顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-05 12:50:53
看板 Gossiping
作者 xa9277178 (楓曦)
標題 Re: [問卦] 理性討論如何抑制炒房?
時間 Wed Apr  5 01:33:29 2023


※ 引述《s454666 (鬼)》之銘言:
: 如果想要真正有效的打防
: 應該要怎麼做
: 1. 升息?
: 2. 漲價歸公?
: 3. 提高房屋遺產稅?
: 4. 政府拼命蓋社會宅,以量制價?
: 5. 囤房稅,如何定義囤房?
: 6. 促進少子化降低房屋需求,以需求制價?
: 7. 事實上沒有人希望自己房子跌價,漲越多越好,要跌跌別人的?
: 8. 其他補充

我想過一個辦法 不知道有沒有用 但我自己覺得滿實在的

現在房價被搞成這樣 大家心知肚明炒房是主因

當房價被堆疊到越來越高 大家也根本不願意賠錢賣

就像現在這樣 大家都捏著不賣 其實房價還是緩漲中

所以問題有兩個


1.房價被炒高了

2.每個人都不願意賠錢賣出

---

政府要解決的問題

很單純就是:禁止房價炒作



那只要建立一個規定就好:賣價不能比買價高

這樣不就通殺所有投機行為 也沒有人會有損失

房價一樣可以呼應建築成本的漲跌

不就搞定了?


還是我哪裡太天真?

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.223.162 (臺灣)
※ 作者: xa9277178 2023-04-05 01:33:29
※ 文章代碼(AID): #1aB5zhVq (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1680629611.A.7F4.html
bill403777: 你說的官員都知道 裝睡的人叫不醒 就1F 114.137.138.98 台灣 04/05 01:36
bill403777: 只是根本沒有想要解決房價
我這方法超簡單吧 什麼囤房稅 貸款成數都不用管了
就這一個規定 不就解決了嗎= =
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.162 臺灣), 04/05/2023 01:36:45
mikezip: 這樣沒二手市場,建商決定房價3F 1.200.104.193 台灣 04/05 01:38
為什麼會沒二手市場?
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.162 臺灣), 04/05/2023 01:39:08
andy810306: 這種方式只要不在帳面獲利就好,會有4F 42.76.158.246 台灣 04/05 01:39
andy810306: 各種方法補上價差的,更狠的就直接不
andy810306: 賣,就是中看不中用做法,最佳解只要
不可能不賣 因為人一定有需要錢的時候
就像你缺錢的時候會賣車 但車俗話說落地八折 你有看大家都不賣嗎?
那是因為你們沒理解這個設定

等同於把房子從投資品 轉變成 消費品
andy810306: 持有稅實價1%,未滿十萬元以十萬計算7F 42.76.158.246 台灣 04/05 01:40
andy810306: 即可,讓你繳稅繳到吐血不敢買房才是
andy810306: 唯一解,想買房就是做好被國家剝削的
andy810306: 準備,就像不會有人買車是想賺錢吧?
andy810306: 就是有需要用車才買,繳牌照稅也心甘
andy810306: 情願
你這個方式並不好 因為你只會促使大家不想買房
我們的原意是希望抑制房價 不是打垮房市
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.162 臺灣), 04/05/2023 01:44:09
andy810306: 漲價歸公算是輔助做法,但不會是主要13F 42.76.158.246 台灣 04/05 01:45
andy810306: 手法,沒賺錢的話我就那去租人不是更
andy810306: 好,為什麼要賣掉?繼續壟斷一塊土地
andy810306: 的使用權有多爽啊,後面出生的人都要
andy810306: 被我吸血
你這個概念也是怪怪的 那你看 別人賣二手車也不賺錢 他為什麼不去租別人?
話說回來 以當前房市來看 也同樣是有土地所有權 又為什麼要賣房?
肯定他認為賣房的效益>永久土地使用權的優勢

所以問題在於誘因而不是土地使用權的問題
同理來說,只要有人需要錢,就不會因為要那個土地使用權而不選擇變現
這個是無關乎賣房賺不賺的問題 而是「他需要錢」
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.162 臺灣), 04/05/2023 01:50:25
andy810306: 錯了,就是要打垮房價,因為除了打垮18F 42.76.158.246 台灣 04/05 01:47
andy810306: 以外不會有抑制這個選項,全世界的精
andy810306: 華區都是一樣的,能壟斷一塊土地的使
andy810306: 用權就算稅貴到嚇死人大家還是搶著買
andy810306: ,何況鬼島這種幾乎免費的稅
房市崩盤肯定不是一個解 房屋自有率85% 誰願意當那個冤大頭

這個設定就是跟你說 你不賺 但也不虧 價差等於折舊 而且大家都一樣

我覺得相對溫和吧
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.162 臺灣), 04/05/2023 01:52:56
andy810306: 既然漲價歸公了那他賣掉更是笨蛋,不23F 42.76.158.246 台灣 04/05 01:52
andy810306: 是直接抵押房子借錢嗎?
漲價不歸公 我的概念很簡單 賣價不能>買價
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.162 臺灣), 04/05/2023 01:53:38
andy810306: 所以只能說是輔助,不會影響交易市場25F 42.76.158.246 台灣 04/05 01:54
andy810306: ,因為多的是手段補價差,我請你"自
andy810306: 願"多用500萬買下房間傢俱可以吧?
你看看現在實價登錄能不能這樣呀 你說的這個變套做法就是違法
跟AB約一樣 你說能不能這樣搞 可以啊 但被抓到你會被罰錢阿
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.162 臺灣), 04/05/2023 01:55:30
gbman: 紅包可能比房價還貴XD28F 114.34.18.232 台灣 04/05 01:55
紅包這檔事 現在不是也有嗎 你乾脆說 大家為了規避實價登錄
私底下的紅包都很多...

那不就跟制度本身無關 犯法的事情存在 但本身不被允許咩

難道有人闖紅燈 就要把紅綠燈拆了嗎 因為還是有人不遵守交通規則?
andy810306: 不然我就擺著也不虧,每年幾千元持有29F 42.76.158.246 台灣 04/05 01:55
andy810306: 稅賣了是阿呆,缺錢去貸款出來就好
你要考慮一件事情 當大家都在這個制度底下的時候
你的房子放在手上就像車子一樣 你每天都在折舊
如果你使用不到 你一直放在手上扣錢的意義在哪裡?
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.162 臺灣), 04/05/2023 01:58:03
andy810306: 再強調一次,能夠壟斷土地使用權爽度31F 42.76.158.246 台灣 04/05 01:57
andy810306: >>>其他,我持有不痛不癢傻了才會賣
gbman: 有人願意包紅包買也不會便宜賣給你的CC33F 114.34.18.232 台灣 04/05 01:57
抓到我就罰你啊 看你手段高不高明CCC
舉報獎金給80% 你就繼續給紅包壓

而且買方才沒這麼笨 他根本舉證不了他之前多拿多少紅包買的
如果是投資意圖 他才不會買
這樣他要冒著犯法的風險 去跟下一個接手的要價差紅包
很多人根本不願意做這件事情好不好

你不便宜賣 如上述所說 不犯法 你就是每天虧折舊
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.162 臺灣), 04/05/2023 02:00:08
gbman: 你的方式紅包是無法課稅!已經賣到法定價!34F 114.34.18.232 台灣 04/05 01:58
andy810306: 所以只能說理想很豐滿,現實很骨感,35F 42.76.158.246 台灣 04/05 01:59
andy810306: 最簡單就是持有稅實價1%或是10萬起跳
andy810306: ,其他動作都是裝忙,先進國家都是這
andy810306: 樣操作房價一樣噴爆,更不用說台灣
那不就代表 這招沒用...
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.162 臺灣), 04/05/2023 02:01:06
andy810306: 所以說會虧錢的話就不要賣囉!需要錢39F 42.76.158.246 台灣 04/05 02:05
andy810306: 拿去抵押或租人不好嗎?30年後可能變
andy810306: 成蛋黃區租金三級跳呢,世世代代傳下
你改換車子來看 不是一樣概念
賣二手車沒比新車貴 那麼為什麼不去抵押或租人?
當房市炒作風氣被壓下來 回歸最基礎的商品市場供需
土地炒作也會被抑制

你能預測30年後的蛋黃區 是你的本事
你30年前知道台積電要去高雄嗎= =
gbman: 價差過大的時候就會有人這樣做CC42F 114.34.18.232 台灣 04/05 02:05
賣毒品很賺錢 你現在有賣毒品嗎...
andy810306: 去多好啊,另外要讓人願意違法很簡單43F 42.76.158.246 台灣 04/05 02:06
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.162 臺灣), 04/05/2023 02:08:33
andy810306: 的做法,市價預計漲1000萬,我只收你44F 42.76.158.246 台灣 04/05 02:06
andy810306: 500萬紅包,還給你500萬賺頭,AB約的
andy810306: 多到不行,只能說太小看大家貪財的性
andy810306: 格,路上多的是停紅線也要省下幾十元
andy810306: 停車費的人
...

你也要去賣毒品?
gbman: 實價課稅效果最好CC49F 114.34.18.232 台灣 04/05 02:06
實價課稅只會帶動房價提升 因為成本只會轉移到消費者身上
看看現在的狀況 還不知道嗎 奢侈稅都幾十%了 房價有跌?
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.162 臺灣), 04/05/2023 02:10:04
andy810306: 賣毒要門路啊,賣房應該8成以上台灣50F 42.76.158.246 台灣 04/05 02:10
andy810306: 人有門路吧XD 而且還很難抓AB約,如
內線交易這種東西都能入法關經濟犯
你跟我說AB約收紅包抓不到?

內線交易這種東西 你只要「得到消息」(無形的),檢調都能抓你

買房子收紅包,銀行帳戶,家戶開支一看就清楚的東西,你抓不到?
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.162 臺灣), 04/05/2023 02:11:29
andy810306: 果賣毒很難抓我相信台灣上百萬人會想52F 42.76.158.246 台灣 04/05 02:10
andy810306: 從事
gbman: 實價課稅國外就有了還好吧CC54F 114.34.18.232 台灣 04/05 02:11
台灣看起來就沒用阿 你只要不讓房子失去投資價值 以華人的個性 根本檔不住炒作
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.162 臺灣), 04/05/2023 02:12:56
budaixi: ==抄日本就好了,做不做而已55F 36.232.235.185 台灣 04/05 02:12
gbman: 漲價歸公國外好像沒有CC56F 114.34.18.232 台灣 04/05 02:12
漲價歸公沒有意義吧 賣方賺不到錢
但幹嘛為難買方要多付錢?
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.162 臺灣), 04/05/2023 02:13:51
andy810306: 奢侈稅跟一般房屋完全沒關係哦,你把57F 42.76.158.246 台灣 04/05 02:13
andy810306: 豪宅一間課一億持有稅還是一堆人買的
andy810306: ,現在會漲上去是因為只要你還得完(
andy810306: 甚至還幾年)就擁有無限時間土地免費
andy810306: 擁有權,持有稅加上去後你買了是等於
andy810306: 無限期債務,還不出來等著執行署法拍
andy810306: ,你覺得大家會繼續無腦歐印嗎?
為什麼不會?

假設持有稅為1% 我預期持有10年=10%
但我預期10年後房價成長為15% 我就願意付
而且大家都還是這種心態的話 你只會讓房價爆噴而已

大家都認為房子是投資品的狀況下 賣房都把這個持有成本算進去
那房價不就越來越貴..
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.162 臺灣), 04/05/2023 02:15:37
gbman: 放心好了!真的實價課稅新房子絕對房家腰斬!64F 114.34.18.232 台灣 04/05 02:14
andy810306: 等等,原PO好像混亂了,我提的漲價歸65F 42.76.158.246 台灣 04/05 02:15
andy810306: 公就是你說的禁止賣價高於買價哦,不
andy810306: 然你覺得差別在哪裡XD
我以為你說的漲價歸公
是說當賣價>買價時 溢價給政府 不然你的漲價歸公什麼意思?
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.162 臺灣), 04/05/2023 02:16:55
gbman: 你說的賣價不能高於買價等於漲價歸公阿CC68F 114.34.18.232 台灣 04/05 02:18
不等於

賣價就是不能>買價

合同契約上只要賣價超過買價視為違法
直接把二手市場的價格資訊都抹殺了

這樣執行的狀況下 你AB約紅包市場也不存在
因為根本沒有參考性價格能夠依循
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.162 臺灣), 04/05/2023 02:19:43
andy810306: 是啊,所以跟你提的一樣啊,你的做法69F 42.76.158.246 台灣 04/05 02:18
andy810306: 就是漲價歸公的特殊解,賣價等於買價
andy810306: ,那你自己都知道不會有人要賣了,懂
andy810306: 了嗎?
你家十年車 我原價跟你買 你賣不賣
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.162 臺灣), 04/05/2023 02:22:15
andy810306: 如果持有成本可以無限加上去的話我還73F 42.76.158.246 台灣 04/05 02:22
andy810306: 真的感到開心,代表經濟成長很好,事
andy810306: 實上大部分人都繳不起持有成本的,鄉
andy810306: 下透天隨便一千多萬,每年要繳十幾萬
andy810306: 哦,你要繳十年再找冤大頭加200萬賣
andy810306: 掉,我看很拼哦
你看一下現在雙北 桃園 竹北 台中 甚至高雄 乃至全台灣的房價
大部分人買的起嗎?

但房價就是這麼高 而且屢創新高 經濟好不好我不知道
我只知道貧富差距越來越大 那1%的人全台灣就有23萬 他們買的起 而且1年買一棟
1年買2棟的大有人在
gbman: 房子真有那個高於買價價值是不會便宜賣的!79F 114.34.18.232 台灣 04/05 02:23
價值取決於規則 就跟你說合法就是不能賺差價
你看多少人願意鋌而走險
這不是賣家願意就可以 買家也要願意

你覺得買家不會跟你說:為什麼我要加價買?

話說回來 這個設定做下去 你怎麼評估你的房子值多少錢?
你隔壁有人就是-5%賣了 買家只會跟你說 你看 就有人95%賣 你加個屁價
實價登錄不就這個概念嗎 還是你覺得買家都這麼賤 一定要買貴的
不就是沒辦法嗎
chouvincent 
chouvincent: 先看看綠色立委建商願不願意吧 笑80F 219.70.97.143 台灣 04/05 02:23
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.162 臺灣), 04/05/2023 02:27:52
gbman: 反正都是幻想的!多蓋社宅還有可能XD81F 114.34.18.232 台灣 04/05 02:24
andy810306: 如果全世界車輛總數固定,壞了只能修82F 42.76.158.246 台灣 04/05 02:26
andy810306: 好不能增加數量,那車子沒加個十倍我
andy810306: 是不可能賣的,看懂了嗎?
那為什麼現在有人要賣房?

台灣法律土地是可以持有的 為什麼大家不放一輩子就好?
asjimmy: 你先搞懂市場跟人心,還有法律能做到什85F 36.237.190.237 台灣 04/05 02:27
asjimmy: 麼程度,簡單只要自住宅5%税,非自住宅
asjimmy: 10%税,就很大程度阻止房屋炒作了!只是
asjimmy: 不願意做而已
這種加稅都只會有兩種結果 不是房價崩盤 就是房價猛漲
事實上 都只是製造另外一個問題
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.162 臺灣), 04/05/2023 02:29:50
andy810306: 假設目前房子全部售出,請問手上無房89F 42.76.158.246 台灣 04/05 02:29
andy810306: 的人要跟誰買?難道期待有冤大頭不賣
andy810306: 房會被債主打死才能買到?還是要讓持
andy810306: 有者覺得這是負債想辦法丟掉,就像一
andy810306: 堆買得起名車但養不起的人一樣
你要怎麼達成房子全部售出的前提? 這個根本就是哲學問題
因為現實社會中不會發生 或是說 先發生了再說吧XD
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.162 臺灣), 04/05/2023 02:31:15
andy810306: 買家當然沒辦法啊,學區就這幾間房,94F 42.76.158.246 台灣 04/05 02:31
andy810306: 家長就一定要當盤子,不然難道可以住
andy810306: 在地洞申請學校?
你要想一下 你的學區概念就是 賣房當下的價值>>>>>買方當下的價值
但這種事情常見在新房時期 就已經表現在價格上了
根本不可能你轉二手的時候 有這麼大的價差空間
當新房已經是學區房的價位 又怎麼會有這麼大的溢價問題= =
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.162 臺灣), 04/05/2023 02:34:03
gbman: 房價抑制基本很難!就是讓它崩才有用XD97F 114.34.18.232 台灣 04/05 02:31
andy810306: 現實中就是這樣啊,未售出的叫預售屋98F 42.76.158.246 台灣 04/05 02:33
andy810306: ,那價格更是酸爽,你要跟所有想住新
andy810306: 成屋的1%資產者拼
照你的概念 現在全台灣根本沒有房子買了
有錢人直接把所有土地都買光 大家都去租房了= =
gbman: 如果是賣方市場!實價登錄的價格不一定成交!101F 114.34.18.232 台灣 04/05 02:34
這個要看政府配套 但我市場風氣有可能反轉
只要投資客直接消失

建商必須回歸正常的供需 就不會是現在這麼極端的賣方市場了
asjimmy: 現在稅金低到持有房屋成本幾乎為0,就表102F 36.237.190.237 台灣 04/05 02:34
asjimmy: 示可以用5倍槓桿資金去操作,你總是說這
asjimmy: 樣會製造新問題,但有沒有想過他從來都
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.162 臺灣), 04/05/2023 02:37:13
asjimmy: 不是新問題,只是制度沒有規範好導致的105F 36.237.190.237 台灣 04/05 02:34
asjimmy: ,現在只是要把原本的漏洞的填上一點,
asjimmy: 就被說成要製造新問題
andy810306: 原PO一直在鬼打牆認為大家一定要賣,108F 42.76.158.246 台灣 04/05 02:36
andy810306: 事實上就是這種壟斷性資源白癡才會賣
andy810306: 掉,除非變成燙手山芋不得不丟
不太理解你一直跳針...

你的概念如果是壟斷性資源不售出

那麼現在的市場事實早就狠狠打了你一個耳光

不太理解你堅持什麼 = =
asjimmy: 簡單說就是這東西因為持有成本低,且都111F 36.237.190.237 台灣 04/05 02:39
gbman: 日本是稅金高到房子寧願拋棄不繼承XD112F 114.34.18.232 台灣 04/05 02:39
asjimmy: 市發展情況下成長價值高,當然大量的人113F 36.237.190.237 台灣 04/05 02:39
asjimmy: 投入資金去炒作,哄搶,只要一個市場的
asjimmy: 成本足夠高,就會抑制投入炒作的風氣,
asjimmy: 再退一步說,房子是拿來住的,一個人一
asjimmy: 棟住宅收1%税合理,但是第二戶之後或是
asjimmy: 財團法人就收10%,盈利單位繳的稅跟自住
asjimmy: 有所區分這才能夠減少房屋成為炒作標的
asjimmy: ,因為成本稀釋掉利潤,自然繳不起的就
asjimmy: 會釋出手上非自住以外的房屋資產了
asjimmy: 然後不要問為什麼政客不願意修法,因為
asjimmy: 他們就是既得利益者,而且你這樣鬼打牆
asjimmy: ,看不懂你是真的不懂還是偽裝迴避欸!
所以你保證第二戶收10% 就能讓台灣房市走向一個健康的狀況嗎?
我想你不能吧

但我的方式 一定可以解決炒房阿 不是更簡單快速嗎?
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.162 臺灣), 04/05/2023 02:45:20
gbman: 目前房價不全然是炒房拉!通膨資金問題!125F 114.34.18.232 台灣 04/05 02:45
gbman: 必須把資金從房市趕出就是提高持有成本!
gbman: 你的方式房價不一定會降!實價課稅一定會!
我並沒有要打房呀 哥哥 只是禁止房價炒作

像你說的 資金通膨
如果原物料上漲 建築技術革新 國民經濟水準提升 甚至是高度發展的經濟區
為什麼房價不能漲?
andy810306: 我少打了幾個字,以原PO不能加價來看128F 42.76.158.246 台灣 04/05 02:49
andy810306: 的話壟斷性資源是白癡才會賣掉,這樣
andy810306: 懂了嗎?目前房價隨便賺千萬我當然賣
andy810306: 掉XD
你當下 現在 隨便買一間房子 轉手淨利超過1000萬 你隨便形式證明 但必須實際賺到
我馬上轉10萬現金給你
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.162 臺灣), 04/05/2023 02:54:36
andy810306: 還有一招教原PO好了,你的做法要炒就132F 42.76.158.246 台灣 04/05 02:54
andy810306: 是等建商一起買下建新大樓,然後說之
andy810306: 後要分幾棟給屋主,一棟要加價多少賣
andy810306: ,這樣懂了嗎?
那他要重蓋欸 為了reset價格去重蓋 那就看那些建商這麼閒了
但如果能這樣 都更還順便被加速

加價你要賣 是你家的事情 你要看有沒有人買阿 買了又不能轉手 買了要幹嘛
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.162 臺灣), 04/05/2023 02:56:03
andy810306: 現在賺到千萬的房難道是今年買的嗎XD136F 42.76.158.246 台灣 04/05 02:55
andy810306:  翻翻前幾年價格應該不難吧
gbman: 你還蠻喜歡自己定義的比買價高難道就是炒作138F 114.34.18.232 台灣 04/05 02:57
mm5566t: 非自住拿來囤的稅率直接拉高到50% 就脫139F 219.70.92.30 台灣 04/05 02:57
mm5566t: 手了啦 你不低價脫手給真的要自住的 就是
mm5566t: 你本夠厚不怕繳不起這個税
gbman: 實價課稅也是健全房市XD142F 114.34.18.232 台灣 04/05 02:58
andy810306: 就只能說你的想法更是只存在理想國,143F 42.76.158.246 台灣 04/05 02:58
andy810306: 我買了放幾十年再等建商重蓋啊,而且
andy810306: 自住有需要沒影響啊,台北買來等都更
andy810306: 的都一堆了有什麼特別呢,當然這樣炒
andy810306: 作週期變得比較久啦,不過也不是不能
andy810306: 炒
你確定這個叫炒房嗎...

你要不要問問房板的 投資客轉手周期 有多少人一間房子放超過10年
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.162 臺灣), 04/05/2023 03:01:41
asjimmy: 賣價不能比買價高,ok,那乾脆規定不能有149F 36.237.190.237 台灣 04/05 03:02
asjimmy: 人回你文章不就好了,天真到根本沒辦法
asjimmy: 現實討論…居然還好意思補一句問你哪裡
asjimmy: 太天真….
你如果覺得什麼10% 20% 把房市打崩就是解決問題
我都不知道是誰天真
income19: 股票不是有平盤不能放空?153F 91.223.100.47 英國 04/05 03:03
gbman: 目前還是多建社宅吧!健全房市房價還是高CC154F 114.34.18.232 台灣 04/05 03:04
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.162 臺灣), 04/05/2023 03:06:17
horseface: 天真到我以為是三歲小孩。這樣搞誰會155F 69.75.187.83 美國 04/05 03:05
horseface: 蓋新房?你要大家繼續住80年老房??
因為房子這個產品 不能投資了 所以 沒有人要蓋房子出來住?
你確定你的邏輯是這個嗎
asjimmy: 10年前一間房子600萬,現在漲到1200萬,157F 36.237.190.237 台灣 04/05 03:06
asjimmy: 然後要規定賣價不能比買價貴,可以啊!
asjimmy: 那怎麼賣?反正在現有的稅金情況下,只
asjimmy: 要不是臨時欠債需要大筆資金,那根本就
asjimmy: 不會有人釋出中古屋,連買都不要想買了
你的概念還沒轉過來

你一間600萬買的房子 10年後為什麼可以賣超過600阿?
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.162 臺灣), 04/05/2023 03:10:34
gbman: 大概不會賣吧!只會當1200萬的房出租XD162F 114.34.18.232 台灣 04/05 03:09
asjimmy: 你先搞懂持有成本跟槓桿利潤才是讓資金163F 36.237.190.237 台灣 04/05 03:09
asjimmy: 流入房屋市場的原因,因為風險跟利潤會
horseface: 拿二手車比喻中古屋完全不倫不類。車165F 69.75.187.83 美國 04/05 03:09
asjimmy: 導致資金流向,資金會導致價格飆漲,你166F 36.237.190.237 台灣 04/05 03:09
horseface: 子是平等的,房子不是。蛋白區的房子167F 69.75.187.83 美國 04/05 03:09
asjimmy: 不適合台灣,你適合去大陸,一個規定要168F 36.237.190.237 台灣 04/05 03:09
horseface: 無法自己長腳走到蛋黃區。169F 69.75.187.83 美國 04/05 03:09
asjimmy: 你多少賣就賣,真的是要多天真…170F 36.237.190.237 台灣 04/05 03:09
asjimmy: 這麼天真,真有趣
你搞不懂消費品和投資品的概念 我們可能沒有討論空間
我並沒有覺得增加成有成本對於抑制房價沒有幫助
但我認為他不是一個夠好的辦法
gbman: 如果現在開始房市走空頭或許吧CC172F 114.34.18.232 台灣 04/05 03:13
andy810306: 原PO想知道為什麼溢價出現哦?十年前173F 42.76.158.246 台灣 04/05 03:13
andy810306: 假設年薪平均100萬,十年後年薪平均2
andy810306: 00萬,這時候新手爸媽想要幫孩子挑學
andy810306: 校,請問大家都想買原價1000萬的房怎
andy810306: 麼決定?抽籤嗎?
誰先下斡旋誰贏阿 這有什麼問題
horseface: 首先建商無法取得土地,因為原地主賣178F 69.75.187.83 美國 04/05 03:13
horseface: 了一定虧,不如出租。在持有成本低的
horseface: 情況下,租金再低都是利潤,永遠比出
horseface: 售好
horseface: 請問在這情形下要怎麼蓋新房?
你說的是極端情況 但目前房價不是單純體現在土地價格上升

但如果真的是這種狀況 我覺得解法有幾種

1. 單純交易地上建物,保留土地所有權

2. 單純交易土地,回收漲價溢價

3. 同社區的人集體出資改建


andy810306: 樓上你錯了,原PO認為會有一堆阿呆賭183F 42.76.158.246 台灣 04/05 03:15
andy810306: 博或是欠卡債不得不平價賣出,否則要
andy810306: 跳樓了
horseface: 因為土地是有限的,所以只要有通膨就186F 69.75.187.83 美國 04/05 03:15
horseface: 一定會上漲。不然你多印一些土地出來
horseface: 啊
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.162 臺灣), 04/05/2023 03:23:14
gbman: 單一個案喔!那你紅包要很大包CC189F 114.34.18.232 台灣 04/05 03:16
horseface: 一般大地主哪有理財能力這麼差的,很190F 69.75.187.83 美國 04/05 03:16
horseface: 多土地還是法人持有
horseface: 現在的房市不就告訴你地主根本不缺流
horseface: 動性,不然幹嘛不賣,就算以後會上漲
horseface: ,他缺錢還是得賣啊
asjimmy: 10年前600萬買的房子憑什麼現在可以賣1195F 36.237.190.237 台灣 04/05 03:21
asjimmy: 200萬喔,我告訴你,因為經濟發展,因為
asjimmy: 原本只有2個人出價,當年一個出價500萬
asjimmy: ,一個出價600萬,現在這裡發展起來了,
asjimmy: 大家都想住,一個出價700萬,另外10個人
asjimmy: 出價1200萬要買,還看好發展性搶著買,
asjimmy: 你賣誰???怎麼決定賣誰?當然是看價
asjimmy: 錢啊,難道抽籤???
gbman: 反正幻想文XD203F 114.34.18.232 台灣 04/05 03:22
gbman: 就一個想便宜買房的幻想文CC
Leon0810 
Leon0810: …………這種素質就不用上來PO文佔版面205F 101.9.32.150 台灣 04/05 03:28
Leon0810: 了好嗎?
可是剛好我可以發文 也不違反板規 你硬要刷個存在感 是生活中缺乏關注嗎XD
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.162 臺灣), 04/05/2023 03:29:56
andy810306: 整理一下原PO的邏輯,他的意思就是不207F 42.76.158.246 台灣 04/05 03:31
andy810306: 要看到有人透過買賣賺到錢,如果照他
andy810306: 規定確實是無法賺到錢啦,但原PO一直
andy810306: 聽不懂這樣會造成阿呆才會賣房,然後
andy810306: 無限鬼打牆
地的增值問題我確實考慮的不夠清楚 這會是一個問題
但如果在這個角度下考慮 第二戶高稅的持有成本對於房價抑制的能力會很差吧

如果土地(房屋)交易不受限的狀況下 富人大幅炒作土地價格
變成第一戶的房子賣出來 房子一樣會很貴 只是到時候就變成土地炒作
而不是土地+房子一起炒作 一樣沒有實際幫助不是嗎
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.162 臺灣), 04/05/2023 03:39:27
cmid05: 經濟發展只是一部分..,出1200預期過一陣212F 1.164.251.219 台灣 04/05 03:36
yyy123456789: 三小 那經濟成長該地區人流變多 土213F 24.163.90.54 美國 04/05 03:36
cmid05: 子就漲到1800才是搶著買的主因214F 1.164.251.219 台灣 04/05 03:37
yyy123456789: 地價值成長215F 24.163.90.54 美國 04/05 03:37
yyy123456789: 該地的房主屋主誰會賣房
yyy123456789: 社會是殘酷的
yyy123456789: 與其在PPT發廢文不如去多跑幾單
你說的對 這確實是我這個方式的盲點

但前面他們一直在爭論持有成本增加這點 而且侷限第二戶
根本也是沒有意義的解法不是嗎
andy810306: 原PO的目標並不是要達成實務功能,而219F 42.76.158.246 台灣 04/05 03:37
andy810306: 是達成房價不能加價這個理想,難怪也
andy810306: 覺得我在鬼打牆,失敬失敬
cmid05: 其實根本不缺方法,全世界房價所得(實坪)222F 1.164.251.219 台灣 04/05 03:38
cmid05: 比台灣高的幾乎沒有吧,隨便參考他國就好
cmid05: 重點是不願意做,還常反著做
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.162 臺灣), 04/05/2023 03:41:04
cocogg: 提高持有成本,當持有空房變成負資產或折225F 118.150.44.137 台灣 04/05 03:42
cocogg: 損資產,資金或熱錢自然會往房市以外的其
cocogg: 他高報酬的方向去。
恩恩 我發現我是錯的了
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.162 臺灣), 04/05/2023 03:45:53
andy810306: 原PO還是沒看懂XD 我講的持有稅一直228F 42.76.158.246 台灣 04/05 03:45
andy810306: 是所有房屋哦,包含第一棟,搞那麼麻
andy810306: 煩第幾棟才課稅,隨便找兒女妻子過戶
andy810306: 就好
我是錯的 但你這個說法我覺得沒有前面那一個說 第二戶高持有稅的好
※ 編輯: xa9277178 (114.36.223.162 臺灣), 04/05/2023 03:47:02
leoptt10: 還在房價所得232F 223.137.149.93 台灣 04/05 03:55
leoptt10: 台灣最大的問題就是領兩萬跟領十萬的都
leoptt10: 想住台北市 然後再來哭說房價好高怎麼
leoptt10: 搶不贏別人  你是日本人就買得起千代田
leoptt10: 嗎 ? 你是中國人買得起上海三環嗎 ?
leoptt10:  願意通勤一堆選擇,不然就是滾回南部
leoptt10: 領個3萬塊蹲家裡不是很好 ?  幹嘛在台
leoptt10: 北領五萬然後2萬拿去付房租
jsie: 草泥馬蔡英文連蛋殼區都漲到天上,幹你媽的240F 36.237.214.199 台灣 04/05 04:02
jsie: 在那邊叫什麼居住正義,只是選不上演猴戲給
jsie: 817萬智障看的,人渣雜碎
jsie: 操你媽蔡英文執政高雄房價都快破億了,他媽
jsie: 卸任不用直送土城喔
jsie: 幹妳媽選前居住正義,選後解決提問題的人
TripleC: 要就要一視同仁增加持有成本 想打別人不246F 98.37.241.240 美國 04/05 04:10
TripleC: 傷到自己是不可能的 搞第幾戶第幾戶的一
TripleC: 定有漏洞可鑽
cmid05: 本來就房價所得啊,全世界算法都一樣249F 1.164.251.219 台灣 04/05 04:19
cmid05: 代表即同標準通勤你就是比別人貴一大截啊
cmid05: 而且在討論買賣怎麼變租..
s6525480: 泥484抄MAC板252F 223.136.64.211 台灣 04/05 04:39
dosiris: 王建瑄做過了 老李叫他到民間看看253F 1.200.8.1 台灣 04/05 04:51
dosiris: 所以這招會動搖執政不可行
maplefff: 可不可以用點大腦, 你這樣只會導致建商255F 1.170.216.226 台灣 04/05 05:15
maplefff: 珍售,一賣就要賣最高價
maplefff: 房價逆向井噴好嗎
skymonkey: 官員想自殺就有可能258F 114.35.37.110 台灣 04/05 05:34
jk01: 打仗自然就會降259F 103.167.135.26 香港 04/05 06:21
kobe760903: 想太多… 通膨都不用考慮?260F 39.15.48.130 台灣 04/05 06:26
Kaids: 推文說的問題大多都是胡扯。但是有一個問題261F 76.144.54.191 美國 04/05 06:37
Kaids: 卻是很好。
Kaids: 如果有人要賣樓,有二十戶想買,請問你如何
Kaids: 決定賣給誰?自由市場的機制簡單明瞭,就是
Kaids: 價高者得。沒了這條機制,那就是比誰私下
Kaids: 塞更多錢嗎?到時候一棟樓出個賣價的好幾倍
Kaids: 都有可能。看過慈善拍賣會場吧?
m54k600ive80: 憲法法庭那關過不了268F 101.136.205.198 台灣 04/05 06:45
attpp: 規定?那收歸國有如何269F 49.216.131.252 台灣 04/05 06:45
a1098137129: 沒出過社會? 你禁止任何房屋貸款不270F 36.224.17.19 台灣 04/05 06:48
a1098137129: 就好了 直接讓你打折再打折
airtsubasa: 政府收入來源之一就是這裡 不然政府賣272F 39.10.73.101 台灣 04/05 06:51
airtsubasa: 地賣爽的
lu19900217: 看中國恆大就好,限制營建的融資,房274F 223.137.253.215 台灣 04/05 07:04
lu19900217: 價立刻降
Giroro813: 你是小朋友喔,共產國家都不敢這樣了。276F 27.247.102.249 台灣 04/05 07:21
Giroro813: 阿你叫4、50年買信義大安區的用成本價
Giroro813: 賣你?不知道什麼是通膨嗎笑死
tomwhite: 你不要這樣。擋人財路如殺人父母。就算279F 223.138.227.35 台灣 04/05 07:22
tomwhite: 是對的他們也不會承認。只會各種跳針
seou: 掌權者自己就在炒房 你說呢281F 114.140.130.66 台灣 04/05 07:28
tux80420: 抄一下大陸就好了,你說的概念跟大陸的282F 114.34.151.118 台灣 04/05 07:30
tux80420: 玩法很像,只是人家是公告地價,管你誰
tux80420: 蓋的統一一個價,最後就變成一堆爛尾樓
bms: 資本主義市場哪能這樣搞 經濟學去讀一下 還是285F 223.140.23.77 台灣 04/05 07:31
bms: 你比較適合共產主義
bcdef: 土地國有化 只租不賣287F 223.140.72.119 台灣 04/05 07:32
sm008150204: 囤房稅就好 逼房蟲釋放大量房源288F 1.162.73.103 台灣 04/05 07:33
bms: 這樣的後果就是二手市場沒人願意賣房 直接死289F 223.140.23.77 台灣 04/05 07:35
bms: 去 然後新建案直接一坪跳500w 因為大家只能買
shuterlo: 購入價每年一趴税就好291F 123.194.79.30 台灣 04/05 07:39
t340081231: 社會主義國家有可能 台灣別想了292F 123.194.41.84 台灣 04/05 07:41
s4511981: 收稅就解決的事你非要搞得整個市場失去293F 111.248.37.121 台灣 04/05 07:47
s4511981: 定價功能
wurick000: 漲價歸公?? 這踩到比例原則 的紅線了295F 223.140.199.148 台灣 04/05 07:47
diablojonn: 北韓才能這樣296F 27.52.130.22 台灣 04/05 07:49
iwcuforever: 中華民國憲法第15條和第22條讀一下297F 42.76.232.8 台灣 04/05 07:49
ericleft: 這就是漲價歸公 國父的理論298F 114.44.152.227 台灣 04/05 07:51
finaleWL: 幻想文能這麼多推 你這想法滿中國的299F 1.200.138.67 台灣 04/05 07:52
finaleWL: 只有中國有機會大力改革 臺灣民主的反
finaleWL: 彈力量太大 有時候不得不羨慕對岸就是
finaleWL: 這樣
Xzcas: 建商建案超過三年或五年沒賣出 收歸國有303F 111.71.212.6 台灣 04/05 07:54
finaleWL: 不過我想很多人比起房價還是會想要自由304F 1.200.138.67 台灣 04/05 07:55
finaleWL:  那就閉嘴別抱怨了
amethystboy: 無產階級的高潮306F 111.243.129.48 台灣 04/05 07:59
kenfu0402: 提高多房的持有成本才是正解307F 49.216.27.26 台灣 04/05 08:00
Colitas: 要繞過交易補償賣方並不是什麼困難的事308F 27.53.225.0 台灣 04/05 08:24
Colitas: ,不要低估市場的力量
Mimmature: 貸款太好貸 限制貸款成數跟還款年限310F 111.251.37.136 台灣 04/05 08:30
Mimmature: 一次只能有一筆房屋貸款
Mimmature: 貸款中的房屋不得出租
Mimmature: 就這樣 很簡單 你還是可以靠房子賺錢
d2268: 炒房?吃碗炒麵壓壓驚。314F 114.136.51.244 台灣 04/05 08:31
vincent0719: 讓持有一戶以上的房子釋出到市場啊315F 223.137.237.195 台灣 04/05 08:32
Mimmature: 到時有能力買房的比高房價的現在還少316F 111.251.37.136 台灣 04/05 08:32
Mimmature: 房價就會崩了 銀行也倒一片
Mimmature: 大家都會很痛苦
Mimmature: 但是要回歸房價就一定會痛苦
vincent0719: 你這樣打很沒邏輯320F 223.137.237.195 台灣 04/05 08:33
wgs62160000: 整篇看下來就一直看你跳針而已321F 125.230.232.128 台灣 04/05 08:34
andre9: 囤房稅唯一解 討論爛了322F 36.227.235.136 台灣 04/05 08:43
hans1478: 看國外有個是無貸款房子才能出租 或許323F 42.72.179.220 台灣 04/05 08:47
hans1478: 有用
icpedslt: 看原P回得很認真,可惜論點是錯的325F 114.42.108.80 台灣 04/05 08:50
icpedslt: 30年前台北是中心有幾百萬的房子,如果
icpedslt: 我是現在的有錢人,一定搶先賣光光,變
iamtc769: 你要那些狗官自己套牢自己?328F 49.216.235.199 台灣 04/05 08:52
icpedslt: 成台北第一大地主329F 114.42.108.80 台灣 04/05 08:52
icpedslt: 更正,買光光,畢竟以前房子這麼便宜,
icpedslt: 少買一台賓士就多一間台北市中心的房子
s940758: 無知到很可憐,只覺得自己是對的,不管332F 111.243.164.94 台灣 04/05 09:00
s940758: 任何經濟原理,還說要理性討論,別人跟
s940758: 你討論還一直跳針,標準的魯蛇
robot456: 這條下去先不說違不違憲,會變成沒人賣335F 114.42.13.51 台灣 04/05 09:03
robot456: 然後租金暴漲
AzakaH: 中共飛彈射一射就好了,還可以順便都更跟337F 101.10.56.4 台灣 04/05 09:05
AzakaH: 解決人口過多的問題
sgaor: 塔綠班政府管制蛋價被八卦罵爆了,你確定339F 220.137.11.250 台灣 04/05 09:08
sgaor: 限制房價可行有用嗎?
VBMO: ..原PO是不是不知道國外曾經有這樣做過 但341F 36.234.122.13 台灣 04/05 09:09
VBMO: 後來一直在修改鬆綁 最後就是名存實亡 因為
VBMO: 一堆人就不賣了啊 反正沒什麼急迫需要現金
VBMO: 的的理由 想一下被套牢的股票好嗎?必賠的
VBMO: 你會想賣?而且房子還是有形資源+資產 比股
VBMO: 票還有用
Mimmature: 不賣就繼續老 新房子還是一直蓋347F 111.251.37.136 台灣 04/05 09:21
Mimmature: 你就繼續不賣 看你能撐多久
hjgx: 你這招很多國家都正在做,但台灣行政效率就349F 220.141.35.69 台灣 04/05 09:24
hjgx: 是做不到
PhilHughes: 官員們靠房地產撈多少錢?351F 106.64.145.251 台灣 04/05 09:35
offstage: 土地收歸國有352F 112.78.64.243 台灣 04/05 09:35
efyuko: 二手市場流通的房子變少,房價會更高353F 114.25.23.41 台灣 04/05 09:35
lemon81824: 你太天真 黨有可能讓自己賠錢嗎354F 36.237.187.23 台灣 04/05 09:49
snoopy920: 可以,但立法會過嗎?355F 1.162.176.60 台灣 04/05 10:08
milkBK: 好啦 趕快找幾十個立委 不然一輩子不可能356F 114.32.18.127 台灣 04/05 10:23
deolinwind: 怎麼執行,有什麼漏洞可鑽,誰來支持357F 36.237.144.170 台灣 04/05 10:26
deolinwind: 這個決策,你說說看
destiny71927: 房子的折舊跟車子不能用同一個概念359F 49.216.21.8 台灣 04/05 10:41
destiny71927: 吧…
iforgot: 不用那麼麻煩 社會住宅蓋一蓋窮人都跟政361F 111.80.152.2 台灣 04/05 10:46
iforgot: 府租 重點不是房價跌 是要保障窮人不用住
iforgot: 到任房蟲漲租剝削的爛房子
fallinlove15: 問題根本不在有沒有方法 而是藍綠364F 36.229.39.7 台灣 04/05 11:04
sspider0829: 賣價不能比買價高?自由市場表示:365F 112.78.93.159 台灣 04/05 11:04
fallinlove15: 都不會做 只會擋366F 36.229.39.7 台灣 04/05 11:04
gg5487: 問題根本不在方法 是在於擁有權力的人有367F 36.229.125.83 台灣 04/05 11:12
gg5487: 打算做這件事嗎…. 政府願意把炒房當成重
gg5487: 罪的話 這些根本不是問題 現實就是政府失
gg5487: 能 沒打算顧慮人民感受
kilhi: 學日本課稅371F 36.226.35.36 台灣 04/05 11:19
QEADZCXS: 物理打房一定跌372F 1.200.49.112 台灣 04/05 11:26
canallchen: 打戰就會跌了。373F 122.121.219.90 台灣 04/05 11:56
SkyShih: 商人賣價不能比買價高,反資產反右派374F 123.193.160.216 台灣 04/05 12:03
grosjeanyang: 乾脆說房價由政府決定375F 27.52.9.56 台灣 04/05 12:30
g9xuggf: 共產主義???  大平洋沒加蓋 可以去對岸喔376F 123.195.142.179 台灣 04/05 12:34

--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 239 
作者 xa9277178 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
1樓 時間: 2023-04-05 14:03:42 (台灣)
  04-05 14:03 TW
最快的方法就是戰爭!
不然就等人口自然減少!
2樓 時間: 2023-04-05 15:00:08 (台灣)
  04-05 15:00 TW
廣建設會住宅.代租代管
不能由房東私下出租.出售..
多餘(兩戶.三戶以上)房產課徵囤房稅.
房貸不能拿來購置第二套大三套房產等等
限縮房貸成數..名下有房產者.貸款利率提高
限制法人購置房產
其實方法都是有 就是沒有政治人物敢提出來.行政單位不敢實施而已
3樓 時間: 2023-04-05 21:06:27 (台灣)
  04-05 21:06 TW
原po有認真討論有推。
這是一個方向但需要配套,
並非不可行,唯一不可行是建商是金主
除了不受建商金援的政黨才有機會實施
而實務上不受建商金援的政黨支持度無法取得執政。
是個想法,其實很不錯, 但問題就是怎麼配套到減少最低民怨。
4樓 時間: 2023-04-05 22:58:24 (台灣)
  04-05 22:58 TW
我有在想....如果限制一個人最高額度只能有一間房產的話!
不知道會不會直接衝擊到房價?
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇