※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-17 11:28:47
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 沒人發現日本人可以容忍房價跌三十年嗎！
時間 Tue Jan 17 05:24:47 2023
https://www.cw.com.tw/article/5118917
他告訴《紐約時報》自己的經歷，
1991年，他在離東京市區
一個半小時左右車程的市
憑藉著便宜的利息，
以及近乎全額的融資
當年36歲的中島，
花了1200萬台幣買下一間房。
在他買屋的年代，
日本房價年年以雙位數成長。
人人都相信，房地產是最好的選擇，
也懷抱著靠房地產致富的夢。
但好景不常。20年過去，
這棟房沒有讓中島致富，
價格還跌了五成，外加尚未還清的
900萬貸款。
逼得他要重新思考退休後的財務規劃。
在日本，類似中島義久，
接到房地產狂飆最後一棒的人，
不在少數。
最低曾跌掉七成六
日本房地產在1990年飆升至高峰後，
泡沫破滅。
20年後，
全國城市地價指數已下滑六成三，
六大城市跌幅更高達七成六。
泡沫的破滅，
始於日本央行在1989年，
連續5次調高利率。
緊接著，大藏省（財政部）
開始對房地產融資進行總量管制，
導致房地產的資金斷鏈。
20年間，房地產泡沫外溢至實體經濟，
讓日本經濟進入失落的20年。
在資產大幅縮水下，
民眾花錢變得謹慎，
因此民間消費萎縮。
銀行也因為壞帳過多，
放款變得謹慎。
緊接著大量企業倒閉或裁員，
失業率上升一倍，
從1990年的2.1%，
上升至1998年的4.3%。
台灣崩盤倒數
平均地權條例沒說的事
https://youtu.be/2JAby73dfgA
看完這兩個 我就不敢買房了
https://i.imgur.com/NCw3Ls2.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/NCw3Ls2h.jpg)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.231.162.187 (臺灣)
※ 作者: fantasy14 2023-01-17 05:24:47
※ 文章代碼(AID): #1ZnS2XIu (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1673904289.A.4B8.html
※ 編輯: fantasy14 (118.231.162.187 臺灣), 01/17/2023 05:28:20
看看民進黨的民調就知道多慘
※ 編輯: fantasy14 (118.231.162.187 臺灣), 01/17/2023 06:01:04
--
推 : 20年才還了300萬貸款? 會不會太唬爛?1F 98.169.166.76 美國 01/17 05:30
推 : 政客都滿手房地產 他們有可能拿刀2F 119.77.181.71 台灣 01/17 05:54
→ : 看自己的手腳嗎
→ : 一定是又會用政治力介入 男人民的
→ : 前來補貼
沒有選票 就沒有政客了啊→ : 看自己的手腳嗎
→ : 一定是又會用政治力介入 男人民的
→ : 前來補貼
看看民進黨的民調就知道多慘
※ 編輯: fantasy14 (118.231.162.187 臺灣), 01/17/2023 06:01:04
→ : 311之後沿海地區房價要漲應該很難6F 1.160.8.190 台灣 01/17 06:01
推 : 沒有選票，就沒有政客？台灣房屋自7F 180.217.9.151 台灣 01/17 06:14
→ : 有率高達八成，為了兩成的人要買房
→ : ，去讓八成的人資產貶值，這樣哪裡
→ : 拿得到選票？
→ : 柯文哲說過：他在台北推公宅，阻力
→ : 最大的不是建商地主，而是周邊擔心
→ : 公宅會害他們家房價下跌的居民。誰
→ : 敢牴觸多數民眾硬要打房，只為了兩
→ : 成選票？
→ : 至於幻想房價崩跌後人人能買房？日
→ : 本示範過了：房市泡沫30年後，房屋
→ : 自有率僅勉強六成，買房的人比台灣
→ : 還少，大家寧可租房給房東賺。
→ : 有率高達八成，為了兩成的人要買房
→ : ，去讓八成的人資產貶值，這樣哪裡
→ : 拿得到選票？
→ : 柯文哲說過：他在台北推公宅，阻力
→ : 最大的不是建商地主，而是周邊擔心
→ : 公宅會害他們家房價下跌的居民。誰
→ : 敢牴觸多數民眾硬要打房，只為了兩
→ : 成選票？
→ : 至於幻想房價崩跌後人人能買房？日
→ : 本示範過了：房市泡沫30年後，房屋
→ : 自有率僅勉強六成，買房的人比台灣
→ : 還少，大家寧可租房給房東賺。
噓 : 笑死 孫中山還說漲價歸公咧20F 36.239.86.11 台灣 01/17 06:22
推 : 孫中山共產主義，自然會偏向均富概念21F 39.14.17.142 台灣 01/17 06:26
推 : 就算房價五成他也是還不完22F 42.73.105.38 台灣 01/17 06:27
→ : 1987年-1990年，利率2.5%->6.0%23F 223.136.81.158 台灣 01/17 06:31
→ : 1991年房市達最高點，一路跌到2006
→ : 1991年-1993年利率連降4.25%
→ : 1995年降到0.5%
→ : 利率只說調高不說調降，看起來就會很怪
→ : 1991年房市達最高點，一路跌到2006
→ : 1991年-1993年利率連降4.25%
→ : 1995年降到0.5%
→ : 利率只說調高不說調降，看起來就會很怪
→ : 哪件商品不是用久2手就該貶值更新？只28F 118.231.160.58 台灣 01/17 06:38
→ : 有台灣奇芭破爛老屋住到變危樓還變貴
→ : 加價賣，年限到受損嚴重該拆重建的反
→ : 而因為販售價格大家都捨不得拆遷都更
→ : ，八成屋主自以為是既得利益，卻未知
→ : 隱藏巨大風險
→ : 有台灣奇芭破爛老屋住到變危樓還變貴
→ : 加價賣，年限到受損嚴重該拆重建的反
→ : 而因為販售價格大家都捨不得拆遷都更
→ : ，八成屋主自以為是既得利益，卻未知
→ : 隱藏巨大風險
推 : 反正再來個921就會洗牌一次啦34F 42.72.151.74 台灣 01/17 06:48
推 : 現在每六間房有一間空屋，實際上擁房超過635F 118.171.241.205 台灣 01/17 06:52
→ : 間的占人口1%，打房受最多影響的會是那1%仔
→ : ，其他自主會有什麼影響？？？
→ : 不要帶風向了
→ : 間的占人口1%，打房受最多影響的會是那1%仔
→ : ，其他自主會有什麼影響？？？
→ : 不要帶風向了
推 : 台灣沒有泡沫破滅問題，要靠未來的台海戰爭39F 180.217.225.36 台灣 01/17 06:56
→ : 洗牌
→ : 洗牌
推 : 台海戰爭房價都不會跌這才是最屌的41F 122.100.75.156 台灣 01/17 07:06
→ : 老共為什麼不敢打台灣就是台灣房價太高42F 36.237.240.11 台灣 01/17 07:09
推 : 灣灣最後一棒等你來接43F 123.240.229.193 台灣 01/17 07:11
推 : 台灣老房子持有稅幾乎為0，要崩成日本那樣44F 39.12.16.6 台灣 01/17 07:22
→ : 很難，放個幾百年後就算有新政府外星人來殖
→ : 民，後代還是有機會重新享受到。而日本房子
→ : 稅/都市計劃稅可是相當高的，不賣又難租就
→ : 是燒錢的燙手山芋
→ : 很難，放個幾百年後就算有新政府外星人來殖
→ : 民，後代還是有機會重新享受到。而日本房子
→ : 稅/都市計劃稅可是相當高的，不賣又難租就
→ : 是燒錢的燙手山芋
推 : 有EE在房價不會迭太多的49F 125.227.220.125 台灣 01/17 07:27
推 : 沒有強制貶值機制啊 破爛老房靠地段高價50F 101.12.42.1 台灣 01/17 07:28
推 : 不可能啦 台灣房地產不可能崩盤51F 42.75.26.217 台灣 01/17 07:29
推 : 整天說日本失落 結果都更還比台灣快52F 101.12.42.1 台灣 01/17 07:31
→ : 買房不用頭期款 不泡沫才怪53F 49.217.110.123 台灣 01/17 07:45
→ R3hab …
推 : 台灣反而補助房貸仔55F 223.140.26.106 台灣 01/17 07:56
→ : 真假弄在一起56F 180.217.131.189 台灣 01/17 07:59
推 : 啊就機掰心態啊 憑什麼我買就貴你買57F 1.200.17.203 台灣 01/17 08:05
→ : 就便宜 我自住買一千萬貸八百還一輩
→ : 子 最後房價剩五百 而你買五百 我就
→ : 是不爽 人性就是這樣好嗎
→ : 就便宜 我自住買一千萬貸八百還一輩
→ : 子 最後房價剩五百 而你買五百 我就
→ : 是不爽 人性就是這樣好嗎
推 : 又在8成…你8成是怎算的？61F 223.139.62.57 台灣 01/17 08:09
噓 : 人家日本是國家會好好經營，台灣是什62F 1.200.127.107 台灣 01/17 08:12
→ : 麼？炒房裝滿口袋誰管你會怎樣 跟著
→ : 炒就對了
→ : 麼？炒房裝滿口袋誰管你會怎樣 跟著
→ : 炒就對了
推 : 你應該想想為了什麼他20年只還了300萬，65F 39.10.57.129 台灣 01/17 08:12
→ : 比房租還便宜
→ : 比房租還便宜
推 : 你會因為雞腿飯越來越便宜而不吃嗎？反而67F 61.219.65.195 台灣 01/17 08:13
→ : 會越吃越多吧。有錢人就是這樣對待置產的
→ : 。
→ : 會越吃越多吧。有錢人就是這樣對待置產的
→ : 。
→ : 這遊戲就是看誰接最後一棒，大家都知70F 42.74.72.248 台灣 01/17 08:15
→ : #自住沒差71F 101.12.46.198 台灣 01/17 08:17
推 : 所以台灣死不升息阿，通膨？管他去死72F 42.70.38.13 台灣 01/17 08:17
推 : 所以火車頭不能倒 倒了我們也會進入失落73F 118.170.6.146 台灣 01/17 08:22
→ : 的年代
→ : 的年代
推 : 別傻了，台灣不一樣，民進黨政府滿腦都是炒75F 223.136.220.30 台灣 01/17 08:26
→ : 房，房價會繼續噴
→ : 房，房價會繼續噴
推 : 不要懷疑政府炒房的決心 落後日本跟不上台灣77F 111.71.212.58 台灣 01/17 08:27
推 : 台灣有自己的玩法78F 27.53.245.89 台灣 01/17 08:29
→ : 台灣不一樣79F 223.136.190.189 台灣 01/17 08:34
推 : 台灣都要跟政客口號反著看XDDD80F 49.216.102.154 台灣 01/17 08:35
推 : 臺灣政府寧願讓房子空著 也不願讓人民住81F 39.12.1.82 台灣 01/17 08:37
→ : 有日本當前例還任由亂炒房的台灣政府?82F 61.218.10.180 台灣 01/17 08:37
→ : 日本好歹迷途知返救少子台灣就放生未來世代
→ : 日本好歹迷途知返救少子台灣就放生未來世代
推 : 有ee請放心84F 101.9.100.233 台灣 01/17 08:40
→ : 某親戚08年在日本新宿附近買了一棟公寓..85F 111.255.153.186 台灣 01/17 08:42
→ : 這幾年大概漲了3倍...跌的是平均而不是全部
→ : 這幾年大概漲了3倍...跌的是平均而不是全部
→ : 問題這八成裡面有不少人 也要買房子阿87F 101.10.94.107 台灣 01/17 08:45
推 : 好爽 台灣也快來 拜託88F 42.77.2.40 台灣 01/17 08:45
→ : 看到房子貴 舊房子就勉強住下去的也不89F 101.10.94.107 台灣 01/17 08:45
→ : 少 因為舊房子面積還比較大 要買相同面
→ : 積的根本下不了手
→ : 少 因為舊房子面積還比較大 要買相同面
→ : 積的根本下不了手
噓 : 你完全昧於事實了 日本漲的就是東92F 1.200.23.110 台灣 01/17 08:46
→ : 京 外圍都跌
→ : 京 外圍都跌
推 : 八成自主 猛..94F 49.216.102.154 台灣 01/17 08:47
→ : 楊世光自己今年都美元換成台幣買了95F 1.200.23.110 台灣 01/17 08:48
→ : 房子還在唱空
→ : 結果你還信
→ : 房子還在唱空
→ : 結果你還信
推 : 歷史總是會驚人的相似，說不會一樣都是98F 27.53.106.47 台灣 01/17 08:48
→ : 騙人去當最後一個zzz
→ : 騙人去當最後一個zzz
推 : 某人笑死 當然是講大部分那可能全日本房100F 1.200.179.202 台灣 01/17 08:53
→ : 子都跌
→ : 股票暴跌時也有極少數幾隻是漲的啊
→ : 子都跌
→ : 股票暴跌時也有極少數幾隻是漲的啊
推 : 台灣房價跌，別再做夢了103F 42.73.86.182 台灣 01/17 08:54
推 : 那是破產沒弄好啊，銀行有國家救，104F 111.71.215.7 台灣 01/17 08:56
→ : 信用就不會崩潰，該壞帳清除的清一
→ : 清，冰島不是做過了
→ : 信用就不會崩潰，該壞帳清除的清一
→ : 清，冰島不是做過了
→ : 我看你是不懂中華民族喔 邁向毀滅算什麼107F 125.228.53.36 台灣 01/17 08:59
→ : 問題？直接double down
→ : 問題？直接double down
噓 : 壞帳是哪裡來的支語？109F 39.15.25.245 台灣 01/17 09:00
→ : 八卦是你還沒有房？110F 223.137.8.99 台灣 01/17 09:09
推 : 等持有稅漲到實價10%的時候再說，那時候111F 114.137.2.16 台灣 01/17 09:10
→ : 賣不掉就是真的持續扣血，現在這種幾千
→ : 塊的稅金比保險還少在開玩笑呢
→ : 賣不掉就是真的持續扣血，現在這種幾千
→ : 塊的稅金比保險還少在開玩笑呢
噓 : 房地產是護國神山，不然你以為中共114F 223.140.44.123 台灣 01/17 09:10
→ : 為什麼不敢打來，整天想要房價跌的
→ : 程度我只能呵呵
→ : 為什麼不敢打來，整天想要房價跌的
→ : 程度我只能呵呵
→ : 台灣地價不可能跌 跌了就是兩岸統一117F 42.77.21.48 台灣 01/17 09:14
→ : 台灣地價跌 所有商人抽銀根把錢移出台灣
→ : 那不就整個國家被掏空 恐慌性崩盤下 沒
→ : 人想留台灣 精英都移民 很快就被統一
→ : 為了政局穩定 房價不可能崩 股市跌了 有
→ : 錢人錢放房市 要是房市再跌 錢只能移出
→ : 台灣去海外投資了
→ : 台灣地價跌 所有商人抽銀根把錢移出台灣
→ : 那不就整個國家被掏空 恐慌性崩盤下 沒
→ : 人想留台灣 精英都移民 很快就被統一
→ : 為了政局穩定 房價不可能崩 股市跌了 有
→ : 錢人錢放房市 要是房市再跌 錢只能移出
→ : 台灣去海外投資了
噓 : 日本就是美國實驗場，經過實驗結果，全世界124F 36.230.147.224 台灣 01/17 09:24
→ : 都不會去玩日本那招超硬著陸了，懂嘛XD
→ : 聰明的日本民眾的錢都在海外，但是上一世代
→ : 掛光了之後，就會遺忘曾被當作經濟實驗場的
→ : 是，就會復甦了。
→ : 都不會去玩日本那招超硬著陸了，懂嘛XD
→ : 聰明的日本民眾的錢都在海外，但是上一世代
→ : 掛光了之後，就會遺忘曾被當作經濟實驗場的
→ : 是，就會復甦了。
→ : 台灣不一樣，只會漲不會跌129F 1.164.103.222 台灣 01/17 09:30
→ : 看看玩假打房政策就知道
→ : 看看玩假打房政策就知道
→ : 那你就不要買 乖乖租房 再來叫說房租131F 42.79.116.81 台灣 01/17 09:31
→ : 很貴啊xdd
→ : 看到鄰居租金可以繳我的貸款的時候
→ : 真的是驚訝又開心 驚訝是這地方能租
→ : 那麼高還有盤子要租 開心是我不用當
→ : 那個幫忙繳房貸 到後來一無所有的
→ : 很貴啊xdd
→ : 看到鄰居租金可以繳我的貸款的時候
→ : 真的是驚訝又開心 驚訝是這地方能租
→ : 那麼高還有盤子要租 開心是我不用當
→ : 那個幫忙繳房貸 到後來一無所有的
推 : 一群魯空低端還舉例日本勒 廢物們最愛137F 49.216.161.90 台灣 01/17 09:33
→ : 威脅房價跌了才生 那日本房價跌了生育
→ : 威脅房價跌了才生 那日本房價跌了生育
推 : 等著拿一堆房產的政客跳樓 一堆垃圾139F 175.98.141.254 台灣 01/17 09:33
→ : 率勒？ 還有各產業有逆風高飛？140F 49.216.161.90 台灣 01/17 09:33
推 : 日本是日本 灣灣有自己的玩法141F 114.136.163.41 台灣 01/17 09:52
推 : 沒說房地產漲或是跌哪個好，但是日本是停142F 114.25.65.52 台灣 01/17 09:54
→ : 置了30年，有沒有更好的例子
→ : 置了30年，有沒有更好的例子
噓 : 20年還300萬是什麼意思？144F 114.36.117.138 台灣 01/17 09:55
→ : 本來預計貸80年？
→ : 本來預計貸80年？
噓 : 因為人家是小日本，會做對的事，反觀.146F 223.140.124.84 台灣 01/17 10:04
→ : .....
→ : .....
推 : 全世界都知道房子不能炒才是對社會有益，148F 211.23.135.138 台灣 01/17 10:19
→ : 日本是知錯能改
→ : 日本是知錯能改
推 : 現在買房還有另外一個重要原因是當成150F 223.138.227.73 台灣 01/17 10:24
→ : 儲蓄 比起錢放銀行當然是放在房子的
→ : 利息高多了 而租房則是一直扣自己的
→ : 儲蓄 所以打房讓儲蓄縮水的事才沒什
→ : 麼人敢幹
→ : 所以連企業都會用買房地產作資產管理
→ : 的手段 因為與其把錢投進不知何時回
→ : 報的研發還不如穩當的讓資產增值
→ : 儲蓄 比起錢放銀行當然是放在房子的
→ : 利息高多了 而租房則是一直扣自己的
→ : 儲蓄 所以打房讓儲蓄縮水的事才沒什
→ : 麼人敢幹
→ : 所以連企業都會用買房地產作資產管理
→ : 的手段 因為與其把錢投進不知何時回
→ : 報的研發還不如穩當的讓資產增值
推 : 4158F 111.71.212.192 台灣 01/17 10:49
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2樓 時間: 2023-01-17 09:03:39 (台灣)
→
01-17 09:03 TW
分析再多，價格會告訴各位一切，再笨也要看看房仲業有沒有蕭條？別傻了~ 懂嗎？ 要井噴了~~
3樓 時間: 2023-01-17 09:10:51 (台灣)
→
01-17 09:10 TW
日本國土也小 但是頂多是土地保值 建物反倒是負資產 買賣老房子售價可能還要扣掉拆除費用 臺灣反倒是鼓勵民衆把值錢的土地地坪，稀釋掉土地，換成不值錢的建地地坪
7樓 時間: 2023-01-17 09:25:23 (台灣)
→
+3
01-17 09:25 TW
KMT炒地是沒錯 但你DPP有臉出來講人家炒地皮? 你DPP炒的地皮是史上最高的 還有臉出來嘴阿 真他媽不要臉
8樓 時間: 2023-01-17 09:29:08 (台灣)
→
+1
01-17 09:29 TW
買房跟租房的時期我都有經過，買房不是不能買，除非你住公園，不然你一定會買或者租，如果你貸款買房，每月的房貸跟你現在的租金相差不大，大約差距一到兩成內都可以接受，那就可以買。唯一不能買房的時間跟地段，就是房租跟房貸嚴重脫鉤，你一個月租房子兩萬，如果買房房貸月繳要四萬，那拜託你別買。
13樓 時間: 2023-01-17 16:13:13 (台灣)
→
01-17 16:13 TW
在某鬼島上,綠共都把国土賣給財團炒地皮...但81七還是照投給綠共,然後說買不起房子或一輩子做房奴...
14樓 時間: 2023-01-17 19:29:17 (台灣)
→
01-17 19:29 TW
讓KMT上來,讓一些劣等仔享受一下當年KMT房價飆車飛漲的快感,哈哈哈 果然劣等仔最會自虐
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