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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-26 10:11:07
看板 Gossiping
作者 aidslll (光影)
標題 Re: [問卦] 為什麼法界現在傾向廢死?
時間 Fri Aug 26 05:53:14 2022

※ 引述《MeiHS (簽名檔詳見 其他版)》之銘言：
: 之前也在某黑板問過,然後窩某個上法律的老師 平常是律師,講了兩次
: 一次是 人類不該有用法律去剝奪另一個人生命的權力
:   這次尚萬強有回覆,不過他是用出獄再犯率來解釋,沒達到核心
: 另一次 是舉以前綁架唯一死刑,結果綁匪直接撕票 往後降刑度,以期救回肉票
: 兩種說詞都是避開死刑執行,兩種窩都找不出反解,所以說法律是真的 很難
其實並不是無法反擊

而是很多吠死都會用很巧妙的方式避開

因他只是講後半段 當犯罪發生之後的情況

他講的這個情況 確實也是事實 陳進興的時候就有討論過這個問題

但是還有前半段喔 如果沒有死刑是否會有更多的犯罪發生

實際在湯姆熊和小燈拋事件都已經有給出答案

當兇手說出殺一兩個人不會判死的時候 就已經說明死刑有一定嚇阻效果了

只不過吠死一直不肯承認這個情況而已

而且吠死一直逃避這個問題

所以吠死從以前到現在都口徑一致的說 死刑無法嚇阻犯罪

只願意討論死刑是否會導致被害人遇害風險

而不願意不肯討論 死刑是否有減少更多被害者的情況

反正一談到這個 吠死就開始跳針了

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.246.218.151 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Z1-zCI7 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1661464396.A.487.html
※ 同主題文章:
　 08-26 01:03 kid725 ■ [問卦] 為什麼法界現在傾向廢死?
● 08-26 05:53 aidslll. ■ Re: [問卦] 為什麼法界現在傾向廢死?
→ tamama000: 吠死很多論點都是他們硬凹 你跟他們吵1F 42.73.75.2 台灣 08/26 05:55
→ tamama000: 每個點 總有一個會吵不贏 根本不應該是
→ tamama000: 我們說服牠們 有種來公投決鬥啊
推 a94037501: 現在又沒廢死你要主張刑法一律死刑才會4F 42.79.166.63 台灣 08/26 05:56
→ a94037501: 嚇阻犯罪
---
噓 sokalula: 死刑有無跟犯罪增減絕對沒關係 會犯罪6F 118.170.60.176 台灣 08/26 05:56
→ sokalula: 的到哪都會
---
謝謝示範

請解釋一下 如果會判死刑 湯姆熊的那位還會選擇殺童嗎?

推 tamama000: 可以達到再犯率零就值得了 為什麼一定8F 42.73.75.2 台灣 08/26 05:57
→ tamama000: 要預防 呵呵
→ tamama000: 另外應報理論不能用嗎 誰規定的？
推 a94037501: 可以阿沒人拿出來跟廢死吵11F 42.79.166.63 台灣 08/26 05:58
上面不就示範了 就開始爆走
※ 編輯: aidslll (103.246.218.151 臺灣), 08/26/2022 05:59:57
→ a94037501: 我一直很期待有人跟廢死辯論的時候主張12F 42.79.166.63 台灣 08/26 05:59
→ a94037501: 看到死刑犯被殺死大家都爽看假掰廢死
→ a94037501: 團體怎麼回
→ a94037501: 你要主張殺人或刑法一律死刑湯姆熊的才
→ a94037501: 會成立

----
噓 sokalula: 真的是偏激 又沒法治觀 要回到獵巫時代17F 118.170.60.176 台灣 08/26 06:01
→ sokalula: 嗎？ 還特地幫我標框 真感謝
推 sokalula: 你覺得湯姆熊那位是正常人？可以用正常
→ sokalula: 人的思維來論斷？本身就是危險因子
-----

太好了 你這就是經典的廢死言論

我正愁想不起來那些歪理

首先 我們先確定一件事情 湯姆熊那位是不是個人?是人

而我覺得湯姆熊那位原本是正常人 當聽到可能要判死刑的時候

開始變成是思覺失調了

廢死覺得他不算正常人 OK 實際上反正廢死看那些殺人的沒幾個是正常人的

確實他們也沒幾個是正常人  正常人也得說精神分裂 喔 不對現在叫思覺失調


我們進行第二步

湯姆熊那位 是不是正常人 並不重要而是他的目的是什麼

他的目的只是進去吃牢飯 而他也不想被判死

那我們就能得出答案了 你不管說他是正常人 還是不正常人 為他都有威攝力

今天說他是正常人 死刑有威攝力

說他是不正常的人 死刑連對不正常的人都有威攝力了


我們再回到一個你一直逃避了一個最關鍵的問題 也就是我提出的問題

如果他知道會被判死刑 他還會殺小孩嗎? 請回答這個問題 勿逃避


廢死套路不就是一直道德綁架

你閒齁去關心死刑犯齁  我齁 我只想關心一般人

→ tamama000: 本身就是危險因子那麼用死刑保障社會安21F 42.73.75.2 台灣 08/26 06:04
→ tamama000: 全錯惹ㄇwwwww
→ sokalula: 跟你講 今天就算死刑執行頻繁 他還是會23F 118.170.60.176 台灣 08/26 06:04
→ sokalula: 這樣做
→ tamama000: 可以確保他不會再犯 也不用花納稅錢養25F 42.73.75.2 台灣 08/26 06:05
→ tamama000: 一堆不執行的死刑犯-.-
噓 sokalula: 我只是覺得 現在風向變成死刑可以解決27F 118.170.60.176 台灣 08/26 06:11
→ sokalula: 全部的問題很可怕 心理有問題的人就是
→ sokalula: 有問題 不可以用常人的邏輯來評斷
→ sokalula: 我們會怕死刑 是因為我們是正常人
推 cellarman: 好的，S大，所以非常人的解決方法是什31F 1.172.109.200 台灣 08/26 06:16
推 cocojohn111: 為什麼要解決全部問題 大家是人又不32F 27.52.194.69 台灣 08/26 06:16
→ cocojohn111: 是神 會怕死刑真沒搞懂什麼賤畜會怕
→ cocojohn111: 死刑 挺好奇的
→ cellarman: 麼？35F 1.172.109.200 台灣 08/26 06:16
推 sokalula: c大 我不知道 如果我知道的話我會出書36F 118.170.60.176 台灣 08/26 06:19
→ sokalula:  我會從政 但我只是個智商普通的凡人
推 sokalula: 但我絕對不會說死刑好棒棒 廢死都自視
→ sokalula: 甚高的混蛋  這種話
→ pigc: 屁啦，這樣我也會說死刑頻繁他不敢殺人40F 27.247.8.141 台灣 08/26 06:24
推 cocojohn111: 說不出這種話的本身問題挺大的 對過41F 27.52.194.69 台灣 08/26 06:26
→ cocojohn111: 去被殺的人的死無恐懼 但對殺人犯的
→ cocojohn111: 死即將發生有恐懼本質就是那種看到
→ cocojohn111: 家畜在面前死會同情但吃到嘴裡真香
→ cocojohn111: 的聖母表演型人格 完全為了滿足自己
→ cocojohn111: 展現出同情就很爽的心理 哪會真的關
→ cocojohn111: 心什麼被害人
→ pigc: 廢死就跟廢核一樣假議題，讓自己看起來高尚48F 27.247.8.141 台灣 08/26 06:27
推 koiopolo2: 犯罪率只跟監視器數量成正比吧49F 101.138.76.40 台灣 08/26 06:29
→ koiopolo2: 說錯 反比
※ 編輯: aidslll (103.246.218.151 臺灣), 08/26/2022 06:36:41
推 Forcast: 看起來像用時間跟被害家屬耗51F 114.25.222.39 台灣 08/26 06:36
推 kt040: 死刑還能細分一下 怎麼個死法 像我怕餓死xd52F 114.24.143.103 台灣 08/26 06:38
推 birdzeus: 光是能對被害人家屬心理起到補充作用53F 42.72.168.139 台灣 08/26 06:44
→ birdzeus: 死刑就值得被執行了好嗎
推 birdzeus: 廢死的在那用少數意見綁架公共政策
→ birdzeus: 很爽是吧？ 躲在銀幕後偷笑？
推 bochengchen: 我真的好希望那天廢死的家人真的是受57F 14.187.137.90 越南 08/26 07:14
→ bochengchen: 害者的時候 他們會怎麼說
推 chuanglk: 廢死自以為是的態度才最可怕59F 124.6.26.80 台灣 08/26 07:14
推 zoo0602: 廢死當然可以啊，先切除腦額葉或是切除神60F 42.73.224.89 台灣 08/26 07:19
→ zoo0602: 經變成活死人這樣我就支持廢死，而廢死也
→ zoo0602: 能達成他們的主張多花點稅金而已甚至嚇阻
→ zoo0602: 作用更大也說不定！
→ zoo0602: 大家覺得我這idea如何？
推 ringtweety: 的確有人就算法律上有死刑 一樣會殺人65F 223.137.59.24 台灣 08/26 07:21
→ zoo0602: 甚至家屬覺得不解氣可以規定時間申請親自66F 42.73.224.89 台灣 08/26 07:22
→ zoo0602: 鞭打罪犯以一年數次不等一等親家屬才有資
→ zoo0602: 格申請一次以一人為限。
→ ringtweety: 但這不代表死刑等於沒有用啊69F 223.137.59.24 台灣 08/26 07:22
推 ringtweety: 對社會來說 就算只減少兩三個想殺但因
→ ringtweety: 法律而不敢殺的 對社會還是有益處的
推 uller: 推72F 42.79.122.191 台灣 08/26 07:31
推 REDF: 我們一起來詛咒六樓也碰到一樣的事好了73F 42.77.64.217 台灣 08/26 07:46
不鼓勵詛咒 應該祝福 希望他能堅持理想

推 qwertiess: 不是耶，湯姆熊割頸案的曾文欽也曾經74F 42.71.53.244 台灣 08/26 07:58
→ qwertiess: 說想藉由殺人被判死啊。如果依照這個
→ qwertiess: 證詞，你的論理就完全沒依據惹。
「台灣殺1、2個人也不會判死刑，我就被關在牢裡一輩子就好」

到了審理過程又改口自己是想死才殺人

「我完全沒有想要吃免費牢飯。想吃牢飯的話，竊盜、搶劫都可以。我是想自殺才殺人，
因為先前自殺多次都不成」

你說的是2014年的改口嗎 ??他雖然嘴巴說著想死 但實際在求生

他如果一心求死 他審理的時候根本不用說

我提醒你兩個點 他殺人是2012 改口是2014

2014是一審已經確定無期了 檢方不服 上訴

簡單的說2014年 曾已經達到吃牢飯的目的了

所以可能是要維持一審判決的目的而改口

推 k8543: 兇手說出殺一個不會判死,真是經典77F 111.249.126.247 台灣 08/26 08:00
推 herro760920: 其實這點是有國外研究過的，但已經很78F 111.71.24.234 台灣 08/26 08:09
→ herro760920: 久以前了，而且印象中是歐洲的數據。
→ herro760920: 台灣跟歐洲的民風和教育差異很大，但
→ herro760920: 廢死就很愛那那套數據來說嘴，台灣那
→ herro760920: 麼多年也沒有任何數據研究。不過文組
推 q6261901: 為啥要糾結死刑能嚇阻犯罪，死刑就是解83F 223.139.234.196 台灣 08/26 08:10
→ q6261901: 決製造問題的人啊，坦白說有時候死刑還
→ q6261901: 便宜了這些人，但那不重要。沒辦法解決
→ q6261901: 問題，就解決製造問題的人，世界上並不
→ q6261901: 是所有的問題都能解決，別奢望某些問題
→ q6261901: 能解決
推 katanakiller: 廢死只會跳針辯論法 是要討論個屁89F 111.83.89.204 台灣 08/26 08:15
推 jamescheng: 我覺得交給死者家屬決定到底要不要死90F 223.137.78.33 台灣 08/26 08:16
→ jamescheng: 刑，死的又不是你家人，旁邊的人有什
→ herro760920: 研究就是做民調湊數據掰自己想要的結92F 111.71.24.234 台灣 08/26 08:16
→ jamescheng: 麼權力決定？93F 223.137.78.33 台灣 08/26 08:16
→ herro760920: 果，還在湊台灣的數據吧。94F 111.71.24.234 台灣 08/26 08:16
推 giunrz: 吠死就是無腦跳針無一堆重犯知道不會死刑95F 114.26.199.183 台灣 08/26 08:18
推 KTR5566: 酒駕唯一死刑，你看酒駕會不會減少？96F 49.217.4.248 台灣 08/26 08:20
推 markloss: 文組的研究大多都是垃圾，沒什麼參考價97F 101.9.132.57 台灣 08/26 08:21
推 uc500: 如果殺一個跟殺十個同樣都是死刑，會不會造98F 27.247.70.203 台灣 08/26 08:21
→ markloss: 值99F 101.9.132.57 台灣 08/26 08:22
→ uc500: 成原本只殺一人的案件變成大屠殺？ 畢竟都100F 27.247.70.203 台灣 08/26 08:22
→ uc500: 是死 不如多拖一點人下水
→ markloss: 反正都是為了得到自己想要的答案在湊102F 101.9.132.57 台灣 08/26 08:22
推 idletime: 簡單一點，判死至少不會讓這個人再犯103F 223.141.75.217 台灣 08/26 08:24
→ firemothra: 我想問。一個喝醉酒的會去想會不會被104F 182.235.241.186 台灣 08/26 08:26
→ firemothra: 判死刑嗎？好奇
→ c0961128831g: 台灣人貪生怕死 知道自己可能會被判106F 101.10.62.182 台灣 08/26 08:28
→ c0961128831g: 死 就有嚇阻效果吧
→ c0961128831g: 現在就是知道怎樣都不會被判死 才有
→ c0961128831g: 恃無恐
推 dream0131: 舉個最簡單的例子，闖紅燈罰鍰從5萬起110F 180.217.203.172 台灣 08/26 08:32
→ dream0131: 跳，誰他媽敢闖紅燈？
→ czplus: 你居然會信那些死刑犯的鬼扯啊112F 101.136.237.94 台灣 08/26 08:32
推 firemothra: 簡單啊。喝醉了。管你什麼燈。113F 182.235.241.186 台灣 08/26 08:33
→ dream0131: 一般預防理論去了解一下114F 180.217.203.172 台灣 08/26 08:33
→ firemothra: 是啊。就是一種消極的威嚇理論。治標115F 182.235.241.186 台灣 08/26 08:35
→ firemothra: 而已
推 newdreams: 執行死刑可能不能阻止犯罪，但是，起117F 124.218.90.75 台灣 08/26 08:40
→ newdreams: 碼是個開始。
推 chbio: 判個無期徒刑，25年後出來再危害別人？誰要119F 42.73.2.252 台灣 08/26 08:41
→ chbio: 負責？
推 JAY711230: 廢死跟塔綠班沒兩樣，讓腦殘智障的人有121F 223.137.43.19 台灣 08/26 08:43
→ JAY711230: 權力是多恐怖的事現在知道了吧
推 JayceYen: 希望那個s開頭的全家被人殺光再去幫那個123F 42.79.169.94 台灣 08/26 08:46
→ JayceYen: 犯人辯護哦
推 freehouse: 廢死然後安排人到支持廢死的家庭教化125F 118.232.21.202 台灣 08/26 08:47
推 alotofjeff: 廢死已經失去理智了126F 114.137.36.191 台灣 08/26 08:47
※ 編輯: aidslll (103.246.218.151 臺灣), 08/26/2022 09:00:00
推 lancer0960: 湯姆熊案的判決內容還呼應了凶手敢痛127F 118.232.72.179 台灣 08/26 08:58
→ lancer0960: 下殺手的原因，有絲毫原因就不能判死
→ lancer0960: 刑？什麼樣的絲毫原因？結果是白痴法
推 kohanchen: 廢死才不會浪費時間在你們身上 他們要130F 123.194.194.97 台灣 08/26 08:58
→ lancer0960: 官自動幫凶手找原因嗎？這是要鼓勵人131F 118.232.72.179 台灣 08/26 08:58
→ kohanchen: 去騷擾被害警察家屬了啦132F 123.194.194.97 台灣 08/26 08:58
→ lancer0960: 民有絲毫不被判死理由就放心動手嗎？133F 118.232.72.179 台灣 08/26 08:58
→ lancer0960: 國家養這種白痴智障法官幹什麼？判決
→ lancer0960: 書當寫作業交報告，趕快寫完趕快下班
→ lancer0960: ？
推 DE358CC: 在殺人犯身上花的錢越多，政府就會更考137F 203.69.34.30 台灣 08/26 09:15
→ DE358CC: 慮增加治安與教育經費來預防未來犯罪
→ DE358CC: 直接槍決眼不見為淨對未來社會幫助極低
推 czplus: 法學上以前人為了死刑辯護的方法要多少有140F 111.71.214.80 台灣 08/26 09:21
→ czplus: 多少
→ xpage: 跳針的方式跟執政黨好像呢，答非所問142F 223.139.163.174 台灣 08/26 09:23
噓 tikitaka: 你怎麼不舉鄭捷，他就是因為有死刑才殺143F 42.73.207.46 台灣 08/26 09:23
→ tikitaka: 人的。
推 GORDON2037: 推你打臉廢死腦145F 114.44.148.195 台灣 08/26 09:25
推 solidworker: 死刑判刑的標準已經很嚴苛了 怎麼還146F 111.248.178.226 台灣 08/26 09:25
→ solidworker: 會有人用殺一人跟殺十人來立論 殺一
→ solidworker: 人是不會判死刑的 而能夠殺十人還不
→ solidworker: 被抓那警方也太無能了吧
推 czplus: 我想多數人對待死刑的態度大概和人血饅頭150F 111.71.214.80 台灣 08/26 09:26
→ czplus: 也差不多，兩邊都少在那邊當正義感理論大
→ czplus: 師
推 CANHAPPY: 不知道有多人是因為廢死的而死，神經病153F 27.247.193.9 台灣 08/26 09:27
→ CANHAPPY: 也會怕死啊，搞不好被廢死鼓起勇氣
推 mdkn35: 給法官權利 沒法制衡的結果155F 42.72.216.67 台灣 08/26 09:28
→ lesbw: 那也要政府真的有在考慮預防犯罪，連個電擊156F 114.32.162.65 台灣 08/26 09:28
→ lesbw: 槍都不買，監獄塞爆就下修放人？
→ solidworker: 有冤案發生應該要檢討的是審判制度的158F 111.248.178.226 台灣 08/26 09:30
→ solidworker: 不完善和司法人力結構的失衡
→ czplus: 拿命犯案的、覺得不會被抓到的、衝動犯案160F 111.71.214.80 台灣 08/26 09:31
推 tabo7522: 死刑不見得能遏止犯罪，但能阻止這些神161F 1.160.5.83 台灣 08/26 09:31
→ czplus: 的，根本不管這個162F 111.71.214.80 台灣 08/26 09:31
→ tabo7522: 經病又回到社會163F 1.160.5.83 台灣 08/26 09:31
→ czplus: 對於阻擋神經病可能也沒什麼用，都叫神經164F 111.71.214.80 台灣 08/26 09:31
→ czplus: 病了
→ czplus: 十萬分之一和十萬分之零點九的問題
推 coffee112: 廢死就愛詭辯 反正出事全都不關他們事167F 1.174.238.9 台灣 08/26 09:32
推 jikker: 死刑改用50機槍執行 被害者家屬可親自行刑168F 1.173.223.75 台灣 08/26 09:35
→ czplus: 如果說做到能夠清除低端人口的程度，死刑169F 111.71.214.80 台灣 08/26 09:36
→ czplus: 還是有用的，要不然都能當偶發事件
→ czplus: 不過如果後果是和歐盟吵架，依照我們對於
→ czplus: 歐盟的依存度，這筆生意大概還是不值得
推 mimiasd0722: 一群被自己邏輯綁死的人173F 42.72.74.223 台灣 08/26 09:37
→ czplus: 爭議一年要不要槍決幾個到幾十個人，是不174F 111.71.214.80 台灣 08/26 09:38
→ czplus: 可能杜絕人類的僥倖心理和少數亡命之徒的
→ czplus: 還有根本搞不清楚自己在幹嘛的神經病和綁
→ czplus: 炸彈在身上的恐怖分子
推 qaz223gy: 欸不是 四樓怎麼不見了  我還在等他湯姆178F 118.231.160.181 台灣 08/26 09:47
→ qaz223gy: 熊殺人犯的答案阿
→ czplus: 91年到104年六百多件殺人案件，就算全部判180F 111.71.214.80 台灣 08/26 09:49
→ czplus: 死好了
推 cocogg: 死刑的意義在於將犯罪人永久與社會隔離，182F 223.137.49.10 台灣 08/26 09:49
→ cocogg: 台灣並沒有真正的無期徒刑，保外就醫或時
→ cocogg: 間一到就申請假釋，根本做不到透過牢獄與
→ cocogg: 社會永久隔離，所以我認為判死定讞就該執
→ cocogg: 行，現在在位置上的人不想做，就換願意做
→ cocogg: 的人上去。
推 tynn0130: 政府考慮增加治安經費？ 真的是笑死我188F 101.9.136.71 台灣 08/26 09:51
推 w45452515: 你跟他們吵是永遠沒完 他們邏輯就已經189F 61.216.85.144 台灣 08/26 09:52
→ w45452515: 有問題了 是沒辦法接受正常人的思維
推 czplus: 家暴殺人的那種多半防不了，8+9拿槍亂射射191F 111.71.214.80 台灣 08/26 09:53
→ czplus: 死的人的那種估計也沒想那麼多
推 kevin6693: 廢死的套路很死忠193F 220.136.48.188 台灣 08/26 09:53
→ czplus: 六百個全殺了最大的公益就是矯正署省了一194F 111.71.214.80 台灣 08/26 09:54
→ czplus: 筆預算，其實也沒什麼不好
推 s13140709: 光是死刑可以讓受害者家屬得到一點慰196F 223.137.137.230 台灣 08/26 09:55
→ s13140709: 藉就不該廢死了
→ s13140709: 哪裡需要管這麼多 殺人償命天經地義
→ s13140709: 讓受害者家屬來決定要不要死刑比較公
→ s13140709: 平
推 czplus: 平均一年多槍決40個人的事情，其實槍不槍201F 111.71.214.80 台灣 08/26 09:59
→ czplus: 決不是很重要，為了省錢都應該殺
→ czplus: 不要說的多有用或是多糟糕就是了，那些人
→ czplus: 根本無關緊要
→ czplus: 多數人可能會做的犯罪都“只需要也只會是
→ czplus: ”在監獄關的那種而已
→ czplus: 毒品危害防制條例的減刑規定要不要刪一刪
→ czplus: 都比較重要好嗎
→ czplus: 運毒最多可以減到剩下1/8刑度，這比死不死
→ czplus: 刑嚴重多了吧

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(￣︶￣)ｂ APPLEWALK, Vaclav_Havel 說讚！
1樓 時間: 2022-08-26 08:47:24 (台灣) 
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scm577
　 08-26 08:47 TW 
我只能說,跟廢死的吵架就跟死忠的吵架一模一樣,他們只論述他們要的不會跟你討論其他的範圍,雙方不會有交集的.....都是永遠的平行線!
2樓 時間: 2022-08-26 08:49:13 (台灣) 
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sp4520
　    (編輯過) TW 
死刑能不能嚇阻犯罪可以參考日本.日本是一個殺死兩人就槍斃的國家.像是殺死安倍哪一位不會死刑.
3樓 時間: 2022-08-26 09:05:26 (台灣) 
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jojocom931
　 08-26 09:05 TW 
完全的將殺人犯與社會隔離,無假釋的可能.比如將犯人射到火星上.月球上.
4樓 時間: 2022-08-26 09:44:02 (台灣) 
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dbs77650
　 08-26 09:44 TW 
很簡單啊，死刑可以預防罪犯再次殺死無辜的人，達到預防犯罪的目的，再者可以撫慰被害家屬的情緒，避免他們深陷無法復仇愧對被害人憂鬱或躁動情緒，反而在他日憤世忌俗做出錯事，達到修復式補償正義，這種好事何樂不為？
5樓 時間: 2022-08-26 10:37:40 (台灣) 
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newbit
　 08-26 10:37 TW 
我也是 支持廢除死刑的
要我講出理由 差不多就幾十萬字論文
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