※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-26 17:44:36
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 畢業生65%無正職 待業痛苦滿檔
時間 Fri Aug 26 11:43:11 2022
大家毫 我小蔡哥啦
說到這類找不到工作的新聞
到底是疫情衝擊還是經濟不好?
說好的20年經濟最佳怎麼突然又開始怪疫情了呢?
台灣不是號稱防疫好棒棒誰都追不上嗎?
又再來找不到工作到底是台灣企業沒競爭力
還是年輕人沒競爭力?還是我說在坐的各位都???
喔不，PTT的大大人人都年入千萬，是我施鹽惹 ^_<
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年輕人難找工作的狀況已經持續很久了
台灣薪資停滯20年也已經很久了
實際薪資提昇的主要都集中在半導體科技行業
但韓國可不是這樣
https://imgur.com/FIlZvhg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/FIlZvhg.jpg)
韓國的各行各業是有跟著GDP一起增長的
為什麼韓國跟台灣有這樣的差異呢?
差距至少有這兩點：
1. 台灣房地產吸金過度
2. 台灣企業缺少產業升級的資金和政策支持
(半導體是少數成功案例)
一切的問題源頭都還是出在房地產吸金過度之上
不僅造成了台灣的貧富差距問題、也造成低內需消費、產業升級失敗的結果
概念上是這樣的：
https://imgur.com/Cnl43Ne
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/Cnl43Neh.png)
②台灣的遊戲規則就是不買房你就吃虧，人民只能將收入用於購入房地產來避免財富縮水
③然而收入都儲蓄為了購房會讓人民可用於消費能力減少
④當人們消費少了，從事生產的企業的收入也隨之縮水
⑤企業營收數字不高，自然以傾向減少雇員、降低勞工薪資
⑥這造成人民的收入減少，但人們仍需要購房，因此過上更減少消費的生活
最後形成了一個負向的強化循環，不斷內卷，越捲越慘
而企業、人民均貧之下，市場越來缺少推動產業升級的資金
難過的是，這也可以解釋台灣實質薪資為何始終停滯在20年前的水準
⑦當地價上漲了，企業就需要花費更多的費用來購買土地建造購工廠，使得能實際投入生產的資金又變得更少、能夠僱傭人員的資金也減少了
⑧這樣子創立企業的成本上升了，有能力開辦公司的企業主的意願減小、可能最後根本就不開辦公司了，反而更有意願選擇投資報酬率高的房地產
⑨最後我們就得到了為什麼台灣產業升級失敗的結果
台灣產業升級失敗，也導致各種生產企業還依賴廉價的勞動力
但台灣年輕人如果要買房，怎麼還能去幹廉價的勞力工作呢？
只能想辦法去搶為數不多的腦力工作
但台灣年輕人如果要買房，怎麼還能去幹廉價的勞力工作呢？
只能想辦法去搶為數不多的腦力工作
然而高薪的腦力工作數量少，所以找不到工作的人就多了
而沒競爭力、沒升級成功的企業又怎麼發展了呢?
有一部分跑去對岸大陸招廉價的勞工繼續走老路
然後當對岸勞工薪資提升後現在又鯊魚回流
有一部分跑去對岸大陸招廉價的勞工繼續走老路
然後當對岸勞工薪資提升後現在又鯊魚回流
這個還被我們政府說成是政績，真是讓人哭笑不得
背後的真相是台灣薪資停滯，連大陸發達地區都不如了
另一部分生產企業則留在臺灣靠補貼和低稅率存活，同時招聘外勞
導致了前陣子的外勞、移工逃跑問題
然後三不五時哭么台灣的年輕人不願意吃苦
但年輕人幹這種不升值加薪的體力工作活，未來真有機會買房成家?
很多人會說韓國房價也高、生活像地獄、自殺率高、少子化
但韓國至少產業升級成功案例更多：
-文化輸出的Kpop和韓劇
-汽車的KIA, 現代
-智能手機的三星
-家電的LG
更不用提滅台計畫時候的DRAM和面板
並且外貿出口賺到的錢也擴散到服務業、薪水起來了
https://imgur.com/FIlZvhg
當然韓國問題也很多
但顯然台灣政府從產業升級、居民薪資的結果上遠不如韓國
雖然台灣運氣好出了台積電，讓經濟數字看起來很漂亮
但十年後呢？半導體行業變化的太快了，Intel接棒三星到現在的台積電
十年後臺灣人靠這樣糟糕的經濟結構真的能行嗎?
年輕人失業問題只是個表象，台灣人需要居安思危
如果再沒有產業升級、貧富差距的調整
年輕人失業問題只是個表象，台灣人需要居安思危
如果再沒有產業升級、貧富差距的調整
那等半導體行業不行了，台灣會變得非常慘
還是回到失業問題上，到底是台灣的政策不行、企業不行
還是台灣的年輕人不行??
五樓你說呢?
台灣停滯了20年，要想接下來的20年能夠有所長進
只有靠PTT 30cm 年薪千萬的優秀青年推動社會提昇智力了...
小蔡哥錢不多
前30推抽10位100P，30~99推抽10位30P
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.153.182.143 (香港)
※ 文章代碼(AID): #1Z245Ily (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1661485394.A.BFC.html
推 : 穿上迷彩人生精彩1F 122.116.13.79 台灣 08/26 11:43
推 : 年輕人參與政治的下場2F 101.12.40.190 台灣 08/26 11:48
推 : 優文3F 114.45.154.238 台灣 08/26 11:50
感謝支持^_<推 : 樓上提的不就是沒能力的年輕人的最好4F 42.72.87.2 台灣 08/26 11:50
→ : 出路？不願意去又找不到工作能怪誰
→ : 一樓
→ : 出路？不願意去又找不到工作能怪誰
→ : 一樓
推 : 好文 但我們政府會裝作看不到 可憐啊7F 59.127.129.63 台灣 08/26 11:56
推 : 產業轉型幾乎通通失敗 走回老路還要8F 1.169.40.105 台灣 08/26 11:58
→ : 自我安慰台灣小本來就只要發展重點
台灣小，發展重點這條路確實可行，→ : 自我安慰台灣小本來就只要發展重點
一個半導體產業就讓人均GDP要超韓趕日了
問題是，除了半導體就沒有其他支柱產業了，那支柱倒了台灣就危險了
推 : 半導體就台灣最後堡壘 被攻陷整個經濟10F 61.62.78.179 台灣 08/26 12:00
→ : 就完蛋了
但半導體行業轉變太快了，台灣優勢能維持10年就很厲害了→ : 就完蛋了
推 : 馬上就有年輕人不努力的論調……這樣的12F 1.162.202.158 台灣 08/26 12:01
→ : 話也不用討論了啦，反正大家都年薪300
→ : 萬以上～
對，台灣年輕人不努力的論調從薪資停滯、產業外移就開始了→ : 話也不用討論了啦，反正大家都年薪300
→ : 萬以上～
※ 編輯: h94g41up (58.153.182.143 香港), 08/26/2022 12:04:22
推 : 推推15F 140.114.77.191 台灣 08/26 12:03
推 : 政府不檢討的啦，打房都打假的16F 223.137.251.149 台灣 08/26 12:04
推 : 太粗爆17F 27.242.96.22 台灣 08/26 12:04
推 : 裝睡的叫不醒，現在的政府只會裝死18F 60.250.182.125 台灣 08/26 12:05
對岸還會因為內需衰退而打房，台灣內需市場小，政府有台積電就有經濟業績可以說嘴，不知道還要裝睡多久
但至少我們人民要先醒過來，如果人民跟著政府一起醉那就完惹
※ 編輯: h94g41up (58.153.182.143 香港), 08/26/2022 12:06:54
推 : 推，連半導體都不行了的時候，台灣就是名副19F 1.161.49.198 台灣 08/26 12:05
→ : 其實的鬼島了
→ : 其實的鬼島了
推 : 推 祈禱半導體可以再撐百年21F 36.235.227.234 台灣 08/26 12:06
推 : 推22F 111.83.20.237 台灣 08/26 12:07
推 : 推23F 114.46.134.141 台灣 08/26 12:07
推 : $24F 223.141.205.18 台灣 08/26 12:08
推 : I文25F 42.77.113.179 台灣 08/26 12:10
推 : 優文 但政府不會鳥你26F 42.73.55.216 台灣 08/26 12:11
推 : 未來投票很簡單啦，誰打房就投誰27F 49.216.223.174 台灣 08/26 12:12
推 : 啊不是快20年前就在喊年輕人爛草莓了嗎28F 111.83.140.194 台灣 08/26 12:12
→ : 噢對了DPP已經信用破產了，慢走不送29F 49.216.223.174 台灣 08/26 12:12
→ : 錢30F 42.72.128.169 台灣 08/26 12:12
推 : U文31F 112.78.75.251 台灣 08/26 12:13
推 : 台灣除了高階半導體，幾乎都能被壓著打32F 42.77.109.243 台灣 08/26 12:13
→ : 說真的啦 台灣文組要top 就是要想辦法入黨33F 42.72.128.169 台灣 08/26 12:13
→ : 最好玩的事之前整天喊沒有不景氣只有不爭34F 111.83.140.194 台灣 08/26 12:13
→ : 其他文組 就真的慘35F 42.72.128.169 台灣 08/26 12:13
文組就是典型的受害者半導體科技出口的資金沒有流入民生而流入房地產
結果就是更偏服務業的文組低薪，最好的出路就是入党領九萬
→ : 氣的那些人這幾年突然消失了36F 111.83.140.194 台灣 08/26 12:13
※ 編輯: h94g41up (58.153.182.143 香港), 08/26/2022 12:15:22推 : 錢37F 42.72.139.25 台灣 08/26 12:13
推 : 錢38F 223.139.59.91 台灣 08/26 12:15
推 : 錢39F 203.222.4.7 台灣 08/26 12:15
推 : 優文給推40F 49.216.32.145 台灣 08/26 12:15
推 : (′・ω・‵) 優文 沒想到慘成這樣41F 118.165.137.174 台灣 08/26 12:16
推 : 推42F 101.10.57.51 台灣 08/26 12:18
推 : 打房治百病43F 42.72.40.75 台灣 08/26 12:18
推 : 推44F 49.217.113.154 台灣 08/26 12:18
推 : 各位也不用說要投票改變什麼啦～這篇文45F 1.162.202.158 台灣 08/26 12:19
→ : 光是傳給親朋好友，他們就會噴：是年輕
→ : 人自己不努力，我以前怎樣怎樣～
→ : 政府和建商財團敢這樣，就是這些先入場
→ : 光是傳給親朋好友，他們就會噴：是年輕
→ : 人自己不努力，我以前怎樣怎樣～
→ : 政府和建商財團敢這樣，就是這些先入場
推 : 推49F 223.139.151.27 台灣 08/26 12:19
→ : 玩遊戲的老一輩慣出來的，各位抓緊並好50F 1.162.202.158 台灣 08/26 12:19
推 : 你知我知大家都知就政府不知51F 125.227.198.181 台灣 08/26 12:19
→ : 自為之52F 1.162.202.158 台灣 08/26 12:19
推 : 錢53F 114.47.178.30 台灣 08/26 12:21
推 : 政府只想爽 懶得管 這個是根本原因54F 101.137.48.86 台灣 08/26 12:21
推 : >.^ 你就知道炒房黨多可怕55F 114.137.34.39 台灣 08/26 12:22
推 : 推56F 223.137.28.43 台灣 08/26 12:23
推 : 謝謝57F 59.124.153.187 台灣 08/26 12:24
→ : 讚啦 炒房炒到亞洲四小龍bang不見58F 42.73.42.6 台灣 08/26 12:24
推 : 錢59F 101.9.200.88 台灣 08/26 12:25
推 : 錢60F 223.140.24.251 台灣 08/26 12:26
推 : 推61F 106.1.224.71 台灣 08/26 12:27
推 : 推62F 223.141.50.73 台灣 08/26 12:27
推 : 跳不出國民兩黨就是無解63F 123.204.112.32 台灣 08/26 12:28
推 : 推64F 220.136.146.194 台灣 08/26 12:29
推 : U文65F 101.12.26.192 台灣 08/26 12:30
推 : 炒房超棒啊～少子化達成跟南韓爭奪66F 49.216.162.178 台灣 08/26 12:30
推 : 錢67F 27.246.32.102 台灣 08/26 12:30
→ : 地獄第一名呵呵68F 49.216.162.178 台灣 08/26 12:30
推 : 唉，你不要再說了（流淚69F 27.240.209.134 台灣 08/26 12:32
推 : 因為館長有安全屋啊 XDDDD70F 114.136.100.162 台灣 08/26 12:32
推 : 確實是如此，優文推推71F 1.200.104.148 台灣 08/26 12:33
推 : 優文72F 1.200.79.206 台灣 08/26 12:33
推 : 無所謂 反正這代到我這邊就結束吧73F 114.32.143.78 台灣 08/26 12:34
你是被迫無所謂還是主動無所謂的呢？難過的是我相信多數年輕人都是被迫無所謂、被迫躺平、被迫不婚不生不買房
推 : 鬼島就是一個炒房殖民地 撈一票移民74F 123.240.168.131 台灣 08/26 12:35
→ : 台灣已經完蛋了 不要加害小孩75F 114.32.143.78 台灣 08/26 12:35
→ : 懂遊戲規則的就懂76F 123.240.168.131 台灣 08/26 12:35
略懂略懂推 : U文77F 27.52.73.94 台灣 08/26 12:37
推 : 推78F 101.8.23.223 台灣 08/26 12:37
→ : 有能力移民炒房的人哪會在意豬仔死活79F 123.240.168.131 台灣 08/26 12:37
所以身為台灣豬仔中的豬仔頭PTT眾，帶著智力不足的其他豬仔一起突破現況不好嗎?推 : 推80F 223.137.185.186 台灣 08/26 12:37
※ 編輯: h94g41up (58.153.182.143 香港), 08/26/2022 12:40:15推 : 人民做出了選擇 不需要替他們擔心81F 58.115.155.145 台灣 08/26 12:38
推 : 執政一次才8年 之後半導體爆不爆又82F 111.65.46.102 新加坡 08/26 12:39
→ : 不關他們的事 反正大家輪流上台撈錢
→ : 看誰是接最後一顆氣球的
這位大大很懂鬼島人生的遊戲規則→ : 不關他們的事 反正大家輪流上台撈錢
→ : 看誰是接最後一顆氣球的
推 : 優文 另外最近很多人想賺快錢去柬埔寨85F 1.200.13.72 台灣 08/26 12:45
→ : 被騙，也是台灣低薪高房價間接造成的
沒錯，想要不斷子絕孫就只能鋌而走險出海賺錢，才能買房成婚，哭哭→ : 被騙，也是台灣低薪高房價間接造成的
※ 編輯: h94g41up (58.153.182.143 香港), 08/26/2022 12:46:01
推 : 不用錢推你一下87F 118.231.136.239 台灣 08/26 12:46
→ : 錢88F 119.77.141.104 台灣 08/26 12:46
推 : 錢89F 27.53.120.44 台灣 08/26 12:47
推 : 怎不怪自己學沒用的文組?90F 111.248.191.60 台灣 08/26 12:47
都是They的錯 ^_<※ 編輯: h94g41up (58.153.182.143 香港), 08/26/2022 12:48:38
推 : 早說了房價是台灣一切問題的根源，偏偏有機91F 27.247.226.183 台灣 08/26 12:48
→ : 只想輕鬆畢業 還想拿高薪 只能去當立委阿92F 111.248.191.60 台灣 08/26 12:48
推 : 很遺憾，已經來不及了93F 42.72.113.227 台灣 08/26 12:48
→ : 會扭轉的人手上一堆房產絕對不會去解決，所94F 27.247.226.183 台灣 08/26 12:48
→ : 以還覺得台灣真的有什麼未來的，腦子大概都
→ : 不太好，人口紅利已經開始消滅，影響會逐漸
→ : 發酵，能源問題很有機會摧毀目前僅剩能吹噓
→ : 的電子半導體業，目標把後代送出國定居國外
→ : 變最佳解，其餘的就剩奴隸主與奴隸，你覺得
→ : 你是哪一邊？ 你小孩又會是哪一邊？
→ : 以還覺得台灣真的有什麼未來的，腦子大概都
→ : 不太好，人口紅利已經開始消滅，影響會逐漸
→ : 發酵，能源問題很有機會摧毀目前僅剩能吹噓
→ : 的電子半導體業，目標把後代送出國定居國外
→ : 變最佳解，其餘的就剩奴隸主與奴隸，你覺得
→ : 你是哪一邊？ 你小孩又會是哪一邊？
推 : 推101F 114.37.66.94 台灣 08/26 12:49
推 : ㄆ房版說是年輕人不努力 好高騖遠 買不起102F 106.64.177.161 台灣 08/26 12:49
→ : 房子是自己的問題欸
→ : 房子是自己的問題欸
推 : 優質 但是政府不在意104F 59.125.236.76 台灣 08/26 12:49
推 : 台灣除了工業以外產業都毫無競爭力 南105F 180.217.3.173 台灣 08/26 12:49
→ : 韓的影視電玩業是世界級的 你只講房價
→ : 也太簡化 南韓房價跟都市化問題比台灣
→ : 更嚴重
沒錯，很複雜，這篇簡化了概念，不然要很長篇才說的完→ : 韓的影視電玩業是世界級的 你只講房價
→ : 也太簡化 南韓房價跟都市化問題比台灣
→ : 更嚴重
推 : 產業升級也需要相應的人才，結果教育制度109F 27.52.108.36 台灣 08/26 12:50
→ : 還那麼爛。我是覺得完蛋了，現在少子化也
→ : 來不及了，等服務業倒一半經濟就要崩潰了
互為因果吧，如果民眾有消費力，→ : 還那麼爛。我是覺得完蛋了，現在少子化也
→ : 來不及了，等服務業倒一半經濟就要崩潰了
就有好的服務業公司提供業界實習，等同有好的服務業教育
所以從業界回推學界的邏輯也能通，學界vs業界哪一側的問題比較大很難說
不過房產影響消費力再影響業界，是事實存在的
推 : 推112F 223.138.16.5 台灣 08/26 12:51
推 : 推113F 223.137.19.170 台灣 08/26 12:52
推 : 推114F 42.77.13.23 台灣 08/26 12:52
推 : 太粗暴115F 42.77.233.140 台灣 08/26 12:54
推 : 綠共党霉繼續吹 死忠繼續死忠116F 49.216.55.14 台灣 08/26 12:56
→ : 推117F 223.136.221.214 台灣 08/26 12:56
推 : 死忠的領25k整天吹 跟小粉紅一樣118F 106.64.162.143 台灣 08/26 12:57
推 : 優文119F 39.11.133.168 台灣 08/26 12:58
推 : 推120F 42.73.49.195 台灣 08/26 12:58
推 : 優文必須推121F 114.137.63.203 台灣 08/26 12:58
推 : 事實給推，韓國韓劇、電影這幾年，跟老122F 101.12.19.115 台灣 08/26 12:58
→ : 婆看後蠻有水準的。
→ : 婆看後蠻有水準的。
推 : 推124F 101.136.44.6 台灣 08/26 13:00
推 : 不要變成很多層的動物農莊就好了125F 1.200.97.140 台灣 08/26 13:01
上面某樓推豬仔就讓我想到動物農莊 哈哈※ 編輯: h94g41up (58.153.182.143 香港), 08/26/2022 13:03:17
※ 編輯: h94g41up (58.153.182.143 香港), 08/26/2022 13:04:07
推 : 優文給推 不要錢謝謝126F 36.233.253.79 台灣 08/26 13:05
推 : 推推127F 125.230.247.250 台灣 08/26 13:07
推 : 推128F 220.129.136.23 台灣 08/26 13:08
推 : 優文 唉～～鬼島129F 111.71.42.106 台灣 08/26 13:08
推 : 最會炒地 掏空台灣 的賣台民進黨130F 223.137.35.117 台灣 08/26 13:08
推 : 推 政府好好反省 不要再讓政客炒地皮131F 39.13.166.110 台灣 08/26 13:09
推 : 推132F 59.125.215.132 台灣 08/26 13:09
→ : 炒房價了133F 39.13.166.110 台灣 08/26 13:09
推 : 優質好文134F 101.137.169.215 台灣 08/26 13:10
推 : 推135F 118.150.222.127 台灣 08/26 13:11
推 : 房市三箭 全部插在你膝蓋上136F 101.10.2.213 台灣 08/26 13:11
推 : 沒救了137F 150.116.162.57 台灣 08/26 13:12
推 : 推138F 123.192.81.21 台灣 08/26 13:13
推 : 推139F 39.8.43.214 台灣 08/26 13:15
推 : u文，但不會有人去碰房價的^^140F 180.217.226.90 台灣 08/26 13:15
→ : 優文欸141F 59.124.83.223 台灣 08/26 13:16
推 : 推142F 1.165.98.40 台灣 08/26 13:17
推 : 房市三箭射死誰143F 223.139.163.174 台灣 08/26 13:18
推 : 有阿 詐騙產業升級且國際化144F 223.136.1.72 台灣 08/26 13:19
推 : 政府從來不打房啊，問也沒用，等死吧145F 1.175.128.109 台灣 08/26 13:21
推 : 淚推146F 39.9.108.150 台灣 08/26 13:24
推 : 推147F 101.136.185.50 台灣 08/26 13:24
推 : 生活辛苦148F 223.137.149.18 台灣 08/26 13:25
推 : 之後內需就靠網軍惹149F 118.163.84.203 台灣 08/26 13:25
→ : 韓國這麼好,那他們人民痛苦指數怎那高?150F 27.242.9.70 台灣 08/26 13:25
韓國確實也有很多問題，但邏輯不該是等到我們比韓國差時才做檢討吧?
現在發現問題、現在討論、現在行動，洨菜哥我認為沒問題
※ 編輯: h94g41up (58.153.182.143 香港), 08/26/2022 13:27:59
推 : 推151F 223.139.64.239 台灣 08/26 13:28
推 : 所以你有錢的話買不買房?152F 42.72.124.170 台灣 08/26 13:28
推 : 房價高要努力，房價低不用太努力，買153F 49.216.27.113 台灣 08/26 13:28
→ : 不了房的代表不夠努力
→ : 不了房的代表不夠努力
推 : 優文 裡面想法值得深思 可惜政府沒想到?155F 101.9.99.249 台灣 08/26 13:33
推 : 會有人說南韓一樣買不起房 根本不是房價156F 42.73.189.46 台灣 08/26 13:35
推 : 選這種政府出來，可能要自己吞157F 223.138.42.106 台灣 08/26 13:35
→ : 問題158F 42.73.189.46 台灣 08/26 13:35
推 : 推159F 1.173.171.119 台灣 08/26 13:36
推 : 最近房價狂漲160F 36.236.59.109 台灣 08/26 13:36
推 : 推 滅台計畫161F 223.136.17.191 台灣 08/26 13:36
推 : 專業推162F 101.10.56.112 台灣 08/26 13:37
推 : 房市三箭，直接把年輕人射死了163F 223.137.41.33 台灣 08/26 13:37
→ : 台灣房價只會漲，沒有在跌的
→ : 台灣房價只會漲，沒有在跌的
推 : 我們的大官各個都很有錢啊165F 223.137.2.137 台灣 08/26 13:39
推 : 炒房發大財166F 42.71.219.205 台灣 08/26 13:43
推 : 對對年輕人不努力，老人自己加油167F 175.182.6.91 台灣 08/26 13:46
推 : 垃圾藍綠炒房仔168F 42.79.158.4 台灣 08/26 13:46
推 : 房價真是拖垮一切的開端169F 211.75.169.54 台灣 08/26 13:50
推 : 優秀170F 1.173.130.190 台灣 08/26 13:56
→ : 說個笑話，20年經濟最好171F 42.79.79.201 台灣 08/26 13:57
推 : 十年前也說未來台積電走下坡怎麼辦 現172F 223.137.24.125 台灣 08/26 13:57
→ : 在還不是台積電在扛？
→ : 在還不是台積電在扛？
推 : 讚174F 42.76.34.125 台灣 08/26 13:58
推 : 薪資漲幅都留給資方炒房啦 央行還當打手175F 1.200.241.83 台灣 08/26 13:59
推 : 台灣進步的時期都是國民黨在統治，現在176F 101.10.6.15 台灣 08/26 14:00
→ : 喔……吃韓國的屎剛好啦
→ : 喔……吃韓國的屎剛好啦
推 : 除了賣晶圓的 還有公家、國營啦 不過…178F 223.137.173.45 台灣 08/26 14:01
→ : …
→ : …
推 : 推180F 39.13.0.153 台灣 08/26 14:03
→ : 反正年輕死忠的很多181F 180.217.159.167 台灣 08/26 14:06
→ : Causal Loop Diagram?182F 42.72.80.191 台灣 08/26 14:10
Systems Thinking, 但是增強循環的概念太難懂，所以簡化成現象與現象間的關係圖推 : 推183F 27.242.101.3 台灣 08/26 14:13
※ 編輯: h94g41up (58.153.182.143 香港), 08/26/2022 14:16:37推 : 無法無天184F 42.76.34.125 台灣 08/26 14:17
推 : 推185F 223.137.78.164 台灣 08/26 14:19
推 : 華人就適合共產制 假民主186F 111.243.36.53 台灣 08/26 14:21
推 : 唉187F 101.12.89.134 台灣 08/26 14:22
→ : 阿不就跟中國一樣XD188F 111.242.243.40 台灣 08/26 14:24
推 : 還是趕快錢賺一賺在日本買房吧189F 124.155.149.67 台灣 08/26 14:24
→ : 就像挖石油的國家，一但油田沒了或被其它190F 223.137.21.26 台灣 08/26 14:25
→ : 天然資源取代，富到流油的國家一瞬間就可
→ : 以窮到穿孔，一堆理財專家鼓吹資產負債化
→ : 天然資源取代，富到流油的國家一瞬間就可
→ : 以窮到穿孔，一堆理財專家鼓吹資產負債化
噓 : 沒用 對垃圾來說有比選舉重要ㄇ193F 42.72.163.5 台灣 08/26 14:26
→ : 只是死更快，有行無市的撐盤就是等崩盤194F 223.137.21.26 台灣 08/26 14:26
推 : 優文補推195F 111.242.243.40 台灣 08/26 14:26
→ : 美國能印鈔票，日幣能避險，台灣只能被提196F 223.137.21.26 台灣 08/26 14:27
→ : 款還得謝主隆恩
→ : 土地增值是合理，房屋不需要扣折舊嗎？
→ : 破公寓賣到3500萬？香港就是這樣玩死自己
→ : 款還得謝主隆恩
→ : 土地增值是合理，房屋不需要扣折舊嗎？
→ : 破公寓賣到3500萬？香港就是這樣玩死自己
推 : 政府:選舉，沒空啦200F 218.35.138.189 台灣 08/26 14:30
→ : 禁止增轉貸，大幅升息，你看房價崩不崩201F 223.137.21.26 台灣 08/26 14:31
→ : 政策爛啊202F 27.242.38.122 台灣 08/26 14:32
推 : 塊逃啊203F 1.161.66.96 台灣 08/26 14:36
→ : 20年 所以是阿扁的鍋(誤204F 125.231.151.73 台灣 08/26 14:39
推 : 淚推205F 1.200.122.67 台灣 08/26 14:39
推 : GDP那張圖時間軸不知道有沒有更長的206F 110.30.0.145 台灣 08/26 14:40
推 : 好文推207F 39.13.1.59 台灣 08/26 14:44
→ : 好文所以台灣沒救了208F 114.41.67.238 台灣 08/26 14:45
推 : 推209F 111.82.0.24 台灣 08/26 14:51
推 : 推210F 223.139.128.96 台灣 08/26 14:51
推 : 推211F 223.138.19.161 台灣 08/26 14:56
推 : 錢212F 223.139.139.154 台灣 08/26 15:00
→ : 就等著看鬼島可以這樣撐幾年213F 101.3.113.56 台灣 08/26 15:01
推 : 準備離開台灣 +1214F 36.226.110.125 台灣 08/26 15:03
推 : 台灣就是政客富人炒房炒股，L型社會來215F 223.141.74.95 台灣 08/26 15:03
推 : 年輕人不行啦 你看看salary版 一堆資216F 111.82.80.203 台灣 08/26 15:07
→ : 方都怪年輕人 呵呵
→ : 方都怪年輕人 呵呵
推 : 幫推一個218F 42.73.64.19 台灣 08/26 15:07
推 : 舉國之力扶持三星半導體產業，另一邊219F 106.64.112.109 台灣 08/26 15:10
→ : 政府是極盡可能吃台積電豆腐。
→ : 政府是極盡可能吃台積電豆腐。
推 : 推！可惜政府只忙選舉221F 39.9.236.202 台灣 08/26 15:11
推 : 韓國也炒房很嚴重餒222F 101.9.135.112 台灣 08/26 15:16
推 : 推 優文223F 114.39.104.117 台灣 08/26 15:19
推 : 推224F 111.254.188.180 台灣 08/26 15:19
推 : 推225F 60.248.215.2 台灣 08/26 15:27
推 : 優文給推就是房地產害的226F 42.79.232.150 台灣 08/26 15:27
推 : 中共綠共一個樣，只會炒地皮撐數據227F 223.137.43.19 台灣 08/26 15:28
推 : 推 (つ′ω`)つ228F 114.26.85.138 台灣 08/26 15:28
推 : 推229F 218.166.139.2 台灣 08/26 15:37
推 : 大地主蔡千金繼續炒房炒地 卷死你們230F 111.251.190.91 台灣 08/26 15:38
推 : 台灣人薪資中位數才2萬7 貧富差距越231F 101.12.88.180 台灣 08/26 15:39
→ : 來越大跟中國一樣 有錢人很有錢還不
→ : 停壓榨窮人
→ : 不過韓國也是競爭激烈過頭 結果是生
→ : 育率最低 錢可能賺到但還有各種問題
→ : 來越大跟中國一樣 有錢人很有錢還不
→ : 停壓榨窮人
→ : 不過韓國也是競爭激烈過頭 結果是生
→ : 育率最低 錢可能賺到但還有各種問題
推 : 等一下會有智障死忠的嘴你房價比馬236F 42.72.253.70 台灣 08/26 15:42
→ : 囧時還低 買不起是自己問題
→ : 囧時還低 買不起是自己問題
推 : 有理,推一個238F 1.200.29.179 台灣 08/26 15:43
推 : 淚推239F 101.9.136.17 台灣 08/26 15:44
推 : 你那很久以前的資料了吧240F 42.75.90.241 台灣 08/26 15:47
推 : 我很簡單。誰打房就投誰241F 61.231.68.84 台灣 08/26 15:48
→ : 不過也不能怪政府。還不是人民自己選的人。
→ : 不過也不能怪政府。還不是人民自己選的人。
推 : 塔綠班繼續執政就沒救囉243F 223.137.157.217 台灣 08/26 15:52
推 : 無法控管房價，一切都不用討論，都244F 1.200.48.139 台灣 08/26 15:59
→ : 是空話
→ : 起源在於房價低價的失衡，但是這已
→ : 經是無法回頭了，現在任何一個政黨
→ : 上任都不可能用強硬手段控管價格（
→ : 立刻掉票，下任完全不用選），然後
→ : 房價會繼續升，就繼續失衡，沒救
→ : 土地跟房價就像一步失智列車，但當
→ : 這台列車上的人多到一定的數目時，
→ : 就不是輕易可以翻車的
→ : 是空話
→ : 起源在於房價低價的失衡，但是這已
→ : 經是無法回頭了，現在任何一個政黨
→ : 上任都不可能用強硬手段控管價格（
→ : 立刻掉票，下任完全不用選），然後
→ : 房價會繼續升，就繼續失衡，沒救
→ : 土地跟房價就像一步失智列車，但當
→ : 這台列車上的人多到一定的數目時，
→ : 就不是輕易可以翻車的
推 : 推254F 27.246.74.112 台灣 08/26 16:05
推 : 優文！255F 223.136.162.48 台灣 08/26 16:10
噓 : 怎麼幫？送錢給你花喔！256F 118.171.10.111 台灣 08/26 16:12
推 : 這篇蠻中肯的推257F 101.9.96.191 台灣 08/26 16:21
推 : 優文258F 42.72.238.182 台灣 08/26 16:27
推 : 打房怎麼個打法咖好?不能懲罰購屋族259F 59.124.114.144 台灣 08/26 16:31
推 : 推個260F 101.136.247.76 台灣 08/26 16:32
推 : 資源錯誤配置，出來混的總有一天要261F 42.72.80.179 台灣 08/26 16:39
推 : 推262F 36.235.177.177 台灣 08/26 16:39
推 : 推263F 60.250.191.226 台灣 08/26 16:57
推 : 簡單明瞭264F 106.64.144.53 台灣 08/26 17:00
推 : 藍綠都無法解決高房價問題，只有265F 59.120.172.196 台灣 08/26 17:12
→ : 救世主民眾黨是真正想解決問題的好黨
→ : 救世主民眾黨是真正想解決問題的好黨
推 : 淚推267F 101.10.44.214 台灣 08/26 17:13
推 : 沒有半導體，我們還有炒房業啊，大268F 49.216.51.177 台灣 08/26 17:14
→ : 家炒房炒起來喔～
→ : 家炒房炒起來喔～
推 : 開放博弈產業、紅燈區，人民自己也愛270F 123.195.47.114 台灣 08/26 17:17
→ : 目前不開放是黑道不想被課稅
→ : 目前不開放是黑道不想被課稅
推 : ㄊㄨㄟ272F 101.10.4.225 台灣 08/26 17:23
推 : 半導體紅利還可以吃多久...273F 118.166.221.91 台灣 08/26 17:24
推 : 推啦 腦袋清楚 但我要跑路了 XD274F 118.160.37.52 台灣 08/26 17:29
推 : 打房就是把現在除了科技業以外的gdp收275F 42.77.36.3 台灣 08/26 17:37
→ : 掉 你是政府有可能這樣做嗎？肯定裝死
→ : 啦
→ : 掉 你是政府有可能這樣做嗎？肯定裝死
→ : 啦
推 : 推好文278F 118.160.137.36 台灣 08/26 17:38
推 : 好了啦真的別靠杯 想辦法脫貧才是真的279F 114.25.135.234 台灣 08/26 17:39
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