※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-05-18 14:13:56
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [討論] 幻想陳菊很強的
時間 Fri May 18 11:25:11 2018
陳菊是沒有多強啦他出來也是鐵定第3名
但沒多強至少比姚文智強就夠了
陳菊出來柯P是真的很危險...........
我預測姚的天花板大概就15萬啦(我估姚只能拿到接近10萬票)
陳菊凝聚綠營基本盤的能力絕對比姚還要強
不要說什麼重北輕南、舉債王、高雄沒當完又來選臺北
是啦這些批評都是事實沒錯
但這些罩門僅只出現在網路社群
會看網路的深綠基本盤本來就沒有很多
陳菊要凝聚的是那些只看電視新聞、政論節目的泛綠基本盤
她確實有這種能力擁有穩定把柯P拉下來的能力
不用太多陳菊只要能衝到20萬票(她要拿20萬是有機會的)柯P大概就再見了
陳菊確實沒多強只是足夠把柯拉下來而已
--
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※ 同主題文章:
05-18 09:30 ■ [討論] 幻想陳菊很強的
● 05-18 11:25 ■ Re: [討論] 幻想陳菊很強的
05-18 14:10 ■ Re: [討論] 幻想陳菊很強的
05-18 20:38 ■ Re: [討論] 幻想陳菊很強的
→ : 陳菊能穩固基本盤的前題是不抹柯，不然戰南北就會每天上1F 05/18 11:27
→ : 新聞而不是只有網路
→ : 每天打柯，新聞就自動幫你回顧陳當年怎麼戰南北
→ : 新聞而不是只有網路
→ : 每天打柯，新聞就自動幫你回顧陳當年怎麼戰南北
推 : 高雄市長來選一定會被比較 到時候千瘡百孔怎麼遮掩4F 05/18 11:29
→ : 簡單說，陳安靜就沒事，陳講話，那陳可以被打的點會比姚5F 05/18 11:29
→ : 更多
→ : 更多
→ : 遮掩？根本不用遮呀,這些基本盤再被怎麼打都會投陳菊7F 05/18 11:30
推 : 陳菊要安靜不可能 柯講句實話就爆跳如雷了8F 05/18 11:30
推 : 陳菊出來，柯鐵定落選了，那柯要拚惜敗，如果花媽拿太多9F 05/18 11:30
→ : ...網路不是只有PTT,看網路的也很多在同溫層裡10F 05/18 11:30
→ : 陳不是台北人深耕的基本盤11F 05/18 11:30
→ : ，造成柯輸丁丁超過10萬票，柯連選總統都沒辦法，只能去12F 05/18 11:31
→ : 台東
→ : 台東
→ : 基本盤要開出來才知道有多少 現在都只是自我催眠14F 05/18 11:31
推 : 敗了15F 05/18 11:32
推 : 未必 肥菊一身DPP的南部臭味 台北人真的投不下去16F 05/18 11:32
→ : 明顯就是要讓柯GG 車輪已無法再起了17F 05/18 11:32
推 : 陳菊和柯P的嘴都管不住，砲火四射市政失焦，對柯也沒多好18F 05/18 11:33
→ : 臺北人看到DPP黨徽就蓋的大概也有10幾萬,只要再拉到一19F 05/18 11:33
→ : 點淺綠的陳菊要破20萬不會很困難
→ : 點淺綠的陳菊要破20萬不會很困難
→ : 李應元的那些票陳能拿大部分21F 05/18 11:34
推 : 陳菊一堆子弟兵....到時一定會出來幫炮的,就像當初止兀22F 05/18 11:34
→ : 及蕾蕾一樣
→ : 及蕾蕾一樣
推 : 柯滅車輪死 大綠穩了24F 05/18 11:34
推 : 台北連60幾歲的老人都一堆手機滑的很開心... line比25F 05/18 11:35
→ : 我還熱鬧...真的老到網路絕緣又很愛投票的才是少數
→ : 我還熱鬧...真的老到網路絕緣又很愛投票的才是少數
→ : 沒有錯投給李應元的48萬很多是反KMT和淺綠的人,但裡面27F 05/18 11:35
推 : 陳菊票會比較高 但不見得拿到柯文哲的票 有的看到姚28F 05/18 11:35
→ : 文智直接在家睡覺的柯黑綠可能出門投給她
→ : 文智直接在家睡覺的柯黑綠可能出門投給她
→ : 現在都會操作棄保了,就像當初郝宋一樣~~宋只能拿5萬30F 05/18 11:35
→ : 深綠的也不少,陳菊要拿到李應元一半票數真的不會很難31F 05/18 11:35
→ : 網路也不是只有PTT而已,離開PTT陳菊還是有一定的人氣
→ : 網路也不是只有PTT而已,離開PTT陳菊還是有一定的人氣
→ : 然後陳菊要拉下柯，不是靠自己多拿多少，是kmt的賴33F 05/18 11:37
→ : 菊賭爛票會全部被她摧出來去投kmt，我只希望北部甚
→ : 至台中最後不要柯+菊雙重外溢到dpp哭出來
→ : 菊賭爛票會全部被她摧出來去投kmt，我只希望北部甚
→ : 至台中最後不要柯+菊雙重外溢到dpp哭出來
推 : 民進黨基本盤從來都是反國民黨基本盤36F 05/18 11:37
→ : 這個解構已經被打破 當然陳菊還是有相當強度
→ : 這個解構已經被打破 當然陳菊還是有相當強度
→ : 棄保對藍有效，對Dpper不能用38F 05/18 11:38
→ : 只是過去經驗不能再作依據39F 05/18 11:38
→ : 民進黨基本盤有很多種組成份子的,大多是反KMT沒錯,但40F 05/18 11:39
→ : 這些反KMT的也很多是看到DPP黨徽就會投了
→ : 這些反KMT的也很多是看到DPP黨徽就會投了
推 : 我先講我的基本盤定義，就是不管發生啥事，不管對手42F 05/18 11:39
→ : 是誰，反正時間到了就去蓋dpp的
→ : 是誰，反正時間到了就去蓋dpp的
→ : 「看到民進黨就投」這群人 那是不是陳菊就沒差了44F 05/18 11:40
→ : 我不覺得有超過10%，台北45F 05/18 11:40
→ : 看到民進黨就投的還可以再分類,你推的人不夠強(姚文智46F 05/18 11:40
→ : 他就在家裡睡覺不出來投票了,你推的人%數夠(陳菊)他就
→ : 他就在家裡睡覺不出來投票了,你推的人%數夠(陳菊)他就
→ : 陳菊當然可以再吃一些老人淺綠，但那些票，只要dpp48F 05/18 11:41
→ : 強力輔選我覺得姚文智也可以拿得到
→ : 強力輔選我覺得姚文智也可以拿得到
→ : 李應元那次跟本壓倒輸 誰都知道投了沒用 但還是有4X萬 你50F 05/18 11:41
→ : 看這群人多鐵...
→ : 看這群人多鐵...
→ : 立刻出門投票,這種基本盤很多的52F 05/18 11:41
→ : 就像KMT推連D不出門投票,推蔣萬安就出門投票的kmt基本
→ : 就像KMT推連D不出門投票,推蔣萬安就出門投票的kmt基本
推 : 這些人影響民進黨得票 不影響柯文哲輸贏 因為在家睡54F 05/18 11:42
→ : 覺跟出門投綠都不是給柯文哲或丁守中
→ : 覺跟出門投綠都不是給柯文哲或丁守中
→ : 盤同樣也有一狗票56F 05/18 11:42
→ : 陳菊出來柯一定輸，但那是因為陳菊會幫藍營衝票57F 05/18 11:42
→ : 「本來看姚文智想投柯文哲 看到推出陳菊改投陳菊」的58F 05/18 11:43
→ : 比例才重要
→ : 的確陳菊會刺激藍營投票率
→ : 比例才重要
→ : 的確陳菊會刺激藍營投票率
→ : 陳菊這麼愛幹台北，還可以支持陳菊的台北人都是鐵中61F 05/18 11:44
→ : 之鐵了，這些人原本會想投柯嗎
→ : 之鐵了，這些人原本會想投柯嗎
→ : 陳菊選 柯票源中的淺藍淺綠真的就歸隊了63F 05/18 11:44
→ : cast你講的這個論點沒錯是我自己想錯了抱歉,不過ssd說64F 05/18 11:45
推 : 陳菊出來，我覺得柯贏的機率更大65F 05/18 11:45
→ : 的陳菊刺激KMTer出來投丁這也是事實66F 05/18 11:45
推 : 如果柯文哲不選 姚文智跟丁守中我可能不投票 陳菊跟丁67F 05/18 11:45
→ : 守中我會投丁守中
→ : 守中我會投丁守中
→ : 陳菊沒有可以吸到淺綠的地方69F 05/18 11:45
→ : 我覺得陳菊出來就要看棄保柯有沒有發酵
→ : 要是有柯文哲還是贏
→ : 我覺得陳菊出來就要看棄保柯有沒有發酵
→ : 要是有柯文哲還是贏
→ : 這是陳菊參選的話會在各個陣營產生連帶效應 不是只有72F 05/18 11:47
→ : 柯綠之間
→ : 柯綠之間
→ : 陳菊在高雄也不太行了，不知道你們都覺得陳菊有辦法整74F 05/18 11:47
→ : 合綠
→ : 陳菊要是有辦法整合淺綠，648才不會整個大爆炸
→ : 合綠
→ : 陳菊要是有辦法整合淺綠，648才不會整個大爆炸
→ : 擺明年底又要全台灣選台北市長77F 05/18 11:47
推 : 陳菊的強度，就是用來阻止棄保，所以柯佔不到便宜78F 05/18 11:48
推 : 我不熟高雄阿，只是說陳菊在台北人心中是啥地位79F 05/18 11:48
→ : 民進黨還不知道會怎麼死 真的記憶力這麼短80F 05/18 11:48
→ : 陳菊黨內小弟盟友一大堆 整合算是夠的了81F 05/18 11:49
→ : 陳菊也不會刺激KMTer，因為菊出來，丁守中就穩贏，KMTer82F 05/18 11:49
→ : 還會懶懶的呢
→ : 還會懶懶的呢
→ : 南部怎麼看連勝文，大概就是台北人怎麼看陳菊吧，這84F 05/18 11:49
→ : 樣比喻可能比較好懂
→ : 樣比喻可能比較好懂
推 : 陳菊會不會把淺綠嚇走才是真的86F 05/18 11:49
→ : 陳菊出來抵抗不發生棄保的力道很強,這也是柯P最危險的87F 05/18 11:50
推 : 要阻止棄保的唯一方法，就是成為第二名88F 05/18 11:50
推 : 目的不是贏，是拉下柯，就這點來說菊比姚強多了89F 05/18 11:50
推 : 樓上我不同意 陳菊出來大部分的台北市民是要考慮怎麼90F 05/18 11:50
→ : 投票能夠完全避免陳菊當選的一點點可能
→ : 投票能夠完全避免陳菊當選的一點點可能
→ : 我不覺得陳菊可以92F 05/18 11:50
→ : 可是北部人不想投給勝文 南部人力挺菊...93F 05/18 11:50
→ : 你們對棄保的觀念真的都好奇怪94F 05/18 11:51
→ : 我是說不同意版主說的不會刺激藍營95F 05/18 11:51
→ : 譬如說我這個柯粉 要是柯文哲輸很多 陳菊跟丁守中差
→ : 不多 我可能考慮棄柯保丁
→ : 譬如說我這個柯粉 要是柯文哲輸很多 陳菊跟丁守中差
→ : 不多 我可能考慮棄柯保丁
→ : 要阻止棄保不用成為第2名,只要不要被徹底邊緣化就算是98F 05/18 11:52
→ : 第3名也可以把棄保效應降到最低
→ : 第3名也可以把棄保效應降到最低
推 : 姚就可以拿20萬了，20萬也才13%左右100F 05/18 11:54
→ : 別小看菊選舉能力 她在高雄也是空降搞定黨內地頭蛇 收了全101F 05/18 11:54
→ : 部綠票
→ : 部綠票
推 : 我是說"外縣市"怎麼看勝文，就是"台北人"怎麼看陳菊103F 05/18 11:55
→ : 陳菊比姚厲害的地方在於姚出來的棄保效應會比菊出來還104F 05/18 11:56
→ : 要強,這其中的差距就是柯P當選落選的關鍵
→ : 要強,這其中的差距就是柯P當選落選的關鍵
推 : 陳菊是個心眼很小的人。106F 05/18 11:57
→ : 至於自己市內投不投，和自己市內勢力分佈比較有關，107F 05/18 11:57
→ : 2014藍綠對決的話，勝文也是會贏
→ : 2014藍綠對決的話，勝文也是會贏
推 : 我是不覺得還能棄保多少啦，姚拿的就是已經把柯當紅的深綠票109F 05/18 11:57
推 : 菊出來，丁>柯>菊結果就確定了，根本不需要棄柯保丁啊110F 05/18 11:57
→ : 不要期待棄保效應比較好，姚我就是估他起碼20萬票111F 05/18 11:58
推 : 連勝文的票也是反綠基本盤112F 05/18 11:58
→ : 我覺得姚出來連五萬票都沒有113F 05/18 11:59
→ : 柯文哲當時等同民進黨代表 絕不可能支持民進黨的也投114F 05/18 11:59
→ : 不下他
→ : 不下他
推 : 菊出來，柯就有可能第三名了，就算第二，票數也不會差116F 05/18 11:59
→ : 老三太多
→ : 老三太多
→ : 這些結構都已決改變 要從頭再看118F 05/18 11:59
→ : 估票要根據現實就要看民調，不然就純幻想而已119F 05/18 11:59
→ : 台北的民調已經算很準確了
→ : 台北的民調已經算很準確了
→ : 菊出來，至少會有李應元的票數才對121F 05/18 12:00
推 : 不可能啦，就算真的如柯說的只有6%，那也不只五萬了122F 05/18 12:00
推 : 我覺得你們去看宋楚瑜就知道了123F 05/18 12:00
→ : 6趴是深藍深綠
→ : 不是但單只有綠
→ : 6趴是深藍深綠
→ : 不是但單只有綠
→ : 6%是指有黨籍的人數126F 05/18 12:01
→ : 宋楚瑜不準,泛藍的棄保強度一項都比泛綠還要大127F 05/18 12:01
→ : 看到kmt和共匪柯屁還不去投票的算什麼深綠？128F 05/18 12:02
→ : 那是對有機會輸贏的狀況129F 05/18 12:02
→ : KMTer在兩方實力懸殊下通常比較多人會自主棄保,DPPer130F 05/18 12:02
→ : 就是認黨徽蓋的,會棄保的沒這麼多
→ : 就是認黨徽蓋的,會棄保的沒這麼多
→ : 認黨徽蓋的就是6趴132F 05/18 12:03
→ : 喔不對，我忘了有一部分深綠要去投丁，抱歉我把他們133F 05/18 12:03
→ : 想太聰明
→ : 是我的錯
→ : 想太聰明
→ : 是我的錯
推 : 丁:菊:柯 約43:30:27，柯老三136F 05/18 12:04
→ : 這篇正確阿 我不曉得柯粉再嗆陳菊是啥意思 他出來柯就G137F 05/18 12:05
推 : 我有擬好一篇文還沒發，我估是丁42:柯32:菊24138F 05/18 12:05
→ : 我的看法是菊如果出來，丁60 柯75 菊10139F 05/18 12:06
→ : 柯雖然第二，但輸丁太多，失去選總統的能量，GG140F 05/18 12:06
推 : 沒到GG的程度，就把略為領先拉成略為落後，都在誤差範圍內141F 05/18 12:06
→ : 我是覺得你們大概都不住在高雄XD142F 05/18 12:07
推 : 我柯粉也覺得菊出來柯就g啊，我只是說dpp要打七傷拳143F 05/18 12:07
→ : 就自便
→ : 就自便
→ : 陳菊能打的真的是滿坑滿谷145F 05/18 12:07
→ : 真的要打陳菊絕對會死到跟648一樣
→ : 真的要打陳菊絕對會死到跟648一樣
→ : 陳菊能打的滿坑滿谷就算了，其中還不少是衝著台北來147F 05/18 12:08
→ : 的
→ : 的
→ : 你們就等著看高雄人出來勸台北人不要選陳菊就好149F 05/18 12:08
→ : 菊拉不到藍票，柯剩下的票也差不多是鐵盤了150F 05/18 12:08
推 : 敢出來選 選完政治生命也GG了 陳菊也會怕好嗎151F 05/18 12:08
→ : 所以其實賴菊出來都沒多姚多很多152F 05/18 12:08
→ : 我看法是丁55~60萬,柯45~70萬(輸贏都有可能),菊10~25153F 05/18 12:08
→ : 我還是覺得只要DPP提的人破20萬柯就輸了
→ : 我還是覺得只要DPP提的人破20萬柯就輸了
→ : 陳菊哪有差，又沒要選了155F 05/18 12:09
推 : 同意陳菊就是出來阻止綠基本盤棄姚保柯的156F 05/18 12:10
→ : 民調看來看去就是有20萬以上，別太低估對手157F 05/18 12:10
→ : 你們覺得肥婆是桶箍？ 別說笑了，花媽真心話早就讓很多158F 05/18 12:10
→ : 人寒心了
→ : 人寒心了
推 : 說真的柯的幕僚太弱了 一直再激化D黨 到底是故意還腦殘160F 05/18 12:11
推 : 希望陳菊加油 一定要出來選。這樣丁丁就穩了161F 05/18 12:11
推 : love大是高雄人嗎，我真的滿不了解現在高雄人是怎樣162F 05/18 12:11
→ : 看菊的
→ : 看菊的
→ : 要騙人家票戲就要演足 怎麼邊演邊爆氣搞成現在這樣?164F 05/18 12:12
→ : 讓主子變成這樣 我真心不懂幕僚在衝三小
→ : 讓主子變成這樣 我真心不懂幕僚在衝三小
推 : 我看D黨也是一直在激化人民，不知道是不是腦殘166F 05/18 12:12
→ : 不用問高雄人啊 你只要看社會中產階級怎麼看就好167F 05/18 12:12
推 : 陳菊很會打悲情牌，菊姐為黨出征壯烈犧牲，哪像小英政績168F 05/18 12:12
→ : 大部分都偏開發跟拚經濟派阿169F 05/18 12:12
→ : 不佳還勾結黨外，你說黨主席換菊姐做好不好...好~~~~~170F 05/18 12:13
推 : 陳菊不是一個人啊 還有後面整批搞得天怒人怨的政府171F 05/18 12:13
推 : 呵呵，那請問肥婆是拼了什麼經濟嗎？172F 05/18 12:14
推 : 以前選陳菊對高雄人來說是一種信仰 現在不曉得173F 05/18 12:14
→ : 從肥婆傳位648失敗，就看得出來高雄人早就對肥婆的態度174F 05/18 12:14
→ : 了
→ : 了
→ : 別PTT看世界吧 我自己偏左獨也賭爛偏資方 社會就醬 ㄏㄏ176F 05/18 12:15
→ : 至少在縣市合併後第一次選舉 馬當政時 陳菊是高雄人的信仰177F 05/18 12:16
推 : 為黨出征是一回事啦，可是你半年前不是才剛說高雄市長178F 05/18 12:17
→ : 做好做滿
→ : 做好做滿
→ : 大部分的人都不關心政治只管錢的啦180F 05/18 12:17
→ : 跑去中央，好吧，至少是國家有需要，哪跑去選台北市長181F 05/18 12:17
→ : 是怎麼回事？
→ : 是怎麼回事？
推 : 你以為在高雄嗎183F 05/18 12:17
→ : 還身兼新北市蘇貞昌主委喔184F 05/18 12:18
→ : 比起姚砲灰 雖然綠基本盤也知道陳菊選不上 可至少夠大咖185F 05/18 12:18
→ : 其實說那些意義不是很大 政黨要推誰是各自自由啦...186F 05/18 12:18
→ : 綠基本盤會自動歸隊義氣相挺一下順便給他們認為背骨柯P教訓187F 05/18 12:19
→ : 說真的，應該要聯署推公職人員選舉履行任期保證金~188F 05/18 12:20
推 : 我是覺得大不大咖在非黨籍的選民心中真的是nothing189F 05/18 12:21
→ : 648不能說明啥吧 馬當年如日中天也拉不起歐晉德 本來就太190F 05/18 12:21
→ : 低扶也有限
→ : 低扶也有限
→ : 國民黨做到副主席，還不是被一個在民進黨連中常委都不192F 05/18 12:22
→ : 是的教訓
→ : 是的教訓
→ : 參選都要繳保證金，當選後應該也要保證金194F 05/18 12:22
推 : 夠大咖 跟衝衝衝一樣 那選前之夜要不要跪一下195F 05/18 12:22
→ : 馬沒有強拉歐，陳菊又不同196F 05/18 12:22
→ : 樓上說的沒錯啊 648怎麼跟其邁比 拿那來當指標不準197F 05/18 12:22
→ : 盧修一是有陰德可以燒啦198F 05/18 12:23
→ : 真要說陳菊也沒強拉阿 648後來為了新潮流自己退出阿199F 05/18 12:23
→ : 要拉到底的話就是高雄內戰嚴重
→ : 要拉到底的話就是高雄內戰嚴重
→ : 陳菊沒強拉，不然你以為21是誰拿下來的201F 05/18 12:23
→ : 648的三萬人造勢又是誰弄得？
→ : 648的三萬人造勢又是誰弄得？
→ : 我是說沒強拉到底啦y203F 05/18 12:24
→ : 花媽真心話又是誰出書的？204F 05/18 12:24
→ : 最後退出初選了不是嗎205F 05/18 12:24
→ : 就憑648有這個本事？206F 05/18 12:24
→ : 強拉失敗啊
→ : 強拉失敗啊
推 : 肥菊之前喊重北輕南 全台灣都欠高雄照三餐廣告就夠了208F 05/18 12:28
推 : 丁:菊:柯 約43%:30%:27%，柯老三209F 05/18 12:35
推 : 反正不是dpp就好210F 05/18 12:40
→ : 然後陳菊賠掉政治生命211F 05/18 12:47
推 : 柯也可以 拉下綠2020總統寶座212F 05/18 12:49
推 : 怎麼越喊越低啊，現在20萬就滿足了wwww213F 05/18 12:51
推 : 陳菊真的都打悲情牌，賴還不會到那麼誇張214F 05/18 12:55
→ : 一直喊重北輕南，但被台中超越...根本打臉
→ : 一直喊重北輕南，但被台中超越...根本打臉
噓 : 時代變了 地區也變了216F 05/18 12:58
→ : 現在還是資進黨全面執政 執政失敗的火還等著燒起來
→ : 現在還是資進黨全面執政 執政失敗的火還等著燒起來
推 : 陳菊要來就來啊 頂多就2020 2024教訓賴功德啊很會算嘛218F 05/18 13:01
→ : 睡菊洗洗睡吧 拎北氣爆救災 你在幹嘛？219F 05/18 13:04
推 : 反正推菊出來不是要贏的是要輸 然後拖英下水 把賴送上去220F 05/18 13:04
推 : 菊出來就犧牲打....把柯P打下來221F 05/18 13:46
→ : 柯沒資源根本沒辦法選2020
→ : 柯沒資源根本沒辦法選2020
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- 中職能撐過09年底黑象那一波沒倒的原因很多 恰恰當然也是很重要的 但我個人覺得如果只能選當中最重要的一個關鍵原因 我會選洪瑞河吧 兄弟象一直都是中職最具指標性的球隊 09年黑象那波連巨星陳致遠和曹錦 …191F 47推 14噓
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我不認為新球季會兩個聯盟開打 PLG在未來的1~2個星期內仍有可能會投降 假使PLG真的投降了除了鋼鐵人以外 我相信TPBL仍會對另外3支球隊敞開大門歡迎他們 我認為TPBL也有想過這種可能性 所以 …169F 71推 3噓- 嗯..... 我覺得在TPBL七隊發出共同聲明後 大勢已經底定了....... 實在絲毫看不出PLG有何未來可言.... 無論從隊伍數量對戰組合豐富性 人氣 實力 TPBL都大勝呀...... 真的 …80F 40推 2噓
- 67F 17推 5噓
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