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作者 標題 Re: [新聞] 國會改革法案｢黑箱立法｣?台灣事實查核中心:合乎規定議事手段
時間 2024-05-23 Thu. 06:04:29
※ 引述《lycppt.》之銘言:
: 今日新聞
: 國會改革法案｢黑箱立法｣?台灣事實查核中心:合乎規定議事手段
: https://i.imgur.com/N1HFcrd.jpeg
:
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3X/N1HFcrd.jpg)
: ▲立法院長韓國瑜宣布藐視國會罪立院通過二讀。（圖／記者葉政勳攝，2024.05.21）
: 記者呂炯昌／台北報導
: 2024-05-22 22:59:01｜2024-05-22 22:59:34
: 立法院5月17日、21日院會處理攸關國會改革的立法院職權行使法等修法草案，其中17日朝
: 野爆發嚴重肢體衝突，多名立委掛彩送醫。事後網路出現大量「黑箱」、「兩兆錢坑」質疑
: ，也引發激烈反駁。台灣事實查核中心今（22）日指出，藍白兩黨當天在院會並不是提出一
: 套前所未見的新條文，而是根據已經公開的修正草案，依法提出修正動議，這是合乎規定的
: 議事手段。
: 針對國會改革法案相關條文內容有公開嗎？事實查核中心指出，從立法院議事暨公報資訊網
: 可查到上述議案的關係文書及審查報 ，也可看出法案審查動態、什麼時候交付協商、協商
: 的次數與協商會議影片及會議紀錄。
: 國民黨立法院資深法案助理表示，法案審理的正常程序經院會一讀後，交由相關委員會進行
: 詢答與審查，如果審查順利，法案送出委員會後可排入院會進行後續二、三讀程序。若委員
: 會審查對條文有意見，委員會主席會宣布交由朝野協商，若協商順利、朝野簽下協商結論，
: 則也可排入院會處理。但若協商不順，就得等法案走完一個月冷凍期後，在院會進行表決。
: 熟悉立院生態的資深媒體人單厚之表示，以往針對朝野沒有共識、高度爭議的議案，立法院
: 長會召集朝野協商，除了溝通條文內容、細節，也會確定法案審查程序，確定要討論哪幾案
: ，盡可能凝聚朝野共識，進到院會就會比較好處理。
: 單厚之說，17日院會的問題在於國會改革等爭議法案，5月8日由司法法制委員會的國民黨籍
: 召委吳宗憲召集協商，並不是由立法院長韓國瑜召集，且委員會也沒有共識。在未經院長召
: 集朝野協商下，多達20幾個版本的草案送進院會，增加討論難度，國民黨和民眾黨在會議當
: 天突然提出「整合版」，此版本也完全未經討論，直接要在院會表決，引發外界對表決條文
: 沒有公開的疑慮。
: 事實查核中心引述熟悉立法院議事人士的話指出，藍白兩黨當天在院會並不是提出一套前所
: 未見的新條文，而是根據已經公開的修正草案，因為尚有疑義，依法提出修正動議，這是合
: 乎規定的議事手段，且朝野都可以針對有疑慮的條文提出修正動議。
: 該人士表示，如果修正動議前一天提出，院會議事人員會協助彙整，送交立委。但立院議事
: 常態是討論到爭議條文時才擬定修正動議，會議現場常常是改來改去，又有修正動議、又有
: 再修正動議，這些即時的討論內容，實務上無法做到當天上網公告，但可以在後續會議公報
: 紀錄找到。
: 該人士也提到，當修法草案送出委員會，無論其用什麼方式送出，這些修法內容已經公諸於
: 世，也可受外界公評。例如國會改革諸案中，立法院能不能要求民間人士提供資料、不提供
: 有什麼責任，會不會有刑責等都已經寫在草案文字中，供各方查閱。當外界有所疑慮、批評
: ，立委也可以在院會中針對這些意見提出修正動議，各黨立委以此方式議事，並不違反議事
: 規則。
: 立法院公報處受訪表示，5月17日院會會議公報紀錄20日已在立法院院內發布紙本版，線上
: 版預計一週內在立法院議事暨公報資訊網發布。
: 針對記名表決改舉手表決爭議，單厚之表示，在立法院會舉手表決確實不常見。院會表決器
: 表決是在約1992年啟用，在此之前也是舉手表決。例如國大代表修憲時，就是舉手表決的。
: 根據議事規則，舉手表決也是合法的方式之一。
: 單厚之指出，過去8年來民進黨在立法院坐擁多數，也有一些法案闖關過程備受爭議，例如
: 民進黨為了力拚前瞻基礎建設特別預算案闖關，同樣也是使出各種議事手段，對他黨立委所
: 提議案，也是未經朗讀直接包裹表決。民進黨堅持「先提案、先處理」，也與議事規則不符
: ，導致立委出現必須徹夜排隊送案的景象。
: 單厚之表示，朝野都會使用議事手段達成自己的目的，但17日的院會亂象，國民黨恐要負較
: 多的責任。相關法案名為「國會改革」，但審議過程卻無程序正義，先是將民進黨的修法版
: 本關在委員會，不讓其與其他在野所提的草案併案審理，條文未經詳細討論，也未經實質朝
: 野協商，就直接丟出一個整合版讓大家表決，以此方式通過「國會改革」法案，看來相當諷
: 刺。
: https://www.nownews.com/news/6433186
:
國會改革法案「黑箱立法」？台灣事實查核中心：合乎規定議事手段 | 政治快訊 | 要聞 | NOWnews今日新聞
:![[圖]]()
立法院5月17日、21日院會處理攸關國會改革的立法院職權行使法等修法草案，其中17日朝野爆發嚴重肢體衝突，多名立委掛彩送醫。事後網路出現大量「黑箱」、「兩兆錢坑」... ...
:
![[圖]](https://media.nownews.com/nn_media/thumbnail/2024/05/1716260456494-2270b970327840f0a1f11acb3f0c44fd-1200x800.webp?unShow=false)
:
: -----
: 備註：
: 台灣事實查詢中心的原文連結
: https://tfc-taiwan.org.tw/articles/10620
:
![[圖]](https://tfc-taiwan.org.tw/sites/default/files/styles/og_w900/public/upload/node/field_blog_images/000_4.png?itok=G8SfBxG6)
: 台灣事實查詢中心慘遭共產黨滲透了
: 已針對台灣人民進行認知作戰攻擊了
: 那既然沒黑箱也合乎規則
: 啊是抗議什麼？
這就是45年來我熟悉的國民黨 517後 我絲毫不憤怒 也不意外 只覺得上街的時間又到了 去青島東路撐人數也好 和年輕人說國民黨以前的惡 年輕人聽不下去 他們會覺得這是一個煩人的中年人而轉身離開 讓他們經歷過一次被踐踏 才會懂得幾十年來綠營的人在守護什麼 幾十年來在對抗什麼樣的群體
台灣的未來是年輕人的 年輕人覺得應該守護就去做點什麼 不在意渾渾噩噩 吃喝玩交配 過被掠奪的一生也行民進黨有說不讓國會改革法過? 要的是不黑箱作業!!! 要的是逐條逐字審查!!! 要的是在委員會辯論!!!
不逐條逐字審查!!! 不公告!!! 不在委員會辯論!!! 二讀時還在和國民黨密室議修改條文!!! 這就是黃國昌的國會改革!!! 這就是民眾黨人要的國會改革?
這個刑法藐視國會罪案是能傳喚個人備詢的 所以立委都能傳喚個人到立法院備詢 民進黨任何一個立委傳喚你問民眾黨的事 今天傳喚一批民眾黨人備詢 問是不是網軍戰國策? 回答不滿意 全部藐視國會!!! 罰錢 明天再傳喚一批備詢 回答還是不滿意 全部藐視國會!!! 罰錢 一切合法 就問你服不服?!!!
《立法院職權行使法》第48條修正條文明定，政府機關或公務人員若不配合國會調查，在立法院調閱資料時拒絕、拖延或隱匿不提供，得經院會決議移送監察院依法提出糾正、糾舉或彈劾；法人、民團或社會有關人士不配合國會調查，在立法院調閱資料時拒絕、拖延或隱匿不提供，也得經院會決議處1萬至10萬罰鍰，並得按次處罰至改正為止。
社會有關人士是那些人啊? 民眾黨網軍戰國策算不算社會有關人士? 民進黨支持者算不算社會有關人士? 國民黨支持者算不算社會有關人士? 你全家算不算社會有關人士? 那民進黨立委是不是要傳詢戰國策的人連續罰 試試看這條法律好不好用? 反正不服罰鍰可以自己去法院抗告嘛 對吧?
柯文哲的2億美金案 懷疑是民眾黨戰國策散播不實資訊 全公司叫來詢問 符合調查目的、事項與範圍吧 立委了解一下而已 準備個近三年金流資料 通訊紀錄 公司業務資料...就行 不要緊張 罰鍰也不多 1人罰鍰1萬至10萬而已 對吧
這不是威脅 這是舉例 這條惡法能用在與政府有任何業務的法人 個人及司法調查案無限延伸 而且不經法院就能罰鍰台灣人 台灣的孩子們 我問你們服不服?!!! 各黨立委在立院攻防 我不在意 這是選民一票又一票的託付 這是代議士的責任
我在意的是 這惡法有可能被惡意用在台灣任何人身上 我不服!!! 我抗議!!!
我是台灣公民 我要5/24去立法院抗議惡法 我要行使我的公民權力!!!
--
※ 作者: haha0205 時間: 2024-05-23 06:04:29 (台灣)
※ 編輯: haha0205 時間: 2024-05-23 12:19:14 (台灣)
※ 同主題文章:
05-23 00:09 ■ [新聞] 國會改革法案｢黑箱立法｣?台灣事實查核中心:合乎規定議事手段
● 05-23 06:04 Re [新聞] 國會改革法案｢黑箱立法｣?台灣事實查核中心:合乎規定議事手段
05-23 09:38 ■ Re: [新聞] 國會改革法案｢黑箱立法｣?台灣事實查核中心:合乎規定議事手段
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1樓 時間: 2024-05-23 06:23:07 (台灣)
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+7
(編輯過) TW
要的是逐條逐字審查!!! 要的是在委員會辯論!!! 開了3次公聽會，4次協調會 = 黑箱 :D 公聽會裡，我印象最深的一句： 林志潔日前表示「被告也有保持緘默、說謊的權利」
2樓 時間: 2024-05-23 06:56:05 (台灣)
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+7
(編輯過) TW
其中一次協調會，鍾佳濱是主席~
消失3個小時，讓其他委員空等~
更遑論dpp一直提散會動議~
這是民進黨要討論的態度？
3樓 時間: 2024-05-23 07:04:05 (台灣)
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+4
05-23 07:04 TW
誰跟你說立委可以傳喚個人的?法案中的哪條寫的? 誰跟你說回答不滿意會被判罪的?法案中的哪條寫的? 飯可以亂吃.話不能亂說.
《立法院職權行使法》第48條修正條文明定，政府機關或公務人員若不配合國會調查，在立法院調閱資料時拒絕、拖延或隱匿不提供，得經院會決議移送監察院依法提出糾正、糾舉或彈劾；法人、民團或社會有關人士不配合國會調查，在立法院調閱資料時拒絕、拖延或隱匿不提供，也得經院會決議處1萬至10萬罰鍰，並得按次處罰至改正為止。社會有關人士是那些人啊? 民眾黨網軍戰國策算不算社會有關人士? 民進黨支持者算不算社會有關人士? 國民黨支持者算不算社會有關人士? 你全家算不算社會有關人士?
4樓 時間: 2024-05-23 07:10:18 (台灣)
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-1
(編輯過) TW
服貿開更多公聽會都被說黑箱了.. 看完昨晚政論 這個鍋誰背..罵國民黨的人比較少 但罵國蔥的人很多..
5樓 時間: 2024-05-23 07:38:14 (台灣)
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(編輯過) TW
「被告也有保持緘默、說謊的權利」.." 但是在國會這樣做就慘了...還不能請律師... 立委把自己搞得比法院還大 ...如果部長不認同立委的說法或提案 說個幾句 是不是也藐視了
6樓 時間: 2024-05-23 07:30:32 (台灣)
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+9
05-23 07:30 TW
要跟你協調，你不是鬧場散會就是講幹話 要投票表決、你說人家是黑箱是毀憲亂政 話都給你民進黨講就飽了、你民進黨當初叫馬囧去國會是什麼嘴臉？ 更別說這法條是要官員上國會質詢不要瞎雞巴亂唬爛才設的、跟一般老百姓有個屁關係？ 現在每個上國會被質詢的都拖到時間到什麼問題都瞎雞巴亂講不然就不回答、那質詢還有個鳥毛意義啊
8樓 時間: 2024-05-23 07:35:08 (台灣)
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+6
05-23 07:35 TW
部長不認同立委質詢可以拿事實拿數據來反駁啊、不然每個都只要我覺得就好了膩？ 國昌能被叫戰神不就是有完整數據跟合乎基本邏輯的質疑嗎？ 不然像監察院只憑陳菊自己的新聞稿就覺得她沒問題不立案調查、那法律跟警察還有存在的意義嗎？
9樓 時間: 2024-05-23 07:48:59 (台灣)
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+5
(編輯過) TW
睜大你的眼睛看看:我全家沒有從事光電相關企業.你說算不算有關人士?二讀條文也明定，立法院行使調查權，不得逾越調查目的、事項與範圍，並應尊重其他國家機關受憲法保障獨立行使的職權，及行政首長就特定機密決定不予公開的行政特權。裁判確定前的訴訟案件就其偵查或審判所為的處置及其卷證，立法院不得行使調查權。尚未確定的訴願事件，或其他依法應獨立行使職權的機關本於職權處理中的案件，亦同。此部分是按照民進黨團所提再修正動議無異議通過。
是啊 柯文哲的2億美金案 懷疑是民眾黨戰國策散播不實資訊 全公司叫來詢問 符合調查目的、事項與範圍吧 立委了解一下而已 準備個近三年金流資料 通訊紀錄 公司業務資料...就行 不要緊張 罰鍰也不多 1人罰鍰1萬至10萬而已 對吧這不是威脅 這是舉例 這條惡法能用在與政府有任何業務的法人 個人及司法調查案 而且不經法院就能罰鍰
10樓 時間: 2024-05-23 07:57:24 (台灣)
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(編輯過) TW
![[圖]](https://i.imgur.com/RvOjoA9.png)
11樓 時間: 2024-05-23 07:54:57 (台灣)
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+8
05-23 07:54 TW
不要腦補好嗎? 國會沒事傳你家人去調查幹嘛？你家人還是妳本人有接政府標案官商勾結嗎？
12樓 時間: 2024-05-23 07:58:32 (台灣)
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(編輯過) TW
每屆每位立委素質不一樣..有地方派系有的還親中 https://www.youtube.com/watch?v=DEye4bWiL6E
13樓 時間: 2024-05-23 07:57:25 (台灣)
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+4
05-23 07:57 TW
不是我想講啦 某人還有臉講說都在罵黃國昌這件事情? 從4/1開始開會的時候 民進黨動不動就說黃國昌配合國民黨 我就問 配合在哪裡? 法案內容很多都是妳民進黨之前提出來的 人家拿的是你八年前的版本出來修法 結果你們民進黨只會在會議上不斷的講 而且還不只是一次的講 每次看會每次講 講到我都覺得 黃國昌是你爸喔? 整天喊黃國昌 是怎樣? 更可笑的是 你民進黨要人家支持 你不是去找民眾黨 而是整天靠杯民眾黨 而且都是千篇一律的東西 一下是黃國昌不要當國民黨的小弟 一下又是黃國昌不要配合國民黨 你媽的 什麼東西? 不支持 不配合妳民進黨 就整天抹黑啊? 笑死人了 還有臉事後在這邊講
23樓 時間: 2024-05-23 08:26:22 (台灣)
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+1
05-23 08:26 TW
好了啦高端扶英戰士是打了幾劑? 封存30年時你又在忙了? 方便問一下有做過智力測驗嗎?
24樓 時間: 2024-05-23 08:47:40 (台灣)
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+3
05-23 08:47 TW
不方便民進黨官員胡說八道反質詢就是黑箱違憲！ 不能隱藏民進黨貪污腐敗就是違憲！
28樓 時間: 2024-05-23 09:23:49 (台灣)
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+1
(編輯過) TW
2019公投法修惡可是被柯建銘用偷襲的沒進委員會審查就直接逕付二讀。什麼逐條審查咧，連進委員會討論都完全沒有，滿一個月冷凍期後下午開個協商會議過水一下講個兩個多小時蘇嘉全院長就說無法討論直接進院會表決。五個小時內就完成協商二讀三讀碾壓通過法案。請問一下，你覺得這是不是黑箱？
30樓 時間: 2024-05-23 09:29:57 (台灣)
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+5
05-23 09:29 TW
看的到國民黨的惡 卻看不到民進黨的惡 是台灣愚民最悲哀的事 這八年民進黨學國民黨 學得淋漓盡致還變本加厲 渾渾噩噩被掠奪了八年 現在民進黨的權力被限制了 還出來幫他是非不分 那麼在意逐條逐字審查 那錢沾計畫蠻橫通過的時候 你怎麼不出來叫 那麼在意逐條逐字審查 那民進黨立委在逃避審查的時候 你怎麼不出來叫 一部民進黨提出的法典 原文不動 在國民黨執政的時候是神典 在民進黨執政的時候 卻覺得是惡法 這種人的存在 才是台灣的悲哀
32樓 時間: 2024-05-23 09:52:44 (台灣)
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+3
05-23 09:52 TW
真的是很會帶風向，事實上藐視國會罪僅針對政府官員，而且必須要法院判決才會被判刑一般人民/法人等，你必須要跟案情有關才有可能被叫去質詢，而且從以前就是這樣，只是新的法案如果你被抓包說謊，會被罰鍰(可連續裁罰)，但是一般人是不會被判刑的----------違反程序正義的部分，2016-2020年，朝野無共識但民進黨用國會人數優勢硬幹三讀通過的案件有好幾百件，有興趣可以去UTUBE找[前瞻計畫]的影片
33樓 時間: 2024-05-23 09:57:29 (台灣)
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05-23 09:57 TW
那就互相傷害啊!...以後法院可以關掉了...高虹安柯文哲黃國昌徐巧芯韓國瑜和傅萁崐涉法的案子通通到立法院辦案就好...直接罰錢連續罰到老實交代...還可以快速結案不囉嗦!...
36樓 時間: 2024-05-23 10:06:56 (台灣)
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05-23 10:06 TW
再帶風向是藍白紅吧多怕太陽花再起一直在顛倒是非造謠嘴國會藐視罪針對官員,從頭到尾都是在跟你講針對官員才有問題還造謠法院判決才會被判刑藍白藐視國會罪是質詢完直接抓去關三年法案明明寫判刑三年,上面有寫移交司法單位嗎
39樓 時間: 2024-05-23 10:09:38 (台灣)
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05-23 10:09 TW
從頭到尾人民嘴的會罰到團體,社會相關人士就是調查權,調閱權,上面範圍部隊,法人,團體,社會相關人士然後連續罰十萬罰到你給資料,那部隊飛彈佈署位置,民間公司機密技術文件老人會,甚至一般民眾連續罰十萬,誰受的了?
40樓 時間: 2024-05-23 10:10:32 (台灣)
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+1
05-23 10:10 TW
樓主說1萬至10萬罰鍰 邏輯free說關三年 到底是樓主打臉邏輯free 還是邏輯free打臉樓主
41樓 時間: 2024-05-23 10:11:27 (台灣)
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05-23 10:11 TW
又在顛倒是非,造謠詐欺犯那是司法,交給司法處裡以前馬囧執政為了鬥王金平蔡英文故意要劉憶如質詢作偽證,要追殺不是政治人物的翁啟惠
42樓 時間: 2024-05-23 10:13:21 (台灣)
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05-23 10:13 TW
又在顛倒是非不看內文藐視國會罪關三年,藍國蔥,傅崐萁的最後版本,誰知道是甚麼關三年,關一年,罰二十萬這兩個垃圾就是一直在修正臨時動議不是委員會一開始就討論好的版本還一直想洗不是黑箱
44樓 時間: 2024-05-23 10:14:52 (台灣)
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05-23 10:14 TW
30秒闖關願道歉 張慶忠：議事沒錯10 年前，立法院張慶忠30 秒通過服貿協議，國民黨也堅稱是「完全符合議事規則」「全部公開透明」「譴責暴力無理取鬧」。 在張慶忠宣布通過前，服貿協議文本定稿，還真的有公開放上網呢。 當時召委主持會議，也是依照會議規則走。
45樓 時間: 2024-05-23 10:15:52 (台灣)
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05-23 10:15 TW
張慶忠的歷史新聞一樣講自己符合議事規則有上網公告當年藍國蔥講黑箱現在藍國蔥,傅崐萁的版本517也沒上網公告樓上的請評論一下,符合議事規則,但不符合程序正義該怎麼說?
![[圖]](https://img.disp.cc/u/o/24oQ/ZmYxNTUwYjM.jpg)
![[圖]](https://img.disp.cc/u/o/ORb/YTBiNGI3MjE.jpg)
49樓 時間: 2024-05-23 10:18:44 (台灣)
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+1
05-23 10:18 TW
藍白紅一直顛倒是非黑白不就怕像太陽花幾十萬人上街抗議甚至狂造謠馬囧從中國回來就講要修反滲透法藍白這樣得逞,台灣又沒有激烈反應這樣不行下次就是修反滲透法,甚至廢國安五法上面那群老鐵,不會又要顛倒是非廢反滲透法,廢國安五法是好事?
![[圖]](https://img.disp.cc/u/o/24oQ/NWMwMzI5OTU.jpg)
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