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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-07-12 11:21:04
看板 Gossiping
作者 takase (............)
標題 Re: [問卦] 中國現在很缺錢嗎 為什麼？
時間 Tue Jul 12 10:08:37 2022

※ 引述《piggy37 (小時)》之銘言：
: 中國會缺錢 怎麼會缺錢
: 一路一帶 不是吸了很多小國的錢
: 每年 都有開發國的贊助
: 中國怎麼了
: 這樣2025還能打台灣？


中國是地方政府缺錢，不是中央缺錢


最根本的原因在於朱鎔基時代分稅制改革，把稅收大宗重新收回中央

那地方政府肯定不爽，所以中間妥協，允許地方開闢了新的收入來源：土地財政


當然土地財政這種東西不是中國一家獨有

除了統籌分配款，台灣地方政府收入最大宗也是要靠這個


但是台灣一方面有明確的法源依據，持續處於被監督的狀況

如果只是單純賣土地賣祖產也還好

地方政府再亂搞也會有限度，最慘就是像苗栗那樣


雪上加霜的是中國在2008年開啟了四萬億投資計畫，這四萬億不是全部都中央政府出

大部分是要靠地方政府自己想辦法，那中共的體制又是行政獨大毫無監督

所以你可以看到各種以台灣標準不可思議的現象出來


比如說開一間第三方投資公司，表面上是"承攬"地方政府BOT、BTO業務

實際這間公司跟地方政府財政局就是一個機構兩塊牌子 (2016年前)

或政商關係良好，長袖善舞的白手套主導 (2016年後)


然後再下指標、目標額給地方銀行

強迫地方銀行要買單多少額度這間投資公司推出的"理財產品"


這次河南的事情其實就是這樣，存戶以為是存在銀行

其實是被挪用拿來買了地方債理財產品

然後這些地方政府舉債、不是被貪掉

就是變成大而無當的白象政績工程，比如說獨山縣那堆



現在地方政府發現土地賣不出去租不出去了，收入大宗銳減

(這點連最富的廣東江浙都開始吃不消了)

當初大舉借債建的那些工程投資也沒辦法回收，不是爛尾就是變蚊子館


潮水過了，才知道誰在裸泳，這次的確不是傳統資本主義循環式的經濟危機

社會主義，中國特色體制怎麼可能會有歐美資本主義的罪惡與缺點呢？

只會更慘


結論：說個笑話，基建狂魔


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.251.178 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YpDUdgG (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1657591719.A.A90.html
※ 同主題文章:
　 07-12 09:24 piggy37. ■ [問卦] 中國現在很缺錢嗎 為什麼？
● 07-12 10:08 takase. ■ Re: [問卦] 中國現在很缺錢嗎 為什麼？
推 dakkk: 中央八成1F 101.136.203.128 台灣 07/12 10:09
推 KrisNYC: 簡明扼要2F 49.216.32.123 台灣 07/12 10:10
推 babyalley: 推3F 111.71.212.226 台灣 07/12 10:11
推 ketter: 資本主義至少還有實際數字能預測後續風險4F 1.34.232.149 台灣 07/12 10:11
→ ketter: 中國最大的風險就是中國共產黨自己
→ meta41110: 凸( ﾟдﾟ)凸台灣也狂建蚊子建設有差6F 114.40.68.216 台灣 07/12 10:12
→ meta41110: 別嘛
推 ken0609: 所以才會有惡意不買房的的笑話，你銀行8F 59.120.119.169 台灣 07/12 10:12
→ ken0609: 有錢，怎麼可以不買房
推 FIREEX: 之錢競逐經濟成長率的鍋 往上報政治生命完10F 111.251.50.136 台灣 07/12 10:13
推 kuosos520: 中國要垮了8811F 175.98.141.254 台灣 07/12 10:13
→ meta41110: 你可以去看看高雄12F 114.40.68.216 台灣 07/12 10:14
→ meta41110: 我就說那音樂中心和捷運好了開多久賠多
→ meta41110: 久賠死你就不說輕軌了~還有個笑話高雄
→ meta41110: 捷運沒人座還想延伸笑死了
推 faryoo: 會不會拿去清零了16F 36.239.43.26 台灣 07/12 10:16
→ meta41110: 延更長更沒人座17F 114.40.68.216 台灣 07/12 10:17
→ takase: 清零算是導火線吧,本來就拮据,收入變少18F 36.233.251.178 台灣 07/12 10:18
→ takase: 支出大增導致情況惡化更快
→ takase: 之前有老板友用十信案做對比...十信案其實
推 momoco0619: 棒棒21F 61.228.199.108 台灣 07/12 10:20
→ takase: 還沒那麼盤根錯節規模龐大,最後也快刀斬22F 36.233.251.178 台灣 07/12 10:20
推 iversones: 主要是台灣還有議會 立法院監督23F 101.12.47.139 台灣 07/12 10:20
→ takase: 亂麻催生了存保制度,我看北京是不太可能24F 36.233.251.178 台灣 07/12 10:21
→ iversones: 中國官就是皇帝 誰敢監督 關起來25F 101.12.47.139 台灣 07/12 10:21
→ takase: 這麼處理...26F 36.233.251.178 台灣 07/12 10:21
推 meta41110: 綠委監督品質保證27F 114.40.68.216 台灣 07/12 10:21
→ iversones: 民主缺點很多 但是絕對比專制好28F 101.12.47.139 台灣 07/12 10:21
推 briareus: 中國中央也滿慘的 一帶一路被倒了幾千29F 180.217.2.4 台灣 07/12 10:22
→ briareus: 億收不回來 高鐵那些也全是巨額虧損
推 ketter: 台灣的金融管制嚴格多了 跑過房貸就知道31F 1.34.232.149 台灣 07/12 10:22
→ ketter: 跟中國那種官字兩個口的不是同一個級別
推 iversones: 中國政府要管理這麼大地方跟人民33F 101.12.47.139 台灣 07/12 10:23
→ meta41110: 要講到偶歇民主社會其實更容易歐些反正34F 114.40.68.216 台灣 07/12 10:23
→ meta41110: 抓到吃吃勞飯幾年你北還是條好和
→ meta41110:                    漢
→ iversones: 能做成這樣其實也是有有一套37F 101.12.47.139 台灣 07/12 10:24
→ iversones: 但是專制的盲點太多
→ iversones: 有效率 但是卻無法監督
→ iversones: 很容易一意孤行
→ iversones: 但是中國能在短短四十年就發展如此
→ iversones: 不得不說還是滿強的
推 ketter: 獨裁就吃領導人的智慧 領導人聰明國家就好43F 1.34.232.149 台灣 07/12 10:30
→ ketter: 領導人智障，就全國一起被拖下水
→ ketter: 因為也沒有民意監督的制度
推 jiouje: 習近平跩個二百五說崛起 結果被禁晶片46F 125.231.37.132 台灣 07/12 10:31
推 hanslins: 用台灣來講就是十倍嚴重的高雄與二倍誇47F 59.115.198.31 台灣 07/12 10:32
→ hanslins: 張的苗栗，前提就是毫無監督的議會，高
→ hanslins: 雄還有中央支持與舉債上限，所以再慘也
→ hanslins: 有限，中國就是靠永遠不會跌的房地產假
→ hanslins: 象支持，現在房產除了一線城市誰要炒其
→ hanslins: 他地方？
→ hanslins: 專制好的地方就是如果不考慮其他東西發
→ hanslins: 展很快，但中間的藏汙納垢最後都是要還
→ hanslins: 的
推 ter2788: 簡單來講就是收支不平衡 賺錢多的時候開56F 42.77.250.150 台灣 07/12 10:34
→ ter2788: 支也大 結果賺錢少了之後開支還是一樣大
→ ter2788: 這樣就很清楚了吧
推 ppnow: 做核酸清零花掉的59F 220.143.87.26 台灣 07/12 10:36
推 wylscott: 繼續封城讓經濟下行啊 我支持習總60F 203.75.79.18 台灣 07/12 10:40
噓 stoke4096: 李克強說中央沒錢了61F 111.71.82.175 台灣 07/12 10:41
推 good5755: 這篇比較貼近現實62F 42.73.169.27 台灣 07/12 10:43
推 isaian: 我支持習近平連任二十大 繼續搞爛中國63F 1.173.119.194 台灣 07/12 10:45
→ isaian: 可憐的中國韭菜 連罷免都不行 只能吞了
→ isaian: 此生終毀入華夏
→ isaian: *悔
推 BLINKPTT: 有內容給推67F 27.51.104.99 台灣 07/12 10:52
→ cat5672: 地方財政老問題了 但還是有人一直有一些68F 101.10.3.121 台灣 07/12 10:58
→ cat5672: 不太實際的期待
推 allan0926: 高雄光輕軌可能會賠不少；駁二熱潮一70F 116.89.129.68 台灣 07/12 10:59
→ allan0926: 旦退了，可能會像北京的798藝術區一樣


ok，中國的處理方案出來了，毫不意外


1.責任全推給出逃的白手套

以中國現在外匯管制之嚴，400億rmb怎麼跑出去？不是虧掉就是貪掉而已嘛



2.只保證墊付存款5萬rmb以下的存戶

這招聰明，有餘力存款5萬rmb以上的不會跟你拼命，5萬以下rmb存戶大部分是

棺材本，會拼命的那種，不過集資存款賺利差那種就慘了



3.本質上還是擊鼓傳花模式，爆發 > 隔離 > 拖延 > 視情況以最小成本處理

至於地方政府叫黑道來恐嚇存戶這種事已經很多年了，不再贅述
※ 編輯: takase (36.233.251.178 臺灣), 07/12/2022 11:16:46
推 king22649: 聽起來 不就 高雄？72F 223.137.209.89 台灣 07/12 11:15

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(￣︶￣)ｂ et79210, SRWEXP0, NJPUZ, markbb01 說讚！
1樓 時間: 2022-07-12 11:29:26 (台灣) 
→
scm577
　 07-12 11:29 TW 
就大基建的時代過去了,該來的債还是要还的啦!
2樓 時間: 2022-07-12 11:30:07 (台灣) 
→
scm577
　 07-12 11:30 TW 
而大基建就是陳時中口中說的台北停滯了......看得懂嗎?
3樓 時間: 2022-07-12 11:43:55 (台灣) 
→
n33022001
　 07-12 11:43 TW 
他們中國民航局局長也出來說 已經虧了3000億人民幣  不準人民出國  不準貨上機 上機要檢測 不準有存疑病毒航班降落  根本就是鎖國嘛!
4樓 時間: 2022-07-12 11:56:28 (台灣) 
→
kenwang
+1 07-12 11:56 TW 
這就是塔綠斑心中夢想的境界；給你一個名目，本金都老百姓承擔，但發包都給自己人賺
5樓 時間: 2022-07-12 12:03:16 (台灣) 
→
Tgi0257
　 07-12 12:03 TW
···
中國國家放帳被賴帳
 
人民又要向國家討存款
 
中國完蛋了⋯⋯
6樓 時間: 2022-07-12 12:29:45 (台灣) 
→
diablo062820
　 07-12 12:29 TW 
共產主義收割韭菜 沒毛病
7樓 時間: 2022-07-12 14:08:48 (台灣) 
→
solaschan
　 07-12 14:08 TW 
錢都借給開發商 去衝基建了 GDP GOGO
8樓 時間: 2022-07-12 14:35:11 (台灣) 
→
DtSmile
　 07-12 14:35 TW 
這種事情一般國家早就鬧上中央，中國卻是地方政府幫著銀行毆打老百姓…你說一般國家中央會不知道嗎？
9樓 時間: 2022-07-12 14:38:30 (台灣) 
→
jerry2635
　 07-12 14:38 TW 
你們的錢.都變成中國的偉大先進建設了.歡呼吧!!
10樓 時間: 2022-07-12 16:46:19 (台灣) 
→
Jacques
+1    (編輯過) TW 
坦白說，塔黨、共黨和國民黨的核心基本一致，都是內鬥內行型的政黨，施政策略普遍短視，手上有錢就花掉，手上沒錢就舉債，不會考慮下一任〈陳菊就是最好的例子〉。這種型態的政黨若是全面執政，那人民要有減持台幣資產比例的手段〈例如自己要有外國銀行的戶頭或甚至護照〉，才能保持個人的資產及影響力。不然未來黨大幅舉債後，人民要面臨的就是通膨、貶值及蕭條期的多重打擊，會淪為可割可泣的韭菜。
11樓 時間: 2022-07-12 18:51:17 (台灣) 
→
jack608
　 07-12 18:51 TW 
 共產黨央國禍民，去死一死啦
12樓 時間: 2022-07-12 20:20:39 (台灣) 
→
pkkiooleo
　 07-12 20:20 TW
···
就柯P講的啊！看不懂其他縣市在做什麼，都舉債了還要在舉載，怪怪的
13樓 時間: 2022-07-12 22:01:30 (台灣) 
→
tigra1400
　 07-12 22:01 TW 
說白的，白圾黨、共黨和國民黨的核心基本一致，都是內鬥內行型的政黨，合作(利用)完沒有不翻臉的施政策略普遍短視，手上有錢就花掉，手上沒錢就舉債，不會考慮下一任〈柯屁就是最好的例子〉。
14樓 時間: 2022-07-12 22:11:30 (台灣) 
→
NJPUZ
　 07-12 22:11 TW 
蚵韓粉這時候就扯民進黨
是不是忘記師傅跟韓總
在前兩年還大讚中國呢？
錢進來貨出去 中國自經區
不然就是師傅說的中國GDP比台灣高
不敢審視還是你們其實根本不關心？
15樓 時間: 2022-07-13 01:25:50 (台灣) 
→
bobotown
　 07-13 01:25 TW 
在中央集權一黨獨大的國家，如果地方政府缺錢，中央不可能不缺錢的。
16樓 時間: 2022-07-13 01:35:02 (台灣) 
→
bearbigbig
　 07-13 01:35 TW 
亂花錢蓋軌道，炒地皮，蓋一堆無用的蚊子館。就跟對岸一模一樣，但我們大民進黨就是可以雙標阿，反正罵別人，就沒人會管民進黨在幹嘛。今天國安基金要進場了，別人貪婪，全民買單，幹你娘根本和對岸差不了多少。炒地皮，又拿百姓血汗錢去護盤。然後我們繼續批評在野黨怎樣舔共，到底是？？自己家不管，管到海邊去，笑死。每次看到這些網友監督在野黨，一本正政說幹話。就讓我想到以前大學聯考，老師說作文寫的好不好不重要，最後加上復興中華民族，打到萬惡共匪，就一定有分。
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