※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-08-06 23:34:05
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 2奈米技術被偷 我TSMC朋友的看法
時間 Wed Aug 6 17:56:49 2025
※ 引述《kingkiller (黑●騎士)》之銘言：
: 我朋友啦 以前曾在TSMC上班 以前是高層 現在已經退休1-2年
: 他現在每天在家打PS5跟看股票 我好奇問他2NM被偷的看法
: 他說
: 如果今天被抓到的是部門經理層級的才要擔心
: 新聞報導看看就好
: 多慮了
: 我問
: 你看中國 日本 韓國 都這麼強5年內應該會把我們超車吧
: 他說
: 做的出來跟實際量產這期間製程還是一改再改的
: 你知道2015年台積電生產的16奈米屌打三星的14奈米,後來蘋果就開始轉單給台積,
: 自此一步一步拉開跟三星的差距;每次三星跟英特爾都搶先一步吹噓技術領先業界
: 也都唱衰台積,結果最後市場主流還是選擇台積。 背後原因在於他們的量產技術無
: 法針對每一家晶片商去客製化製程，台積可以針對每家客戶的設計去優化專屬
: 製程,每一家的製程都是獨一無二的,然後還可以應客戶要求隨時修改,就算是技術被
: 偷也不一定能偷到最新的,更何況是要把每一家晶片商都偷一輪. 這就是為何市場
: 選擇它的原因…..護國神山是這樣在經營的
: 好喔 這樣大家可以安全下庄了吧 被偷的技術層級還不夠高
: 核心技術 下面的人跟可口可樂的配方一樣 下面的人不知道
小弟我之前在GG上班的經驗，我覺得其實沒什麼好擔心的
台積機密外洩不是什麼新鮮事
以前我在台積時就常常聽到各種機密外洩的故事
螢幕截圖是最常見的，也有一些是寫在筆記本裡面帶出去的
更難抓的是記在腦袋裡帶出公司的
如果工程師真的有心偷技術，他可以每天用腦袋記下一頁的內容
幾個月下來能夠帶出去的資訊也是很驚人，而且完全抓不到
台積的技術一直以來都不是密不透風
然而台積仍然一直保持領先
所以台積的領先關鍵不是在於技術，台積的領先關鍵在於紀律
要說2奈米難不難做，要做出一個能夠Work的demo晶片不難
中國，日本，韓國，美國都做得出來
然而用2奈米製程做出客戶設計的晶片就很困難，需要很多trial and error
用2奈米製程做出客戶設計的晶片
還要有超過五成的良率
一個月還要有幾萬片的產能
還要能夠通過嚴格的可靠性測試
這就非常的困難
需要的是一群瘋狂工作的工程師沒日沒夜的加班
控制狂一般的主管不放過任何細節
還有隨時oncall , 隨call隨到的工作紀律
台積的一天相當於其他公司的兩天
別人需要一年能夠做的事，台積只需要半年
這就是台積贏的秘訣
而說實在台積的秘密配方不是什麼技術
而是工作紀律
別人就算把台積的配方完全偷走
他們也不可能偷到台積的速度
所以就算技術全部外流，台積也還是贏家
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.66.117 (臺灣)
※ 作者: gungrandpa 2025-08-06 17:56:49
※ 文章代碼(AID): #1eaoRZrR (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1754474211.A.D5B.html
推 : 肝1F 223.137.155.49 台灣 08/06 17:58
→ : 是肝 他加了新鮮肝進去2F 203.74.115.152 台灣 08/06 17:59
→ : 沒有夠奴的工程師 台積還剩啥3F 118.232.112.62 台灣 08/06 17:59
推 : 是不知道偷到的2nm的資料是什麼，如果是4F 36.231.203.200 台灣 08/06 17:59
推 : 一字謂之：月干5F 101.10.227.90 台灣 08/06 17:59
→ : 接近量產良率的，廠商可以少走很多冤枉6F 36.231.203.200 台灣 08/06 17:59
噓 : 日本沒寄律？沒奴性，？？7F 114.24.148.180 台灣 08/06 17:59
推 : 日本人不需要偷到台積的速度 他只要目前世8F 210.242.49.73 台灣 08/06 18:00
→ : 路9F 36.231.203.200 台灣 08/06 18:00
推 : 十10F 60.250.185.150 台灣 08/06 18:00
→ : 上最先進的2奈米能備份到自己家就賺了11F 210.242.49.73 台灣 08/06 18:00
→ : 日本人: 要來比肝了是吧12F 114.38.4.30 台灣 08/06 18:00
推 : 肝 原來是肝13F 211.23.11.103 台灣 08/06 18:00
推 : 這篇算是喪事喜辦中寫的比較好的 給推14F 49.216.174.208 台灣 08/06 18:00
→ : 接下來管你台灣會不會被炸成稀巴爛15F 210.242.49.73 台灣 08/06 18:01
推 : 日本人：我們大和民族的肝難道比不上台灣人16F 1.165.23.78 台灣 08/06 18:01
推 : 日本工程師沒地位薪水低 沒人肝啦 假如台17F 165.76.253.65 日本 08/06 18:01
→ : 積電低薪誰要肝
→ : 積電低薪誰要肝
→ : 日本: 聽說有人比我奴?19F 59.115.184.51 台灣 08/06 18:02
→ : 你是不是在找這個字→肝20F 114.136.47.219 台灣 08/06 18:02
→ : 日本人奴性更重 一票為公司奉獻年輕到死21F 114.38.68.17 台灣 08/06 18:02
→ : 不過非高階主管通常沒有什麼完整的flow22F 36.231.203.200 台灣 08/06 18:02
→ : 一字記之曰:肝，只要夠肝 人人都可以是台積23F 118.163.30.31 台灣 08/06 18:03
推 : 台積電技術之所以是國安機密 在於稀缺性24F 210.242.49.73 台灣 08/06 18:03
→ : 當日本/美國跟你一樣是世界前三名時
→ : 當日本/美國跟你一樣是世界前三名時
推 : 日本人早就不奴了，一堆人還停留在泡26F 118.231.145.89 台灣 08/06 18:04
→ : 沫經濟的印象嗎
→ : 沫經濟的印象嗎
→ : 你就要小心被背後捅刀了28F 210.242.49.73 台灣 08/06 18:04
→ : 沒關係 想喪事喜辦的人就繼續安慰自己吧
→ : 沒關係 想喪事喜辦的人就繼續安慰自己吧
推 : 是肝，他加了肝30F 27.242.128.228 台灣 08/06 18:06
→ : 台大的會去輪班，東大的?
→ : 台大的會去輪班，東大的?
推 : 懂了，原來是新鮮的肝的部分32F 114.27.142.211 台灣 08/06 18:07
推 : 原來是奴噢33F 114.41.23.65 台灣 08/06 18:07
推 : 是肝 他加了新鮮的肝34F 101.10.245.15 台灣 08/06 18:07
推 : 如果技術被偷真的那麼時常發生 這次又35F 101.8.241.9 台灣 08/06 18:07
→ : 老實說我覺得只靠加班的話36F 36.235.78.38 台灣 08/06 18:07
推 : 原來是肝啊37F 42.75.5.48 台灣 08/06 18:07
推 : 你說是紀律 我說是肝38F 223.137.155.225 台灣 08/06 18:07
→ : 怎麼需要以這種規格抓間諜？39F 101.8.241.9 台灣 08/06 18:08
→ : 韓國人沒理由輸台灣那麼多40F 36.235.78.38 台灣 08/06 18:08
推 : 紀律 = 奴41F 114.136.136.229 台灣 08/06 18:08
→ : 雀食42F 42.79.226.36 台灣 08/06 18:08
→ : 台灣工程師跟韓國工程師的拚勁沒差那麼43F 36.235.78.38 台灣 08/06 18:08
推 : 沒跌停代表台積根本不擔心吧44F 101.10.3.78 台灣 08/06 18:08
→ : 不就是代表一樣是被偷技術 這次嚴重程45F 101.8.241.9 台灣 08/06 18:08
→ : 度明顯不同
→ : 度明顯不同
噓 : 給牠強姦沒關係 反正事前藥先吃了47F 49.216.173.172 台灣 08/06 18:09
推 : 高學歷 高紀律 低電價48F 101.10.79.129 台灣 08/06 18:09
→ : 不會懷孕就好49F 49.216.173.172 台灣 08/06 18:09
→ : 拜託不要再自我安慰沒什麼大不了了50F 101.8.241.9 台灣 08/06 18:09
→ : 看清現實才能更嚴謹嚴防這種事情
→ : 看清現實才能更嚴謹嚴防這種事情
→ : 日本有辦法接單的話,薪水應該也很可觀吧52F 114.38.4.30 台灣 08/06 18:09
→ : 對日本來說這也是國家級發展項目,辛不辛苦
→ : 對日本來說這也是國家級發展項目,辛不辛苦
→ : 加班說只是一般網路上流傳的說法54F 36.235.78.38 台灣 08/06 18:10
→ : 是看報酬合不合理55F 114.38.4.30 台灣 08/06 18:10
→ : 台積電高層也懶得出來解釋56F 36.235.78.38 台灣 08/06 18:10
→ : 台灣工程師再怎麼拚
→ : 台灣工程師再怎麼拚
噓 : 都忘記了日本人發明享譽世界的過勞死58F 42.70.102.15 台灣 08/06 18:10
→ : 有辦法比中國996 007還拚嗎59F 36.235.78.38 台灣 08/06 18:11
推 : 奴+肝=TSMC60F 1.163.19.163 台灣 08/06 18:11
→ : 光靠拚勁就算有差也不會差那麼多61F 36.235.78.38 台灣 08/06 18:11
→ : 月干月巴62F 49.216.40.80 台灣 08/06 18:11
推 : 笑死，跟日本人比肝！63F 101.9.117.145 台灣 08/06 18:11
推 : 過勞死就是從日本傳到台灣的64F 223.136.77.158 台灣 08/06 18:12
推 : 日本最頂尖人才是文組的 最好的參考就是65F 101.10.79.129 台灣 08/06 18:12
→ : 半澤直樹裡面的人 包括國家公務員那些
→ : 他們理工碩士大概也都是外國人在讀了
→ : 半澤直樹裡面的人 包括國家公務員那些
→ : 他們理工碩士大概也都是外國人在讀了
噓 : 當有人出來編故事 告訴大家事情一點也不68F 114.27.205.137 台灣 08/06 18:14
→ : 嚴重時 我就知道已經很嚴重了
→ : 嚴重時 我就知道已經很嚴重了
推 : 希望如此摟70F 101.10.163.223 台灣 08/06 18:14
推 : 日本人的肝根本是死腦筋亂肝一通71F 101.10.245.220 台灣 08/06 18:14
推 : 因為以前美國的光刻機是Nikon Canon72F 1.168.140.193 台灣 08/06 18:14
→ : 台奴也想和日奴比？73F 61.71.113.202 台灣 08/06 18:15
→ : 華人才真的是用生命在肝74F 101.10.245.220 台灣 08/06 18:15
→ : 做的,後來才由台積和ASML合資製造EUV75F 1.168.140.193 台灣 08/06 18:15
推 : 缺奴76F 106.64.2.0 台灣 08/06 18:16
推 : 結論：秘訣就是肝77F 42.70.9.192 台灣 08/06 18:16
推 : 奴78F 220.137.200.241 台灣 08/06 18:16
→ : 日本加班甚至是幾個月沒回家住公司的那種..79F 114.38.4.30 台灣 08/06 18:17
推 : 跟我叔叔說的一樣80F 39.12.40.62 台灣 08/06 18:17
→ : 裡面一年抵外面三年
→ : 裡面一年抵外面三年
→ : 所以不應該拍文件，應該拍體檢報告82F 61.216.67.131 台灣 08/06 18:17
→ : 日本人的肝比你想像的還要有料83F 114.136.173.174 台灣 08/06 18:17
噓 : 按你說的既然機密外洩常常發生，那為84F 68.43.176.104 美國 08/06 18:17
→ : 什麼只有這次被新聞報導呢？還有如果
→ : 什麼只有這次被新聞報導呢？還有如果
→ : 肝！10萬晶片10萬肝86F 101.8.129.235 台灣 08/06 18:17
→ : 機密外洩這麼常見，那為什麼過去沒有87F 68.43.176.104 美國 08/06 18:17
→ : 每一個外洩都有檢調出動抓人呢？如果
→ : 過去都沒人被抓、沒事件上新聞，那你
→ : 又是怎麼知道很常見呢？你又怎麼知道
→ : 每次被偷機密的細節呢？
→ : 每一個外洩都有檢調出動抓人呢？如果
→ : 過去都沒人被抓、沒事件上新聞，那你
→ : 又是怎麼知道很常見呢？你又怎麼知道
→ : 每次被偷機密的細節呢？
推 : 肝就是密碼92F 42.70.249.26 台灣 08/06 18:18
推 : 簡單來講：台積電工程師世上最奴93F 36.233.164.158 台灣 08/06 18:18
→ : 好聽點叫工作紀律 難聽點叫奴性94F 36.224.82.152 台灣 08/06 18:19
推 : NTT日本大主管說日本年輕工程師現在95F 118.231.145.89 台灣 08/06 18:19
→ : 也是準時下班了啦，誰跟你奴，日本理
→ : 工組待遇又沒多好
→ : 也是準時下班了啦，誰跟你奴，日本理
→ : 工組待遇又沒多好
→ : 綠色嫌疑很大98F 101.10.237.85 台灣 08/06 18:19
推 : 早說 原來是肝啊99F 114.136.31.135 台灣 08/06 18:20
推 : 用不完的肝才是關鍵因素100F 125.224.92.69 台灣 08/06 18:20
→ : 核心技術—肝！101F 114.36.108.36 台灣 08/06 18:21
→ : 大概只有中國人能抄了102F 118.165.192.189 台灣 08/06 18:21
推 : 日本年輕時代真的都不奴了 只有那些年103F 122.121.131.217 台灣 08/06 18:21
→ : 新鮮的肝奴才是台積精髓104F 61.223.209.36 台灣 08/06 18:21
推 : 是肝 我加了肝105F 114.136.235.103 台灣 08/06 18:21
→ : 紀比較大的在那邊假106F 122.121.131.217 台灣 08/06 18:22
推 : 錢到位日本年輕人就奴起來了107F 101.9.197.161 台灣 08/06 18:22
→ : 台積人能奴還不去靠薪水撐出來的
→ : 台積人能奴還不去靠薪水撐出來的
推 : 肝109F 114.36.118.138 台灣 08/06 18:25
推 : 明天來上班110F 42.73.210.96 台灣 08/06 18:25
推 : 紀律是比奴性更高級的詞111F 211.23.138.90 台灣 08/06 18:26
噓 : 人家都做出來了 你是在哭？112F 223.139.159.146 台灣 08/06 18:27
→ : 台灣的肝有比阿六多嗎？113F 101.9.197.168 台灣 08/06 18:27
→ : 應該這樣說 當某某新製程量產時 下一114F 36.236.212.72 台灣 08/06 18:27
→ : 個世代的研發早就跑很久了
→ : 個世代的研發早就跑很久了
推 : 臺灣味116F 114.140.65.177 台灣 08/06 18:27
→ : 台G量產前的先進製程幾乎都有在被偷117F 111.251.205.249 台灣 08/06 18:28
→ : 台積人奴 但是日本人會萬歲衝鋒 連死118F 36.238.197.130 台灣 08/06 18:28
→ : 但真風險量產後，台G總是能成熟化119F 111.251.205.249 台灣 08/06 18:28
→ : 都不怕120F 36.238.197.130 台灣 08/06 18:28
推 : 最後的聖杯：肝121F 222.250.172.81 台灣 08/06 18:28
推 : 麻的不是一直都是獨佔被搶嗎122F 101.8.164.205 台灣 08/06 18:29
→ : 台灣有但國外沒有的優勢：工程師的肝123F 27.53.130.159 台灣 08/06 18:29
推 : 肝124F 49.215.56.108 台灣 08/06 18:30
推 : 日本的紀律 奴性 台灣南蠻比得上？125F 27.247.1.102 台灣 08/06 18:30
推 : 懂惹 贏在肝（126F 27.247.37.107 台灣 08/06 18:30
→ : 美國人不陪你這樣玩，但錢還是要給127F 101.8.242.230 台灣 08/06 18:30
推 : 亲斤魚羊白勺月干128F 42.74.81.104 台灣 08/06 18:31
推 : 不就是 Only the Paranoid Survive129F 42.79.179.120 台灣 08/06 18:31
推 : 少睡一點就贏人家了130F 49.216.221.195 台灣 08/06 18:31
推 : 新鮮的肝131F 27.52.6.237 台灣 08/06 18:31
推 : 那為什麼梁孟松去三星那次對台積電的132F 42.79.188.183 台灣 08/06 18:32
推 : 日本快樂教育後就不行很久了133F 1.174.250.165 台灣 08/06 18:32
→ : 衝擊那麼大134F 42.79.188.183 台灣 08/06 18:32
→ : 某樓還在日本人比較奴這種舊印象…135F 42.70.65.95 台灣 08/06 18:32
推 : 一堆人還在刻板印象日本奴 人家早就不136F 223.139.125.8 台灣 08/06 18:32
→ : 玩那套了
→ : 玩那套了
推 : 翻譯 加了新鮮的肝138F 123.193.160.137 台灣 08/06 18:33
→ : 即便沒差還是得告死他們 最好再公告姓139F 36.224.172.120 台灣 08/06 18:33
推 : 所以只有台灣夠奴才會成功，把廠搬去國140F 1.168.74.11 台灣 08/06 18:33
→ : 真還行怎麼會看到日本製造廠不斷變賣倒閉141F 1.174.250.165 台灣 08/06 18:33
→ : 名142F 36.224.172.120 台灣 08/06 18:33
→ : 外這一套都不會成功143F 1.168.74.11 台灣 08/06 18:33
推 : 未來馬斯克的機器人大軍或許有可能144F 49.216.253.29 台灣 08/06 18:33
推 : 一字記之 肝！145F 111.81.44.202 台灣 08/06 18:33
推 : 翻譯 偷走秘方，偷不走輪班星人146F 39.9.225.181 台灣 08/06 18:33
推 : 十147F 60.248.220.243 台灣 08/06 18:33
→ : 不要太小看別人了…尤其這次又是大漏洞148F 42.76.162.3 台灣 08/06 18:34
推 : 日本人也有肝呀149F 49.216.234.255 台灣 08/06 18:35
推 : 日本那種企業文化根本沒救150F 101.14.4.124 台灣 08/06 18:35
推 : 年輕的肝151F 42.73.62.77 台灣 08/06 18:35
→ : 肝152F 111.71.76.251 台灣 08/06 18:35
→ : 跟台灣公務機關有得比153F 101.14.4.124 台灣 08/06 18:36
推 : 這配方難道是肝？！154F 223.143.230.147 台灣 08/06 18:36
→ : 是肝 我加的是肝155F 118.167.251.174 台灣 08/06 18:36
→ : 台灣的肝 世界第一好用156F 111.250.146.87 台灣 08/06 18:37
推 : 台灣人的一夜肝157F 1.162.10.45 台灣 08/06 18:39
推 : 推158F 49.216.89.222 台灣 08/06 18:39
推 : 偷得走技術偷不走奴跟肝 但還是台日友159F 123.192.90.142 台灣 08/06 18:40
→ : 好啦嘻嘻
→ : 好啦嘻嘻
噓 : 問題是日本只花了一年的時間就偷到技術161F 223.136.235.162 台灣 08/06 18:40
→ : ，代表他的研發成本可以很低，價格可能
→ : 可以壓到低於台積的1/10去搶市占，就算
→ : 只搶到5%市占也是會影響台積營收
→ : ，代表他的研發成本可以很低，價格可能
→ : 可以壓到低於台積的1/10去搶市占，就算
→ : 只搶到5%市占也是會影響台積營收
推 : 日本會社是晚上酒攤多165F 220.135.131.51 台灣 08/06 18:40
推 : 日本人早就躺平了誰跟你天天加班加到166F 114.24.211.141 台灣 08/06 18:42
→ : 死
→ : 死
推 : 雖然沒人有完整的workflow，但如果是精準168F 118.150.44.137 台灣 08/06 18:42
→ : 針對某參數來偷，可能比較危險...
→ : 針對某參數來偷，可能比較危險...
→ : 當年三星就是靠挖台積的人來研發，然後170F 223.136.235.162 台灣 08/06 18:42
→ : 靠低價拚命搶台積市占，先進製程也被他
→ : 搶了快10%的市占
→ : 靠低價拚命搶台積市占，先進製程也被他
→ : 搶了快10%的市占
→ : 之前是國民黨時代 現在不一樣了173F 218.173.84.78 台灣 08/06 18:43
推 : 關鍵參數是肝指數好嗎 偷那幾張圖能幹174F 49.215.49.115 台灣 08/06 18:44
→ : 嘛？
→ : 嘛？
→ : 跟健保好像，這種常常被拿來驕傲的東西176F 39.12.89.24 台灣 08/06 18:45
→ : 都是靠壓榨別人換來的
→ : 都是靠壓榨別人換來的
推 : 我朋友說他在日本廠，員工準時上下班，然178F 1.169.225.48 台灣 08/06 18:45
→ : 後問個事情就被投訴種族歧視，日本人根本
→ : 不奴
→ : 後問個事情就被投訴種族歧視，日本人根本
→ : 不奴
推 : 比干:..... 紂王:......181F 111.83.64.175 台灣 08/06 18:46
推 : 台積電要不要跟各大肝藥大廠合作一下182F 101.10.243.118 台灣 08/06 18:47
→ : 搞不好良率又會提升
→ : 搞不好良率又會提升
推 : 現在日本年輕人連加班都不加班了，奴184F 118.170.223.116 台灣 08/06 18:47
→ : 的都是中高年齡層的
→ : 的都是中高年齡層的
推 : 台積人人有兩個肝？！186F 101.14.6.253 台灣 08/06 18:48
噓 : 關鍵在奴性187F 111.254.18.42 台灣 08/06 18:48
推 : 奴性果然是最深的護城河188F 42.71.180.143 台灣 08/06 18:49
推 : 整篇其實一個字就能代表了：肝189F 49.217.60.164 台灣 08/06 18:49
推 : 來了 來了 喪事喜辦190F 1.175.197.92 台灣 08/06 18:50
推 : 原來是肝191F 115.165.236.105 台灣 08/06 18:50
推 : 感謝說明192F 42.76.169.216 台灣 08/06 18:50
推 : 看來只有Ai進化後才能超越193F 49.216.40.9 台灣 08/06 18:51
推 : 肝不動啊 偷到又如何194F 49.158.128.232 台灣 08/06 18:51
推 : 日本有肝 但不奴阿 他們法定工資很高的195F 101.10.157.141 台灣 08/06 18:52
→ : 十萬青年 十萬肝196F 106.64.33.165 台灣 08/06 18:52
推 : 肝+奴197F 42.73.245.228 台灣 08/06 18:52
推 : 肝不贏台灣人198F 42.73.184.242 台灣 08/06 18:53
→ : 台G會成功 是建立在台灣血汗的勞基法上199F 101.10.157.141 台灣 08/06 18:53
推 : 日本人早就不奴了，唸理工也沒多少錢200F 1.165.210.165 台灣 08/06 18:54
推 : *trial201F 101.12.177.204 台灣 08/06 18:54
→ : 誰跟你在那邊肝202F 1.165.210.165 台灣 08/06 18:54
→ : 日本勞基法很保障日本勞工 要奴成本很高的203F 101.10.157.141 台灣 08/06 18:54
推 : 是肝！！！！204F 101.10.251.182 台灣 08/06 18:55
推 : 每個人只有一顆肝，一群人有一群肝205F 42.77.213.39 台灣 08/06 18:55
推 : 日本是社畜這個詞的發明地耶206F 111.243.95.144 台灣 08/06 18:56
→ : 英文是不是拼錯= =207F 1.162.65.47 台灣 08/06 18:56
推 : 肝208F 101.10.246.180 台灣 08/06 18:56
推 : 有夠肝209F 114.140.65.168 台灣 08/06 18:56
→ : 而且去輪班的是台大的！210F 101.10.251.182 台灣 08/06 18:56
推 : 日本目前沒人想肝這種吧，記得他們文211F 111.71.22.10 台灣 08/06 18:57
→ : 科薪水跟工科差不多，甚至更高？
→ : 科薪水跟工科差不多，甚至更高？
噓 : 1奴 2肝 3紀律 懂？213F 223.138.26.201 台灣 08/06 18:57
推 : 護國神肝 致敬GG工神師214F 39.12.184.181 台灣 08/06 18:57
推 : 問題就是差距被縮短 要翻盤可能不會215F 42.77.38.110 台灣 08/06 18:57
→ : 這麼快 但是領先地位被動搖時間變短
→ : 這麼快 但是領先地位被動搖時間變短
推 : 社畜是日本創的 但跟台灣比奴根本差多了217F 101.10.157.141 台灣 08/06 18:57
推 : 高學歷願意當豬狗用的你去找第二個國218F 118.232.160.215 台灣 08/06 18:58
→ : 家啊
→ : 家啊
推 : 原來是放了肝220F 39.12.32.4 台灣 08/06 18:58
推 : 是肝 我在製成裡面加了肝221F 114.136.35.70 台灣 08/06 18:59
→ : 辛苦了222F 110.28.112.247 台灣 08/06 18:59
推 : 蟹堡美味的秘訣 就是肝223F 101.8.132.197 台灣 08/06 18:59
推 : 確實，台灣人的肝就是獨家秘方224F 101.9.196.166 台灣 08/06 18:59
推 : 是肝QQ225F 111.71.214.197 台灣 08/06 19:00
推 : 你把國安秘密說出來了==226F 111.240.111.244 台灣 08/06 19:01
→ : *trial and error227F 39.14.25.227 台灣 08/06 19:01
→ : 看來有人沒聽過日本主管來台灣被嚇228F 27.52.7.107 台灣 08/06 19:01
推 : 所以他們值得拿那些錢229F 36.234.14.34 台灣 08/06 19:01
推 : 日本人早就不奴了230F 111.253.96.52 台灣 08/06 19:01
→ : 到逃回日本的笑話231F 27.52.7.107 台灣 08/06 19:01
噓 : 開始洗地囉232F 49.216.131.187 台灣 08/06 19:01
推 : 對 台灣又贏 台積又贏 贏麻了233F 1.172.67.174 台灣 08/06 19:01
推 : 便宜的肝234F 42.72.54.38 台灣 08/06 19:02
→ : 是肝，新鮮的肝235F 1.174.215.27 台灣 08/06 19:02
推 : 記在腦裏太可怕了236F 49.214.2.189 台灣 08/06 19:03
推 : 菇掰2F XD237F 49.216.173.125 台灣 08/06 19:03
推 : trail? trial?238F 27.51.33.215 台灣 08/06 19:04
→ : 怎麼多字QQ239F 49.216.173.125 台灣 08/06 19:04
噓 : 台奴240F 42.70.117.236 台灣 08/06 19:04
→ : 台積現在還有夜鷹部隊嗎?241F 118.165.78.126 台灣 08/06 19:04
推 : 加油，護國神山242F 223.139.231.183 台灣 08/06 19:04
推 : 那聯電不是一樣有台灣人的肝243F 42.78.79.110 台灣 08/06 19:05
→ : 講到賣肝 日本人怎可能輸給台灣人244F 118.165.78.126 台灣 08/06 19:05
噓 : 乾脆找軍人做好了 外行就外行 唬爛一通245F 118.231.168.37 台灣 08/06 19:05
推 : 台資企業都把企業當軍隊在經營的啊246F 1.172.85.95 台灣 08/06 19:06
推 : 在台積但是寫trail and error？247F 220.142.22.227 台灣 08/06 19:06
推 : 日本有些工程師的薪水可能沒出版社薪水高248F 114.44.253.81 台灣 08/06 19:06
推 : 洗整天賣台了 現在講這些幹嘛249F 114.39.19.75 台灣 08/06 19:06
推 : 紀律（奴性）250F 42.77.171.215 台灣 08/06 19:06
推 : 肝251F 49.215.28.98 台灣 08/06 19:07
推 : 日本人: 要來比肝了是吧XDDD252F 49.215.153.24 台灣 08/06 19:07
推 : trail and error? 不愧是台積電253F 42.72.187.181 台灣 08/06 19:07
推 : 是乖乖，搭配很乖很新鮮的肝254F 123.241.91.191 台灣 08/06 19:07
→ : 奴255F 101.10.7.68 台灣 08/06 19:08
→ : gg輪班救台灣的含金量持續提升256F 223.143.230.86 台灣 08/06 19:08
推 : 通篇濃縮一個字，肝257F 223.140.5.226 台灣 08/06 19:09
→ : 講得好像參數不重要似的258F 49.215.51.128 台灣 08/06 19:10
→ : 奴259F 101.8.135.93 台灣 08/06 19:10
噓 : 洗地網軍260F 111.241.187.211 台灣 08/06 19:11
推 : 唉，辛苦錢261F 111.250.115.115 台灣 08/06 19:11
推 : 我以為重點是0-1的突破？ @@262F 42.78.239.44 台灣 08/06 19:11
推 : 肝 原來是肝263F 219.91.27.105 台灣 08/06 19:11
噓 : 日本人比我們肝多了264F 49.216.252.210 台灣 08/06 19:11
推 : 哭了265F 49.214.15.118 台灣 08/06 19:12
→ : 所以在美國設廠等於穩虧錢266F 180.214.177.209 台灣 08/06 19:12
推 : 日本理工就沒那麼多人XD267F 42.70.35.194 台灣 08/06 19:12
推 : 真奴268F 101.8.233.142 台灣 08/06 19:12
噓 : Trial269F 114.136.215.233 台灣 08/06 19:12
推 : trial270F 123.194.149.63 台灣 08/06 19:12
推 : 真正的秘密就是又肝又奴271F 125.230.101.194 台灣 08/06 19:12
噓 : 最好272F 1.171.125.238 台灣 08/06 19:13
→ : 肝是問題？ 中日韓的很值錢嗎？273F 61.228.241.218 台灣 08/06 19:13
噓 : 你台積兩個廠人家6個廠你覺得技術重要還274F 36.228.109.251 台灣 08/06 19:14
→ : 是勞力
→ : 是勞力
推 : 十萬青年十萬肝，GG輪班救台灣！276F 111.81.44.202 台灣 08/06 19:14
推 : 十萬青年十萬肝277F 27.53.0.16 台灣 08/06 19:15
推 : 肝，是那新鮮的肝，還有24小時on call精神278F 101.8.234.120 台灣 08/06 19:16
推 : 我們大和民族是生吃的專家，不過任何一種279F 223.137.47.37 台灣 08/06 19:16
→ : 肝，都不及這台灣人的百分之一。
→ : 肝，都不及這台灣人的百分之一。
推 : 推推281F 111.255.193.172 台灣 08/06 19:16
推 : 敬禮282F 111.82.153.197 台灣 08/06 19:16
噓 : 不要唬爛了，如果中國日本韓國美國都有283F 223.137.26.173 台灣 08/06 19:16
推 : 新鮮肝284F 220.143.18.174 台灣 08/06 19:16
→ : 先進技術，砸錢請印度工程師更便宜285F 223.137.26.173 台灣 08/06 19:16
推 : 所以現在少子化未來台積不就gg286F 101.10.85.234 台灣 08/06 19:17
推 : 簡單來說就需要一群奴隸287F 219.70.96.191 台灣 08/06 19:17
→ : 你朋友以為只有gg工程師有肝，請一個台288F 223.137.26.173 台灣 08/06 19:17
![[圖]](https://imgur.disp.cc/4a/EyNvzGy.jpeg)
→ : 灣人可以印度三個阿哥而且是頂尖的290F 223.137.26.173 台灣 08/06 19:17
噓 : 看看什麼是喪事喜辦 雖然機密被偷 但291F 111.82.244.206 台灣 08/06 19:17
推 : 人礦偷不走292F 220.129.82.159 台灣 08/06 19:17
→ : 台灣人能肝能奴阿 大家一起包餃子293F 111.82.244.206 台灣 08/06 19:18
推 : 請同仁勿驚慌，繼續安心工作。294F 27.109.167.228 澳門 08/06 19:18
推 : 整篇簡單一句就是 夠奴295F 49.217.129.42 台灣 08/06 19:18
→ : 十萬青年十萬肝296F 122.99.40.82 台灣 08/06 19:18
推 : 現在日本年輕人也沒那麼肝了297F 101.8.234.120 台灣 08/06 19:18
推 : 現在的日本年輕人跟以前印象中的日本298F 111.250.195.28 台灣 08/06 19:19
→ : 人也不太一樣了
→ : 人也不太一樣了
推 : 豬屎屋才是高手的理工人才聚集地300F 49.218.88.147 台灣 08/06 19:19
推 : 你謙虛了 台積一天等於其他家一個禮301F 42.72.179.22 台灣 08/06 19:19
→ : 拜以上
→ : 拜以上
推 : 是奴303F 223.140.200.14 台灣 08/06 19:19
推 : 臺灣的確是靠肝304F 42.70.223.38 台灣 08/06 19:19
→ : 現在日本人不賣肝了305F 111.71.213.214 台灣 08/06 19:20
→ : 美味蟹堡秘方306F 39.9.198.241 台灣 08/06 19:21
推 : 怎麼執行確實很難複製307F 42.77.104.210 台灣 08/06 19:21
推 : 肝308F 49.217.60.111 台灣 08/06 19:21
→ : 洩密不洩密根本不重要，祇是想升格為政治309F 101.8.129.188 台灣 08/06 19:22
→ : 問題而已
→ : 問題而已
推 : 十萬青年十萬肝311F 223.23.76.235 台灣 08/06 19:22
推 : 這麼厲害就公開啊312F 118.160.134.84 台灣 08/06 19:23
推 : 中國肝更多，但就如梁孟崧一樣巧婦難為無313F 101.8.234.120 台灣 08/06 19:23
噓 : 一直有洗地文 好奇妙314F 123.194.150.167 台灣 08/06 19:23
→ : 米之炊315F 101.8.234.120 台灣 08/06 19:23
→ : 關鍵know how外流怎麼可能沒差316F 118.160.134.84 台灣 08/06 19:24
推 : 用肝換來的317F 223.140.44.98 台灣 08/06 19:24
→ : 你說得是食譜給你沒差 你們沒有有紀律的廚318F 42.70.41.200 台灣 08/06 19:25
→ : 師 這樣解釋沒有打銷太多外界的隱憂
→ : 師 這樣解釋沒有打銷太多外界的隱憂
推 : 有肝有良率320F 36.235.18.188 台灣 08/06 19:25
推 : 賣命又賣肝，能超車的少吧321F 36.227.67.235 台灣 08/06 19:26
推 : 其他國家偷得了技術，學不了奴性322F 27.51.65.146 台灣 08/06 19:26
推 : Trial 吧 ？323F 1.163.71.251 台灣 08/06 19:27
推 : 是啊，每個要彎道超車都去填海了XDDDD324F 39.15.73.177 台灣 08/06 19:28
推 : 不用懷疑，最奴的絕對是台灣人，中日韓325F 59.126.125.179 台灣 08/06 19:28
→ : 東南亞都沒有我們奴，老闆太過份這些國
→ : 東南亞都沒有我們奴，老闆太過份這些國
推 : 有點idcc體的即視感 在洗沒那麼嚴重的感覺327F 111.83.24.201 台灣 08/06 19:29
→ : 家的勞工還會抗爭，台灣勞工是先攻擊那328F 59.126.125.179 台灣 08/06 19:29
→ : 下午到現在好像一直有人在提沒那麼嚴重329F 111.83.24.201 台灣 08/06 19:29
→ : 些出聲的330F 59.126.125.179 台灣 08/06 19:29
推 : 肝或贏331F 36.239.101.19 台灣 08/06 19:29
推 : 肝膽相照 是我台積332F 36.236.166.24 台灣 08/06 19:30
→ : 正解，日人追不上還有個原因就是極度333F 27.52.5.62 台灣 08/06 19:30
推 : 照你邏輯中國日本更奴更肝為什麼不行334F 61.230.77.171 台灣 08/06 19:30
噓 : 日本人早就不奴了啦335F 42.73.56.104 台灣 08/06 19:30
→ : 害怕犯錯的文化336F 27.52.5.62 台灣 08/06 19:30
噓 : trail337F 1.164.105.192 台灣 08/06 19:31
噓 : 文組島國=職人精神338F 42.79.82.160 台灣 08/06 19:31
推 : 十萬理組十萬肝339F 1.165.44.224 台灣 08/06 19:31
推 : 呵呵這版上希望台灣企業有了傷口就要340F 101.10.226.118 台灣 08/06 19:32
→ : 發白帖的人可真不少
→ : 發白帖的人可真不少
推 : 你說的那些日本人好像也做的到耶342F 1.173.126.217 台灣 08/06 19:32
→ : 日本也挺會肝的343F 114.36.100.19 台灣 08/06 19:32
推 : 捐肝救台灣344F 223.139.167.245 台灣 08/06 19:34
推 : 台勞的肝的確偷不走345F 39.1.35.146 台灣 08/06 19:35
→ : 現在的日本肝不贏台灣了，中國才有可能346F 219.85.20.20 台灣 08/06 19:35
推 : 奴才是傲立世界頂端的秘訣347F 42.76.15.4 台灣 08/06 19:36
→ : 比干獲譽為「亙古第一忠臣」348F 223.137.91.190 台灣 08/06 19:37
推 : 榨肝349F 1.163.159.82 台灣 08/06 19:37
推 : 台積電的良率主要不是靠乖乖嗎350F 42.77.230.121 台灣 08/06 19:38
→ : 洗地的味道351F 114.37.206.243 台灣 08/06 19:38
噓 : 日本本來是半導體霸主 以前是不屑做 事實352F 114.40.167.60 台灣 08/06 19:39
→ : 上也是試產出來了新聞那麼大 還在那我朋
→ : 友是超人 一條龍上新聞
→ : 上也是試產出來了新聞那麼大 還在那我朋
→ : 友是超人 一條龍上新聞
推 : 被中國人偷走一定卷爆你好嗎。。。355F 27.240.201.76 台灣 08/06 19:40
→ : 強者我朋友 吳宗憲梗356F 114.40.167.60 台灣 08/06 19:40
推 : Try and error 跟客製化 沒這麼好肝…357F 123.195.78.146 台灣 08/06 19:40
推 : 你花1000天try出來的結果,被人一秒達到358F 118.160.134.84 台灣 08/06 19:40
→ : 然後會認為沒差?
→ : 然後會認為沒差?
推 : 月干+女又360F 101.12.150.138 台灣 08/06 19:41
推 : 金言可不是隨便說說的，十萬青年十萬361F 39.9.225.253 台灣 08/06 19:41
→ : 配上時程壓力。短時間要超車 難度太高362F 123.195.78.146 台灣 08/06 19:41
→ : 肝，GG輪班救台灣363F 39.9.225.253 台灣 08/06 19:41
推 : 只能偷小心肝了364F 42.72.116.167 台灣 08/06 19:41
推 : 就肝啊....台積的地位就只靠肝出來的啊365F 42.72.142.59 台灣 08/06 19:42
推 : 簡稱 肝366F 61.58.142.228 台灣 08/06 19:42
推 : 事實 高品質的奴才只有台灣有367F 110.30.104.1 台灣 08/06 19:42
推 : 十萬青年十萬肝，才是GG的秘訣368F 114.137.175.57 台灣 08/06 19:43
→ : 推文藏多少老人啊？？？日本人早就沒在跟369F 42.72.142.59 台灣 08/06 19:43
→ : 你肝了
→ : 你肝了
推 : 某樓，日本不是不屑做半導體，是1986的日371F 101.8.234.120 台灣 08/06 19:43
→ : 美半導體協議，算被美國廢了
→ : 美半導體協議，算被美國廢了
推 : 跟日本比肝373F 39.12.128.177 台灣 08/06 19:43
→ : 以前不肝是沒意義 現在偷到戰略價值這麼374F 27.51.18.38 台灣 08/06 19:45
推 : 原來台積電贏得秘訣是奴才375F 39.14.72.42 台灣 08/06 19:45
→ : 高的東西還怕找不到奴工？376F 27.51.18.38 台灣 08/06 19:45
推 : 來洗日本的地了嗎？ 讓語論壓下來377F 111.243.147.73 台灣 08/06 19:45
噓 : 聽起來很外行，只是因為台積分工很細378F 27.240.224.31 台灣 08/06 19:45
→ : ，所以你知道某個部分也沒屁用
→ : ，所以你知道某個部分也沒屁用
→ : 肝 秘訣就是新鮮的肝380F 101.9.103.102 台灣 08/06 19:46
推 : 穩381F 116.255.44.24 澳大利亞 08/06 19:46
→ : 輪班9台灣382F 27.240.177.12 台灣 08/06 19:46
推 : 阿不就因為台灣整體薪水很低，台積不用花383F 65.115.226.163 美國 08/06 19:48
→ : 到太多就可以讓人願意賣肝。整個國家都靠
→ : 到太多就可以讓人願意賣肝。整個國家都靠
推 : 川普：台灣需加投資10萬輪班工程師給385F 36.228.82.120 台灣 08/06 19:48
→ : 壓榨勞力為生，有夠悲哀386F 65.115.226.163 美國 08/06 19:48
推 : 台積關鍵在於奴性，別的國家做不起來387F 42.79.12.76 台灣 08/06 19:48
推 : 我以為台積領先的原因是奴388F 101.10.85.153 台灣 08/06 19:49
→ : 日本早就不奴，薪水小偷一堆XD389F 111.83.226.96 台灣 08/06 19:50
推 : 從日本廠回來的學長都有說日本人其實沒390F 220.133.90.134 台灣 08/06 19:52
→ : 想像中的好用
→ : 想像中的好用
推 : 日本過勞死之後,很難肝了,不是它們不願意392F 61.227.206.87 台灣 08/06 19:54
推 : 是綠色乖乖393F 218.164.192.108 台灣 08/06 19:54
→ : 是法律不允許了,像gg這種on call的會被告394F 61.227.206.87 台灣 08/06 19:55
推 : 奴到最高境界叫紀律395F 92.239.86.222 英國 08/06 19:55
→ : 但它可以拿去申請專利 讓你台積不能用有沒396F 223.139.150.0 台灣 08/06 19:55
→ : 有可能
→ : 因為你GG是強在一堆都擺營業秘密 逼你去揭
→ : 露其它營業秘密
→ : 有可能
→ : 因為你GG是強在一堆都擺營業秘密 逼你去揭
→ : 露其它營業秘密
推 : 偷技術，就剩下很多研究費和時間阿！400F 106.1.119.221 台灣 08/06 19:57
→ : 不要臉的日本人
→ : 不要臉的日本人
→ : 而且你16跟14用的技術也差不多不是嗎402F 223.139.150.0 台灣 08/06 19:58
推 : 肝403F 211.20.132.29 台灣 08/06 19:59
→ : 不過GG最寶貴的是奴才 人才是最珍貴的資產404F 223.139.150.0 台灣 08/06 20:00
推 : 輪班星人偷不走405F 223.137.14.194 台灣 08/06 20:01
推 : 縮寫：肝406F 114.47.0.125 台灣 08/06 20:02
推 : 台灣的奴美國偷不走的！407F 39.15.33.184 台灣 08/06 20:03
推 : 量產難在Try and Error,這種文件的珍貴在408F 61.227.206.87 台灣 08/06 20:03
→ : 減少試錯的時間,不然這次怎麼會鬧這麼大
→ : 減少試錯的時間,不然這次怎麼會鬧這麼大
推 : 肝410F 101.8.234.53 台灣 08/06 20:06
噓 : 沒差 再繼續吹 我看怎麼倒411F 42.78.84.45 台灣 08/06 20:06
噓 : 一堆白痴 技術被偷→沒關係我們還有肝412F 39.14.72.177 台灣 08/06 20:07
推 : 偷得了技術，偷不了奴性，台灣最強戰法413F 49.216.187.166 台灣 08/06 20:08
→ : 就是奴性MAX
→ : 就是奴性MAX
推 : 聽起來非常不人道415F 118.150.164.33 台灣 08/06 20:10
→ : 台積用到的設備都是國外廠商，你不416F 211.72.177.185 台灣 08/06 20:11
推 : 奴417F 42.79.5.106 台灣 08/06 20:11
→ : 覺得論述怪怪的嗎418F 211.72.177.185 台灣 08/06 20:11
推 : 肝419F 1.161.57.31 台灣 08/06 20:11
噓 : 你各位爆肝仔年薪有大支多？420F 27.240.218.50 台灣 08/06 20:12
推 : 所以是肝421F 39.15.2.217 台灣 08/06 20:12
推 : https://i.imgur.com/zD6QF6e.jpeg422F 114.40.167.60 台灣 08/06 20:12
→ : https://i.imgur.com/fe1xw3G.jpeg 就是
→ : https://i.imgur.com/fe1xw3G.jpeg 就是
![[圖]](https://imgur.disp.cc/4a/zD6QF6e.jpeg)
![[圖]](https://imgur.disp.cc/4a/fe1xw3G.jpeg)
→ : 爽到賺了18個月424F 114.40.167.60 台灣 08/06 20:13
推 : 原來秘訣是肝425F 1.160.131.146 台灣 08/06 20:14
推 : 原來台積的機密是奴426F 111.71.73.25 台灣 08/06 20:14
推 : 強大的肝跟腎吧，還有誰敢說我們是東亞病427F 42.79.223.128 台灣 08/06 20:16
推 : 這點確實 但也有些難過QQ428F 163.32.125.216 台灣 08/06 20:18
推 : 有沒有可能他偷走的技術 上面寫的就是 肝429F 111.241.139.36 台灣 08/06 20:19
推 : 奴430F 223.137.99.235 台灣 08/06 20:19
噓 : 別再催眠自己了431F 49.214.7.116 台灣 08/06 20:20
推 : 還有被當狗的Vendor，國外早就被告了432F 114.137.142.145 台灣 08/06 20:20
推 : 確實433F 111.255.33.240 台灣 08/06 20:20
推 : 日本年輕人沒那麼肝了，只是他們還有434F 1.163.86.1 台灣 08/06 20:20
→ : 企業文化與職人精神之類的團體意識能
→ : 強灌，比團結一致不見得會多輸
→ : 企業文化與職人精神之類的團體意識能
→ : 強灌，比團結一致不見得會多輸
推 : 推 辛苦各位的肝與決心437F 223.136.112.206 台灣 08/06 20:21
推 : 肝度台積稱第二沒人敢稱第一438F 42.70.177.23 台灣 08/06 20:22
推 : 推 業界的想法就是可信439F 220.137.213.94 台灣 08/06 20:23
推 : 日本工程師的薪水連台積電都搖頭440F 60.248.97.39 台灣 08/06 20:24
推 : 肝 突然發現自己是超級社畜441F 114.136.62.12 台灣 08/06 20:27
推 : 最大的秘密: 宵衣旰食442F 61.223.133.93 台灣 08/06 20:28
※ 編輯: gungrandpa (110.28.66.117 臺灣), 08/06/2025 20:29:09推 : 奴性 好嗎443F 42.72.169.36 台灣 08/06 20:28
推 : 就review的文化啊 那個東西沒人學得來444F 111.243.175.37 台灣 08/06 20:29
推 : 肝445F 123.193.141.44 台灣 08/06 20:29
噓 : 認真 我想看日本偷了台積技術後到446F 36.228.117.67 台灣 08/06 20:29
→ : 底能奴到什麼地步
→ : 底能奴到什麼地步
→ : 肝才是精隨448F 182.233.48.4 台灣 08/06 20:30
推 : 有錢的奴工449F 36.225.33.121 台灣 08/06 20:31
推 : 奴! 肝!450F 101.10.78.177 台灣 08/06 20:31
推 : 笑屎，推2樓451F 27.52.32.56 台灣 08/06 20:31
推 : 快點跟川普講。 直接51洲...452F 1.161.172.47 台灣 08/06 20:32
噓 : 台積電的關鍵在有奴性的肝 講很多次了453F 49.216.104.180 台灣 08/06 20:32
推 : 完全不值得令人驕傲的優點454F 118.170.6.80 台灣 08/06 20:33
推 : 隔壁的肝不輸台灣455F 111.82.205.192 台灣 08/06 20:34
→ : 真的佩服只要300萬 召喚無限肝之術456F 61.223.133.93 台灣 08/06 20:36
推 : 其實日本跟中國要真的瘋起來 會輸台灣457F 101.10.78.80 台灣 08/06 20:36
推 : 日本黑心企業是直接住公司的458F 36.227.165.104 台灣 08/06 20:36
→ : 的肝嗎459F 101.10.78.80 台灣 08/06 20:36
→ : 跟GG遇到地震設備直接住公司一樣460F 36.227.165.104 台灣 08/06 20:36
→ : 外國沒多少大學以上在工廠內的吧461F 61.223.133.93 台灣 08/06 20:36
→ : 川普現在擺明又是要拉日本制衡台灣gg462F 101.10.78.80 台灣 08/06 20:36
→ : 日本一堆是高中職生 二專生而已463F 61.223.133.93 台灣 08/06 20:36
噓 : 既然如此，我就問何必擔心GG用技術入股英特爾464F 203.222.14.252 台灣 08/06 20:37
→ : ？
→ : ？
→ : 參數偷得走 肝不行QQ466F 219.91.95.64 台灣 08/06 20:37
推 : 日本的總工時目前是1623 台灣是2075 日本467F 223.139.147.60 台灣 08/06 20:38
→ : 奴 應該是之前了
→ : 奴 應該是之前了
推 : 是美國爸爸的支持啦！有美國爸爸在，梁孟469F 123.225.40.250 日本 08/06 20:42
→ : 松還不是吃癟！懂？
→ : 松還不是吃癟！懂？
推 : 你忘了乖乖471F 114.137.63.75 台灣 08/06 20:44
推 : 10萬青年10萬肝，gg輪班救台灣472F 49.216.191.206 台灣 08/06 20:44
→ : 肝不是重點 重點是能給多少錢養肝473F 111.82.176.84 台灣 08/06 20:45
推 : 肝能吃嗎？EUV如果用肝能換出來，老共早474F 123.225.40.250 日本 08/06 20:45
推 : 肝475F 106.154.144.245 日本 08/06 20:45
→ : 就超車了，傻子！476F 123.225.40.250 日本 08/06 20:45
推 : 肝，奴，乖乖477F 110.28.25.123 台灣 08/06 20:45
推 : 新鮮的肝QQ478F 101.12.153.34 台灣 08/06 20:46
推 : 奴性，日本不會輸479F 36.226.132.170 台灣 08/06 20:46
→ : intel的問題是在，如果美國爸爸有intel的480F 123.225.40.250 日本 08/06 20:50
→ : 話，也可以用對付老共那套對付你，intel
→ : 不用顧慮成本，只要能做，您價格就要拉很
→ : 低，否則把您禁了，再高價也只有intel能
→ : 做，吃您的豬肝啦！
→ : 話，也可以用對付老共那套對付你，intel
→ : 不用顧慮成本，只要能做，您價格就要拉很
→ : 低，否則把您禁了，再高價也只有intel能
→ : 做，吃您的豬肝啦！
推 : 十萬青年十萬肝，輪班GG救台灣485F 114.34.152.71 台灣 08/06 20:50
推 : 你可以去當那些幹機密的人的辯護律師486F 36.232.62.148 台灣 08/06 20:51
→ : 了
→ : 了
推 : 日本本地大企業部長級都準時下班去喝酒488F 101.8.234.120 台灣 08/06 20:52
→ : 美國親兒子都沒成材，怎麽可能讓日本人亂489F 123.225.40.250 日本 08/06 20:52
→ : 搞？日本人就不懂藏拙，以前被搞一次，看
→ : 老共被搞一次，還學不乖！
→ : 搞？日本人就不懂藏拙，以前被搞一次，看
→ : 老共被搞一次，還學不乖！
推 : 比紀律是絕對比不過日本，但比肝就台灣勝492F 42.75.108.129 台灣 08/06 20:52
噓 : 簡單一句 聽話的奴隸無可取代493F 27.53.186.154 台灣 08/06 20:54
→ : 日積電感覺就超頂494F 1.171.9.173 台灣 08/06 20:54
推 : 肝的美化稱呼原來是紀律495F 1.173.1.217 台灣 08/06 20:54
推 : 應該要拍1000張 TSMC工程師肝的X光片496F 42.78.90.102 台灣 08/06 20:55
→ : 是肝 加了很多新鮮的肝497F 111.71.97.46 台灣 08/06 20:55
→ : 就知道秘密了498F 42.78.90.102 台灣 08/06 20:55
推 : 超級可以，吸血廢物死一死499F 118.231.145.108 台灣 08/06 20:55
推 : 是肝ㄚ500F 223.139.13.21 台灣 08/06 20:55
噓 : 又在喪事喜辦 是要洗幾篇501F 111.71.14.126 台灣 08/06 20:56
噓 : 所謂喪事喜辦就是這樣，技術被偷了，在502F 111.83.54.112 台灣 08/06 20:57
→ : 那邊騙自己還有肝
→ : 那邊騙自己還有肝
推 : 月干504F 118.165.107.245 台灣 08/06 20:57
推 : TS肝C505F 111.70.31.100 台灣 08/06 20:58
推 : 給夠多錢其他國家的工程師也可以一樣506F 114.136.224.163 台灣 08/06 20:59
→ : 像台積這麼賣命啊 而且如果為了戰略
→ : 考量不想聽命台積那更要傾全國之力硬
→ : 搞 但有哪國成功嗎
→ : 像台積這麼賣命啊 而且如果為了戰略
→ : 考量不想聽命台積那更要傾全國之力硬
→ : 搞 但有哪國成功嗎
推 : 雀510F 101.10.85.5 台灣 08/06 21:00
→ : 所以關鍵根本不在錢不在肝 而是被專511F 114.136.224.163 台灣 08/06 21:00
→ : 利保護下的核心技術
→ : 利保護下的核心技術
推 : 肝哥！！513F 114.34.152.241 台灣 08/06 21:00
推 : 靠北看到後面不知道該哭還是該笑514F 101.14.5.138 台灣 08/06 21:02
推 : 肝！515F 114.46.35.251 台灣 08/06 21:03
推 : 八卦洨粉紅跟舔共仔不喜歡這篇☺516F 111.71.213.244 台灣 08/06 21:06
推 : 十萬青年十萬肝517F 111.240.146.133 台灣 08/06 21:06
推 : 肝 是新鮮的肝518F 36.226.209.44 台灣 08/06 21:07
推 : 日本的賣肝是指下班應酬喝酒吧 笑死519F 1.145.147.134 澳大利亞 08/06 21:08
推 : 看著看著，眼淚就出來了 (???)520F 223.136.104.117 台灣 08/06 21:11
推 : 肝啊521F 101.10.219.140 台灣 08/06 21:13
推 : 日本刀口上是下很大賭注，別小看522F 36.234.230.47 台灣 08/06 21:14
→ : 「肝」523F 42.77.9.18 台灣 08/06 21:15
推 : 靠一群能從小到大仔細檢討每一題答錯的考524F 36.226.248.202 台灣 08/06 21:16
→ : 卷，以錯為恥不貳過的人一起串聯拼出來的
→ : 卷，以錯為恥不貳過的人一起串聯拼出來的
推 : 十萬青年十萬肝526F 122.117.59.50 台灣 08/06 21:17
推 : 新鮮的肝527F 36.230.146.186 台灣 08/06 21:17
噓 : 有點太樂觀，日本拿到配方後開始肝也528F 42.79.246.7 台灣 08/06 21:18
→ : 是有可能的，再者拿去賣別國也行
→ : 是有可能的，再者拿去賣別國也行
推 : 護國神肝530F 123.193.249.246 台灣 08/06 21:18
推 : 驚！ 原來是肝 十萬青年十萬肝 GG輪班救呆531F 36.230.215.158 台灣 08/06 21:18
→ : 丸！！！！！
→ : 丸！！！！！
→ : 既然這麼不重要那幹嘛抓人533F 223.137.206.229 台灣 08/06 21:19
推 : 只是網軍在洗反美仇日 中國偷更多534F 223.136.159.179 台灣 08/06 21:21
→ : 開戰後日本能自給自足就夠了，這樣有差嗎535F 116.241.199.105 台灣 08/06 21:21
→ : ？
→ : ？
推 : 新鮮的肝才是秘訣！537F 36.230.201.112 台灣 08/06 21:21
→ : 只有台灣人願意這樣操538F 125.227.43.89 台灣 08/06 21:22
推 : 一個字: 新鮮的肝!539F 118.160.148.78 台灣 08/06 21:26
推 : 十萬青年十萬肝540F 203.69.143.111 台灣 08/06 21:26
推 : 加了新鮮的肝541F 42.70.248.54 台灣 08/06 21:28
推 : 對 就是肝542F 114.32.65.185 台灣 08/06 21:28
推 : 其他公司：謝謝示範，以後就改用這個詞543F 219.70.237.64 台灣 08/06 21:29
推 : 機密不就是新鮮的肝？544F 150.116.161.105 台灣 08/06 21:31
→ : 十萬青年十萬肝，GG輪班救台灣竟然就這
→ : 樣講了二十年…
→ : 十萬青年十萬肝，GG輪班救台灣竟然就這
→ : 樣講了二十年…
推 : 控制狂老闆真的==547F 61.230.3.203 台灣 08/06 21:33
推 : 「肝」，而且是高學歷的肝。548F 37.19.205.165 日本 08/06 21:34
推 : 屁啦是乖乖 五香口味的549F 36.237.142.176 台灣 08/06 21:35
→ : 不過你這樣子說的話，GG要怎麼進行損害550F 37.19.205.165 日本 08/06 21:35
→ : 求償啦
→ : 求償啦
→ : 除了肝 還要有東方人從小養成的服從552F 219.84.235.154 台灣 08/06 21:35
推 : 會不會是7奈米之前，現在都2奈米了..再553F 1.163.154.43 台灣 08/06 21:37
→ : 向下還有空間嗎？
→ : 向下還有空間嗎？
推 : 真正美味的秘訣，是新鮮的肝555F 49.217.202.124 台灣 08/06 21:37
→ : 不論如何賣壓準備出現
→ : 不論如何賣壓準備出現
→ : GG猿的原料是肝/奴性和物質X。557F 42.70.92.113 台灣 08/06 21:41
推 : 我以為是乖乖 怎麼還沒管制出口558F 223.139.181.0 台灣 08/06 21:45
推 : 關鍵是肝559F 114.43.36.50 台灣 08/06 21:47
推 : 日本不是傳統高薪工作沒有這種賣命仔560F 123.193.170.206 台灣 08/06 21:47
推 : 這樣說來 台灣的教改方向是不是要多一561F 111.185.238.11 台灣 08/06 21:54
→ : 些紀律
→ : 些紀律
推 : 台積電子就肝新563F 39.9.92.107 台灣 08/06 21:55
噓 : 翻譯：肝出來的564F 80.113.117.144 荷蘭 08/06 21:55
推 : gg的肝是沒辦法偷的，一肝一世界565F 1.174.34.28 台灣 08/06 21:58
推 : 好 我信了566F 61.231.205.164 台灣 08/06 22:01
推 : 我咁佢噢有點酸567F 223.137.190.153 台灣 08/06 22:02
推 : 偷不走台灣的奴568F 110.28.17.199 台灣 08/06 22:02
推 : 日本人早就不是昭和那套了 現在都說寬鬆569F 123.195.20.36 台灣 08/06 22:03
→ : 教育
→ : 教育
推 : 省了試錯其實還是有差啦 省了好幾億以571F 36.235.76.179 台灣 08/06 22:03
→ : 上
→ : 上
推 : 客製化 這不就是肝嘛！573F 27.242.37.191 台灣 08/06 22:04
噓 : 叫你朋友去跟他老闆說阿，笑死574F 60.251.197.225 台灣 08/06 22:09
推 : 關鍵：新鮮的肝575F 106.146.69.82 日本 08/06 22:09
推 : 內行都知，連日GG都說台灣人太奴比不過576F 49.218.89.39 台灣 08/06 22:10
推 : 日本人其實比台灣人懶超級多==577F 49.217.57.247 台灣 08/06 22:11
推 : 肝578F 42.77.115.250 台灣 08/06 22:11
推 : GG工作過就知道 軍事化管理沒在開玩笑的579F 123.195.195.34 台灣 08/06 22:13
推 : 這篇說出事實580F 1.171.121.221 台灣 08/06 22:15
→ : GG輪班救台灣581F 61.228.202.22 台灣 08/06 22:16
推 : GG的良率少說也是人家的兩倍以上，因為人582F 220.135.41.12 台灣 08/06 22:23
→ : 家開店8小時，GG開24小時
→ : 家開店8小時，GG開24小時
推 : 你是沒聽過日本的職人精神嗎584F 1.174.203.62 台灣 08/06 22:25
推 : 二樓和好笑585F 42.74.130.191 台灣 08/06 22:26
推 : 果然是肝在贏人家586F 101.10.1.223 台灣 08/06 22:26
推 : 台積實例贏：偷資料的公司給股權跟獲利587F 111.253.219.34 台灣 08/06 22:27
推 : 肝588F 111.246.21.212 台灣 08/06 22:30
推 : 奴隸就奴隸589F 106.64.161.159 台灣 08/06 22:32
→ : 怎麼跟中又贏的味道很像590F 118.167.226.62 台灣 08/06 22:32
推 : 這不叫紀律，那是奴性591F 114.39.184.105 台灣 08/06 22:33
噓 : 奴592F 106.64.168.12 台灣 08/06 22:36
噓 : 笑死人的論述還一堆網軍推593F 114.136.171.119 台灣 08/06 22:42
推 : 講白就是奴工（汗顏）但好歹還有錢594F 106.64.2.182 台灣 08/06 22:46
→ : 的那種
→ : 的那種
推 : 沒有什麼事是一肝不能解決的，如果不行596F 223.136.192.39 台灣 08/06 22:47
→ : 、就兩肝
→ : 、就兩肝
推 : 當初還有那句口號 十萬青年十萬肝598F 36.235.193.131 台灣 08/06 22:48
推 : 重點是肝XD599F 114.41.190.96 台灣 08/06 22:49
推 : 無法取代的『肝』，新鮮的600F 220.135.199.65 台灣 08/06 22:50
→ : 是這樣嗎？601F 223.140.119.17 台灣 08/06 22:52
推 : 肝 還有 奴602F 211.74.79.41 台灣 08/06 22:53
推 : 機密是肝藥配方XD603F 42.77.109.84 台灣 08/06 22:54
推 : 台積最大的機密：肝604F 101.8.92.210 台灣 08/06 22:57
推 : 確實同奈米韓國也做得出問題良率就是不高605F 36.225.67.45 台灣 08/06 22:59
推 : 十萬青年十萬肝607F 223.139.189.78 台灣 08/06 23:08
推 : 就是肝奴 沒了608F 223.23.215.167 台灣 08/06 23:12
推 : 洗地洗太兇，到時候法官判決GG沒有損失609F 36.231.168.10 台灣 08/06 23:13
→ : …
→ : …
推 : 十萬青年十萬肝，我大GG威武611F 36.225.105.115 台灣 08/06 23:18
推 : 日本的紀律會輸我們嗎？612F 125.228.126.222 台灣 08/06 23:20
推 : 是新鮮的肝613F 101.12.205.109 台灣 08/06 23:22
→ : 會怕就手上台積電全出清啊614F 42.70.246.255 台灣 08/06 23:29
→ : 自以為先知不行動在那一堆屁話
→ : 自以為先知不行動在那一堆屁話
推 : 講白了 就是新鮮的肝616F 36.229.179.50 台灣 08/06 23:31
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小弟我之前在GG上班的經驗，我覺得其實沒什麼好擔心的 台積機密外洩不是什麼新鮮事 以前我在台積時就常常聽到各種機密外洩的故事 螢幕截圖是最常見的，也有一些是寫在筆記本裡面帶出去的 更難抓的是記在腦袋 …616F 330推 40噓- 21F 14推
- 25F 17推
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(￣︶￣)ｂ et79210, al92610244 說讚！
6樓 時間: 2025-08-07 09:06:08 (台灣)
→
08-07 09:06 TW
對啊~! 還得要配上新鮮的肝.... = = ,這大概只有26有機會一搏..他們新鮮肝比更多
7樓 時間: 2025-08-07 09:46:55 (台灣)
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08-07 09:46 TW
有腦的肝很難集合在一起，即便偷倒2nm，一旦大量投入，那就會是條不歸路。科技產業最怕的就是停滯不前，一旦研發遇到問題，技術趕不上，那投資人就會跑掉，利潤也會直線下降。就像大雄靠道具考了一次100分，那接下來如果道具失效或被收回，那後續一樣打回原形。
8樓 時間: 2025-08-07 10:05:32 (台灣)
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08-07 10:05 TW
完全歸因於某個環節都是過度簡化長期累積下來的圖紙、試錯經驗、生態、勞動密集的各領域專才中共還沒偷到的東西一定都是很難的，意思就是這比宇宙航天都還困難
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