藍色長輩直接放棄... 這一點上大家的看法都差不多.大家問問自己,現在所做的事情這個觀點是符合的,還是剛好對著幹?你放地圖炮羞辱的是哪邊的人?你捧得高高的讓人覺得他們還有希望打敗柯的是哪邊的人?還是你的觀點跟上面剛好相反,所以你堅持繼續下去?反正信對了唯一真神自己也就變得高人一等了嘛,異教徒就給他羞辱下去嘛,反正真神在上,一定會永遠是第一大教的嘛.
9樓 時間: 2018-11-13 01:33:09 (台灣)
→
11-13 01:33 TW
柯們之前不是很囂張? 不是滿口髒話排泄物， 又告急啦? 啊，對了，記得化妝才能進台北市喔， 不然人家以為台北市天天是萬聖節， 另外柯衛兵可以天天過兒童節，不要脫褲子喔
13樓 時間: 2018-11-13 16:42:16 (台灣)
→
11-13 16:42 TW
這次台北市長選舉有216萬人可投票，各陣營可各獲得多少選民支持，根據過去各陣營的得票率估算不同屬性選民的比例，看柯丁姚各能獲得各色選民多少支持，就知道選票的結果了。【深綠選票】 （不變動選票即選黨不選人堅持以台灣為主體的選票） 1996年彭明敏21.9%的得票率是綠色鐵桿選票。 【淺綠選票】 （可變動選票即選人不選黨要求改革多於堅持以台灣為主體性的選票） 13.99%（2002年李應元得票率35.89%-1996年彭明敏得票率21.9%）此場選戰馬英九攘刮了中間選票及部分淺綠選票，李應元得到的是很乾淨的深綠+淺綠選票。 【深藍選票】 1、不變動選票當中選黨不選人的選票： 2000年連戰得票率21.90%飽受宋楚瑜摧殘下得到的鐵 桿藍選票。 2、不變動選票當中選人不選黨的選票，此部分選票傾向紅 色：2006年郝龍斌因曾任陳水扁內閣閣員遭此部分選票的排斥，該年宋楚瑜得票率4.14%＋李敖得票率0.61%＋新黨台北市議員得票率5.87%的平均得票率5.31%為此部分的選票。【淺藍選票】 （可變動選票即選人不選黨，懼怕變動損及利益的選票，比較支持現任政府，是永遠的執政黨，) 2016朱立倫得票率37.49%-2000連戰21.90%-5.31%(宋楚瑜所得)＋6.07%（蔡英文所得淺藍選票）=16.35% 【中間選票】無政黨傾向中間選民，包括白色選民、西瓜選民、賭爛選民等：白色選民：是政策選民，一向選擇有改革願景的候選人，以年輕人為主。西瓜選民：不用講是隨大勢而走的選民。賭爛選民：永遠仇視執政者，過去不投國民黨，現在不投民進黨，是永遠不變的反對黨。1、台北市選舉當中可變動選票即選人不選黨選票（中間選 票+淺綠選票＋淺藍選票）為50.89%（100%-21.9%深綠 選票-27.21%深藍選票=50.89%）。 2、中間選票估算應有20.55%（50.89%-13.99%淺綠選票 -16.35%淺藍選票=20.55%）。 A、白色力量20.55%-10.55%2016宋楚瑜得票率=10%。 B、賭爛選民5.24%（宋楚瑜得票率10.55%-5.31%深藍 =5.24%）。 C、西瓜選民20.55%-10%-5.24%=5.31%。
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