※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-08 21:40:00
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 我沒債留子孫！蔡英文嗆馬英九舉債破兆
時間 Tue Aug 8 18:49:35 2023
※ 引述《SRadiant (Radiant)》之銘言：
: 先釐清幾個原則，不要用喊的
: 1.特別預算(已發生)會計入總債
: 2.特別預算(多年度而尚未發生)，不會計入總債，而是到該年度才會編列
: 3.前一年度編列下一年度的預算，如2024年的舉債是2023年編列的，該算在現任頭上，20
: 24年上任的政府，主導的預算(舉債)是2025年(開始執政的下一年度
: 4.先不考慮當年度追加當年度預算的部分
: 因此，舉債差額的算法
: 1.總債(已包含已發生之特別預算)
: 2.尚未發生之特別預算(舉債)，雖然發生在下任，但源頭該算在現任
: 3.前任當時的尚未發生之特別預算(舉債)
: =1+2-3
: 馬的話是2016-2009
: (有些新聞從2008年開始算，但2008年的預算是2007年編列的，該屬於前朝)
: 1.總債53393-41262=12131，12131億
: 2.尚未發生之特別預算為(中央政府流域綜合治理計畫103-108年度，2014-2019年)
: 2017年歲入157.24億、無舉債
: 2018年歲入43.13億、舉債103.81億
: 2019年歲入87.84億、無舉債
: 簡單說，這個計畫是由馬英九政府開始，執行期跨過政黨輪替，因此下一任政府為了完成
: 這個計畫依然需要繼續編列預算
: 而因此產生的舉債應該算在前任上
: 就如同現在在講蔡英文政府的特別預算也有不少是在2024年後才發生(舉債)
: 這部分是103.81億
: 假如把歲入部分(原預計舉債，但實際以歲入支應)算進去的話，也就400億不到
: 3.陳水扁政府跨到馬英九政府的特別預算案有石門水庫第二期、易淹水地區治理第二、三
: 期
: 合計842.95億
: 1+2-3=11391.86億
: 蔡的話是2024-2017(目前還沒2024的數據，先以主計處所述，預估 112 年底累計債務未
: 償餘額 6 兆 6,748 億元)
: 1.總債66748-53530=13218億(還沒算上2024年的部分，但不一定會多或少，因為還有還款
: 的部分，詳見國債鐘數據，高高低低、而非直接加上去)
: 2.留給下任的有點多(笑)
: 三個計畫(到114、115年度)共1986.85億
: 3.103.81億
: 1+2-3=15101.04億
: 除非蔡政府明年狂還債，把總債大幅降低(2024-2017就會變少)
: 不然以帳面上來算
: "舉債差額"是比前朝還高的
: 多年期的特別預算，留給下任執政黨舉債的部分
: 陳留了842.95億給馬
: 馬留了103.81億給蔡(或400億)
: 蔡留了1986.85億給？？
: 以上數據皆有來源
: 主要是行政院主計總處-特別預算，有歷年的特別預算明細
: 財政部國庫署-國債鐘資料
: 歡迎自行核對數據
文字太多大家懶得看 S大打這麼辛苦 幫您錦上添花一下
扁馬蔡政府總債：https://i.imgur.com/VISAgFj.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/VISAgFj.jpg)
扁馬蔡留給下任政府的債務：https://i.imgur.com/S4RW1FH.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/S4RW1FH.jpg)
兩圖並列：https://i.imgur.com/P3q0dJm.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/P3q0dJm.jpg)
以下補字廢話：
特別預算法源明訂 特別預算只能在四種狀況下編列
1. 國防緊急設施或戰爭
2. 國家經濟重大變故
3. 重大災變
4. 不定期或數年一次之重大政事
前瞻預算123肯定不符合的 所以是4囉?
但1998年預算法修法的時候 民進黨立委柯建銘等人曾提過應刪除此項條件
理由是可能會造成浮濫編列特別預算
25年過去了
不知道柯總召現在會是怎麼想？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.56.92 (臺灣)
※ 作者: omyh 2023-08-08 18:49:35
※ 文章代碼(AID): #1aqXt1p4 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1691491777.A.CC4.html
推 : 在野時罵的很大聲 上任之後真香1F 42.75.3.115 台灣 08/08 18:50
推 : 臺灣就是這樣 一個事實各自解釋 愚民2F 118.165.138.33 台灣 08/08 18:50
※ 編輯: omyh (118.169.56.92 臺灣), 08/08/2023 18:51:10→ : 下一任政府的錢都先被母豬花光了3F 42.75.3.115 台灣 08/08 18:52
→ : 到時她還會裝清高來嘴砲 先預言在這
→ : 到時她還會裝清高來嘴砲 先預言在這
推 : 不管啦 我們還是要選賴清德 謝謝5F 49.216.17.182 台灣 08/08 18:52
→ : 柯總召?說新竹很特別???6F 36.228.136.46 台灣 08/08 18:55
推 : 先推一下 泡個茶 等網軍來7F 223.136.71.3 台灣 08/08 18:55
推 : 一人一推 把這系列推爆,別忘了還有勞退 台電8F 61.65.130.190 台灣 08/08 18:56
→ : 這兩個大錢坑,然後大學學費補貼也是錢坑
→ : 這兩個大錢坑,然後大學學費補貼也是錢坑
推 : DPP無恥10F 223.138.177.103 台灣 08/08 18:58
推 : 塔綠班快來伸援主子11F 114.136.224.174 台灣 08/08 19:00
推 : 蔡是史上最噁爛12F 223.136.97.32 台灣 08/08 19:01
推 : 冥盡黨就是來毀滅呆灣的辣13F 114.136.138.224 台灣 08/08 19:01
推 : 噁心菜母豬14F 122.100.92.50 台灣 08/08 19:05
→ : 陳水扁時開始濫用特別預算，國民黨罵過15F 42.79.161.189 台灣 08/08 19:07
→ : 。然後馬英九時繼續用，民進黨也罵過。
→ : 然後蔡英文時又繼續用，國民黨又罵過。
→ : 。然後馬英九時繼續用，民進黨也罵過。
→ : 然後蔡英文時又繼續用，國民黨又罵過。
→ : 噁心，債務都給台電跟中油快破產了18F 114.136.11.112 台灣 08/08 19:07
→ : 信不信下一任不管是誰都會繼續編列？19F 42.79.161.189 台灣 08/08 19:07
→ : 特別預算"常態化"、"舉債化"
→ : 特別預算"常態化"、"舉債化"
→ : 下一任來接最大的破產國營事業21F 114.136.11.112 台灣 08/08 19:09
推 : 真香阿 上台真香多少次了22F 111.83.144.179 台灣 08/08 19:10
推 : 推23F 122.121.9.182 台灣 08/08 19:12
推 : 推整理24F 27.52.226.77 台灣 08/08 19:16
→ : 党缺錢也算是重大政事25F 27.53.245.42 台灣 08/08 19:18
→ : 上次8/25財政部發的那篇還有臉說
→ : 上次8/25財政部發的那篇還有臉說
→ : 嘻嘻，2025以後不是我的事27F 1.163.171.39 台灣 08/08 19:19
→ : 舉債上限還有約兩兆 這任就用掉快一半28F 27.53.245.42 台灣 08/08 19:19
推 : 蔡母豬真是該死29F 42.76.219.124 台灣 08/08 19:22
推 : 綠共滅台滅種計畫大成功，祖國安插3、4030F 116.89.130.2 台灣 08/08 19:23
→ : 年，終於把台灣搞爛成這樣。綠共勢力崛
→ : 起，就是要讓台灣國力衰弱，讓台灣人過
→ : 苦日子，綠共的所有作為都是在將台灣中
→ : 國化，導向台灣滅亡
→ : 年，終於把台灣搞爛成這樣。綠共勢力崛
→ : 起，就是要讓台灣國力衰弱，讓台灣人過
→ : 苦日子，綠共的所有作為都是在將台灣中
→ : 國化，導向台灣滅亡
推 : 時空背景不同啊，當家的都換人了35F 101.139.131.128 台灣 08/08 19:25
推 : 畜牲啊36F 27.247.103.145 台灣 08/08 19:26
推 : 長知識推37F 223.137.227.162 台灣 08/08 19:26
推 : 罄竹難書38F 49.217.129.27 台灣 08/08 19:27
推 : 餓八年了，剛剛好而已啦，抗中飽台39F 101.12.102.33 台灣 08/08 19:27
推 : 做到202440F 42.77.18.133 台灣 08/08 19:28
推 : 中國人最愛欲蓋彌彰，他們不管41F 140.119.143.31 台灣 08/08 19:29
推 : 推42F 49.216.234.220 台灣 08/08 19:31
推 : 一目瞭然 台灣了然43F 60.250.74.13 台灣 08/08 19:32
推 : 原來芙丸跟母豬相比這麼棒 大家都錯怪44F 118.231.136.172 台灣 08/08 19:32
→ : 他了
→ : 他了
推 : 母豬騎士怎麼還沒到46F 111.71.2.3 台灣 08/08 19:33
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/hSdFovf.jpg)
推 : 老柯：感謝當年改革被擋下來49F 111.250.26.133 台灣 08/08 19:34
推 : 垃圾民進党50F 223.137.205.201 台灣 08/08 19:35
→ : 能比阿扁還爛真不簡單51F 27.247.68.194 台灣 08/08 19:39
噓 : 1為什麼不符合52F 140.112.122.101 台灣 08/08 19:39
→ : 3為什麼不符合 COVID19不算?
→ : 3為什麼不符合 COVID19不算?
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/3o8B7Sc.jpg)
推 : 人家在講前瞻你扯武漢肺炎，看懂再噓好嗎55F 101.139.131.128 台灣 08/08 19:44
推 : 新聞稿說2016年總共欠5兆多，那是怎麼來56F 114.136.37.217 台灣 08/08 19:45
→ : 的？
→ : 的？
推 : 感謝製圖，這樣很清楚58F 218.172.136.77 台灣 08/08 19:49
→ : 規避監督爽爽用特別預算59F 114.44.18.117 台灣 08/08 19:50
噓 : 民進黨真的沒在客氣的欸幹60F 42.77.37.190 台灣 08/08 19:51
推 : 推，我們不需要粉飾太平的政府61F 153.142.239.43 日本 08/08 19:53
推 : 推62F 42.72.86.93 台灣 08/08 19:56
推 : 蔡英文不錯喔 懂培養63F 101.9.198.152 台灣 08/08 20:00
→ : 還馬公道者必蔡 沒能力就像這種 毫無自覺64F 111.250.206.13 台灣 08/08 20:00
推 : 前瞻蓋停車場 蓋球場 這才是問題65F 49.216.20.77 台灣 08/08 20:05
推 : 民進黨沒在管後代的，都少子化了66F 42.79.144.0 台灣 08/08 20:07
推 : 你確定他們沒自覺? 早就都發大財了欸67F 111.255.226.205 台灣 08/08 20:07
推 : 推圖示，非常清楚68F 220.137.173.174 台灣 08/08 20:11
推 : 你弄的這麼清楚 真的好嗎69F 39.9.97.79 台灣 08/08 20:17
推 : 你很棒給你推70F 180.214.176.77 台灣 08/08 20:18
推 : 時空背景不同啊 藍執政=危險 綠=必須71F 218.172.21.34 台灣 08/08 20:19
推 : 蓋停車場是1234哪一個可以猜猜看72F 118.150.175.153 台灣 08/08 20:20
→ : 毫無財政紀律先給錢在想怎麼花
→ : 毫無財政紀律先給錢在想怎麼花
推 : 綠共死全家74F 36.226.200.5 台灣 08/08 20:21
推 : 民進黨不是債留子孫，是在掏空台灣吧75F 61.64.147.62 台灣 08/08 20:24
推 : 笑死76F 61.231.149.34 台灣 08/08 20:25
推 : 黨就餓很久77F 42.72.65.146 台灣 08/08 20:28
推 : 先上香78F 126.33.104.148 日本 08/08 20:29
推 : 推上去，幹你娘垃圾綠共79F 218.164.87.88 台灣 08/08 20:30
推 : 幹 真的錯怪馬英九了80F 115.43.137.139 台灣 08/08 20:33
推 : 推QQ 惡質Dpp81F 61.230.66.92 台灣 08/08 20:33
推 : 不用等中共打過來 綠共就先滅台了82F 39.10.56.251 台灣 08/08 20:38
推 : 笨 就是撒幣夠多民調才高 學著點83F 111.254.237.215 台灣 08/08 20:38
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/WITRD7R.jpg)
推 : 相信黨85F 42.77.237.143 台灣 08/08 20:39
推 : 高調86F 114.42.205.78 台灣 08/08 20:41
推 : 哈87F 27.242.230.56 台灣 08/08 20:44
推 : 塔綠班就是噁心，韭菜被割還在幫忙說話88F 114.137.97.93 台灣 08/08 20:48
→ : 笑死
→ : 笑死
推 : 推90F 218.173.232.93 台灣 08/08 20:50
推 : 相信党91F 49.217.1.193 台灣 08/08 20:51
推 : 史上最爛了吧92F 42.72.66.174 台灣 08/08 20:53
推 : 這幾年真的是還老馬公道了93F 49.217.181.157 台灣 08/08 20:54
推 : 在那叫什麼！總公司習主席都要求要內部94F 150.116.47.38 台灣 08/08 20:54
→ : 掏空了，這表現的很好不是嗎！
→ : 掏空了，這表現的很好不是嗎！
推 : 台灣真的好慘96F 111.243.141.253 台灣 08/08 20:57
推 : 讓賴功德上來贖罪還債97F 118.150.177.247 台灣 08/08 21:00
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/xL8kRNC.jpg)
推 : 習近平內應在掏空台灣的就蔡母豬啊99F 27.51.89.40 台灣 08/08 21:02
→ : 史上最爛政黨 沒有之一100F 1.173.33.76 台灣 08/08 21:03
→ mmnnoo …
→ : 滅台掏空塔綠班102F 223.141.192.196 台灣 08/08 21:08
推 : 有圖就推103F 73.227.63.7 美國 08/08 21:09
推 : 債留曾孫而已，光子孫太小看她了104F 27.242.193.45 台灣 08/08 21:13
推 : 所以明年選舉算是智力測驗了嗎105F 114.26.148.59 台灣 08/08 21:16
推 : 還想lie?106F 172.59.64.141 美國 08/08 21:17
推 : 推圖表107F 42.73.188.215 台灣 08/08 21:18
推 : 有圖表就清楚多了
推 : 有圖表就清楚多了
推 : 完全執政就是這樣109F 114.43.140.14 台灣 08/08 21:24
→ : 真的是垃圾黨Dpp110F 114.41.176.212 台灣 08/08 21:25
推 : 2024就沒我的事情了，能花就花，有111F 42.72.58.13 台灣 08/08 21:25
→ : 夠垃圾
→ : 夠垃圾
推 : 馬19被罵成這樣 欠債才EE一點點零頭 超扯113F 61.228.227.40 台灣 08/08 21:25
推 : 哥布林只會栽贓跟騙，難怪台灣是詐騙114F 1.160.174.153 台灣 08/08 21:25
→ : 天堂。
→ : 天堂。
推 : 党不喜歡有人整理表格116F 42.73.11.61 台灣 08/08 21:25
→ : 蔡英文歷史會紀錄這個亂花後代錢的117F 42.72.58.13 台灣 08/08 21:25
→ : 垃圾元首
→ : 垃圾元首
推 : 綠共沒在客氣的啦119F 101.12.48.232 台灣 08/08 21:31
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 1022
1樓 時間: 2023-08-08 20:14:01 (台灣)
→
-2
08-08 20:14 TW
馬英九負債1.7兆 蔡英文舉債僅增加4千億 但是留給下任的債務 馬104億 蔡1987億 總和看來 還是蔡英文大勝
2樓 時間: 2023-08-08 20:49:49 (台灣)
→
+3
08-08 20:49 TW
自己去看吧，對了，事實查核中心還直接說馬狗初期負債極高的原因是 (金融海嘯) 不過 雲台灣人西台灣人可能不知道 台灣曾經有金融海嘯 ---- 爭議點三、傳言稱「馬政府執政8年，負債累累，蔡政府幫忙還債，年年有盈餘」，是否屬實？查核中心諮詢政大財政系教授陳國樑、高雄科技大學金融系教授楊德源。（一）陳國樑表示，從馬英九時期總決算出現赤字來看，圖表標題指稱「馬政府執政8年負債累累」是正確描述，但是指稱「蔡政府幫忙還債，年年有盈餘」，卻是片面的事實，因為根據「中央政府債務未償餘額」數字，從馬政府到蔡政府，中央政府的債務是逐漸增加，並未因為蔡英文時期決算出現剩餘而讓債務減少。（二）楊德源表示，網傳圖卡只列出總決算數據，但卻沒有告知形成赤字或賸餘的理由，容易流於片面解讀。在馬英九執政初期，遇到金融海嘯，全球經濟不景氣，任內推行油電雙漲，對於經濟有負面影響，這都是導致稅收短少的原因。到了蔡英文時代，國際景氣好轉，台商回流，在證所稅、營業稅、所得稅都比預期徵收得多，這都是歲計產生賸餘的原因。【事實釐清】網傳圖卡「馬政府執政8年負債累累，蔡政府幫忙還債，年年有盈餘」？ | 台灣事實查核中心【報告將隨時更新 2022/11/2版】 一、圖表數字指稱為中央政府總決算數字，但經比對審計部決算報告，計有2012、2013、2014、2020年、2021五個年度數字不精確，其餘年度數據則相符。 二、依據財政部「歲入歲出總表」，將「特別預算」所產生的舉債也納入歲出計算，原先在總決算中，2009年 ...
![[圖]](https://tfc-taiwan.org.tw/sites/default/files/upload/node/field_blog_images/2009_%E8%94%A1%E5%B9%AB%E9%A6%AC%E9%82%84%E5%82%B5_1.png)
6樓 時間: 2023-08-09 14:40:37 (台灣)
→
08-09 14:40 TW
就是騙啊! 幹你娘垃圾塔綠班還敢出來帶風向想幫綠圾洗白阿!明明前瞻計畫+防疫經費+軍購 兩兆多都是特別預算舉債，然後都不算在每年政府歲支出明細中~ 更別說高雄前瞻拿1200多億，結果高雄現在負債達4500億，從中央到地方都不澄清高雄負債4500億的問題!!!揭蔡政府7年舉債2.5兆 曾銘宗嗆：不承認就提案刪掉1.5兆債務餘額 | 政治 | Newtalk新聞就蔡政府執政7年多來，到底是還債6700億元？還是舉債2兆多元債留子孫。國民黨團今（7日）召開記者會直指，蔡政府執政7年13項特別預算總金額高達2兆4966億元，其中還有1.2兆元至1.5兆元的債務餘額，既然財政部不承認，國民黨團將在下個立法院會期提案刪除。國民黨團總召曾銘宗表示，學者專家認為，蔡政 ...
![[圖]](https://s.newtalk.tw/album/news/884/64d0742a60172.jpg)
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