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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-20 10:20:18
看板 Gossiping
作者 ArkingChen (阿扁巴巴大俠)
標題 Re: [新聞] 主張金廈大橋!柯P駁「現代吳三桂」:怎
時間 Mon Jun 20 07:55:31 2022


※ 引述《BBQ2591 (抖腳說愛我)》之銘言:

: 這叫貪口快?
: 沒經大腦吧
: 自以為這是很大的爆點
: 可以炒網路聲量
: 其實就根本沒想過
: 行不行的通的問題

: 我就問
: 橋的擁有權算誰的?
: 算台灣的? 算大陸的?
: 還是一邊一半?
: 如果發生緊急事故要封橋
: 要聽誰的命令?
: 人員要怎麼控管?
: 隨便一個大陸流浪漢
: 走著走著就走到金門來了?
: 外國人入境身份查驗都不用?
: 要怎麼查? 發陸胞證嗎?

台灣當島國當太久了,忘記世界上多的是與他國接壤的案例。

類似的因應措施,可以參考馬來西亞與新加坡之間的柔佛長堤。一堆馬來西亞人每天去新
加坡工作,一堆新加坡人假日去馬來西亞購物消費。

: 漁船越界中方都不鳥你了
: 如果有人在金門犯案呢?
: 要送台灣還是送中國審?

我不得不說,這確實是一個問題,需要雙方坐下來談。但話又說回來,兩岸三通直航都幾
年了?你以為這些問題要等到金廈大橋開通才會出現嗎?

: 所以
: 就只是一個想炒聲量的話題
: 最後一定是沒結果的啊
: 阿北會不知道嗎
: 然後咧? 做球給你們網軍
: 有沒有認真帶風向啊
: 呿~~

就目前的政治氛圍,金廈大橋是個極難被放上檯面上認真思考的政策,誰把它拿出來講,
很難加分一定扣分,所以就不知道柯文哲沒事來這招要幹嘛。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.26.62 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YhxTsH_ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1655682934.A.47F.html
Howard61313: 推最後一行,台北市長談金門議題根本1F 116.241.31.32 台灣 06/20 07:56
Howard61313: 吃力不討好,也跟本業沒有關係
deepdish: ^U^吵網路聲量刷存在感阿3F 220.134.89.190 台灣 06/20 07:57

假設你講得對,柯文哲每個禮拜抓一個民進黨的人出來罵,效果一樣,還更符合今年選戰
利益。哪次柯文哲罵人沒有新聞聲量的?

kim: 少在那邊幫柯文哲洗白了4F 114.136.222.185 台灣 06/20 07:58
Howard61313: 最後一行不是洗白,他最後一行就說說5F 116.241.31.32 台灣 06/20 08:00
Howard61313: 柯文哲提這個不知在銃三小
kim: 擺明是討好中共和金門統派的諂媚話,被你洗7F 114.136.222.185 台灣 06/20 08:00
tjp6tt86: 台派主張犧牲金門人的利 成全自己的尊嚴8F 1.160.26.3 台灣 06/20 08:00
lexmrkz32: 我是覺得柯單純就是解決問題9F 61.64.12.25 台灣 06/20 08:01
Howard61313: 金門人的利益再怎樣都不該由台北市長10F 116.241.31.32 台灣 06/20 08:01
kim: 成務實但不符合風向11F 114.136.222.185 台灣 06/20 08:01
Howard61313: 來說,除非這個台北市長變成中央主管12F 116.241.31.32 台灣 06/20 08:01
Howard61313: 官員,甚至是總統
touchbird: 馬來西亞又沒有要五筒新加坡 = =14F 123.110.167.5 台灣 06/20 08:01

照你的邏輯,那兩岸應該連直航三通都不可以。金廈大橋也只不過是連結金門,三通是全
台灣都有風險耶!實務上你無法解釋。

hanchueh: 他本來就要選總統15F 101.12.27.173 台灣 06/20 08:02
k85564: 民眾黨說它們的理念也不行?16F 114.44.29.176 台灣 06/20 08:03
Billowing: 檳榔柯17F 223.137.10.166 台灣 06/20 08:05
iamsocool: 中俄有領土爭議還不是蓋了黑龍江大橋?18F 49.216.26.220 台灣 06/20 08:06
ianpttptt: 如果有金廈 下一座就閩台?19F 27.52.101.242 台灣 06/20 08:06

這個就滑坡了,金門又不是第一天生活與廈門緊密連結了,如果不是政治阻隔,金廈本來
就是同一個文化跟經濟圈。除非你今天還是活在老蔣的那個年代,金門擁兵十萬,每天單
打雙不打,那你的質疑還算合理。

spring53287: 犧牲別人成就自己的嘴砲,然後自己20F 114.136.157.63 台灣 06/20 08:08
spring53287: 做不到,不就是綠圾覺青最會的嗎
raku: 關於海關或戰爭入侵都討論都太表面了 事實22F 223.136.105.87 台灣 06/20 08:11
raku: 上是這橋蓋好可能不用20年金門自然就被中國
raku: “併吞”了 也不會有戰爭

我覺得與其擔心這個,真正比較實際的問題是犯罪跟地下產業的蓬勃,這個才是兩岸需要
頭痛的。併吞?你以為沒有蓋橋就不會發生這種事嗎?金門的民生早就依賴廈門很久了,
哪裡是因為有了一座橋才有這個問題。

ianpttptt: 是想拋磚引玉討論金門未來的地位嗎 也25F 27.52.101.242 台灣 06/20 08:16
ianpttptt: 許該放手了 金門人自己決定今後的去向

這確實是雙方一直以來都有意忽略擱置的議題,只是柯文哲又白目把它擺上檯面了。

以現在的政治氛圍,無解。如果就實際狀況所需,金廈大橋早就出現了,但現在不要說蓋
,就連雙方坐下來開始談都不太可能實現。

gn00573224: 民進黨又可以打抗中保台了27F 101.9.192.82 台灣 06/20 08:17
wirecut: 嗯 柯文哲真的不知道在衝3小28F 106.64.168.176 台灣 06/20 08:21
raku: 鬼扯的東西不要拿出來造謠 蓋了才會讓金門29F 223.136.105.87 台灣 06/20 08:24
raku: 經濟跟就業被中國把持 沒蓋之前經濟靠小三
raku: 通創造的比例很低 觀光業才不到5% 農業金
broycakny: 推最後一段,因為柯才是真正想為台灣人32F 223.137.228.193 台灣 06/20 08:25
raku: 額太小幾乎可忽略33F 223.136.105.87 台灣 06/20 08:25

台灣現在已經有40%的貿易出口額被中國把持了,你現在才在擔心這個會不會太晚?

cerberi: 推34F 223.141.9.142 台灣 06/20 08:25
broycakny: 民做事的人35F 223.137.228.193 台灣 06/20 08:25
broycakny: 民進黨做一任想下一任,永遠選舉大於一
broycakny: 切
jack111222: 因為會掉票所以不該拿出來討論? 這就38F 223.136.138.159 台灣 06/20 08:26
jack111222: 是你所希望的領導者嗎?
higamanami: 幾年前就知道金馬的命運,有人去過金40F 220.136.200.152 台灣 06/20 08:30
q123212: 柯本來就白的41F 42.77.44.201 台灣 06/20 08:31
higamanami: 門嗎42F 220.136.200.152 台灣 06/20 08:31
kule: 感覺有讓小綠入坑,賭一把讓罵的人中間票流43F 180.217.19.233 台灣 06/20 08:32
kule: 失一些,主要應該還是要操作年底, 這題估計
raku: 橋蓋好就是各種把金門內化到廈門的手段出爐45F 223.136.105.87 台灣 06/20 08:32
kule: 至少一石四鳥, 最該怕的應該是國民黨, 明顯46F 180.217.19.233 台灣 06/20 08:32
raku:  很容易可以想像到金門人每天上萬人去對岸47F 223.136.105.87 台灣 06/20 08:32
kule: 會搶走藍的票48F 180.217.19.233 台灣 06/20 08:32
raku: 上班 金門房地產飆漲然後大量被中國人用人49F 223.136.105.87 台灣 06/20 08:32
raku: 頭買走然後(這是實際可以容易使用到的房產
raku:  開車過橋跟小三通搭船差太多了) 不用20年
raku: 就被併了

可以預想的狀況就是,金門會有很多人口移入,金門會不再像現在這樣低度開發,犯罪率
一定會增加,地下娛樂產業會蓬勃發展,所以這座橋不會只有利沒有弊。

所以我才說柯文哲現在提這個議題,沒有一個很成熟的相關因應作為,不知道他想幹嘛。
但是假設現在給金門人公投決定,金廈大橋一定過關。因為你不是金門人,你不會知道金
門人的生活有多不便。

raku: 對台灣來說這是重大國安危機 對金門人來說53F 223.136.105.87 台灣 06/20 08:34
raku: 真的了解蓋這座橋=幾十年內被中國併吞嗎?
antigay44: 台灣人插手金門人的事幹嘛?讓金門人自55F 36.232.122.244 台灣 06/20 08:36
antigay44: 己決定啦!馬時代 金門人早上坐船去廈
antigay44: 門 晚上回來跟吃飯一樣
akuser: 金門人在三通時代早就在廈門買房 做生意58F 124.218.78.84 台灣 06/20 08:38
akuser:  存錢了。金廈早就是共同生活圈。去年疫
akuser: 情嚴重很多金門人受到對面銀行通知帳戶問
akuser: 題,縣長還協調開設廈門銀行快速辦理窗口
akuser: ,就知道金廈生活多緊密。
akuser: 這議題不能站在台灣島看金門。
q123212: 再搞個賭場,真的有搞頭耶64F 42.77.44.201 台灣 06/20 08:41
skyofme: 就算蓋橋直連台灣都算不上什麼嚴重問題65F 27.52.77.155 台灣 06/20 08:46
skyofme: 好不好
skyofme: 還是台灣菜到不會炸橋,還是橋上漏一點
skyofme: 人過來就會直接失守
kenclyde: 我認為民生上對金門一定好,但國民黨說69F 114.40.76.102 台灣 06/20 08:53
kenclyde: 說了很對的點,由金門人決定比較好
kenclyde: 金門人也是有看一些中國負面新聞
kenclyde: 讓他們思考是否Z>B
nolander: 笑死,敵我不分的垃圾就是叛徒73F 42.72.193.103 台灣 06/20 08:55

真的,依你的邏輯買小米用蝦皮看愛奇藝的通通都要抓去打靶。

leohayashi1: 柯文哲要搶國民黨內1/3的紅統票啊,74F 101.10.13.25 台灣 06/20 08:56
leohayashi1: 加上紅統討厭朱這操作不虧的。

金門縣人口才13萬,紅統傾向佔台灣百分比不到3%,要搶選票不會提金廈大橋好嗎?

這個議題,純粹就選票上考量,對柯文哲是不利的。他如果要搶選票,應該是要比民進黨
表現得更加抗中。

Tiphareth: 柯文哲就這樣....很頭痛的地方...76F 123.240.211.188 台灣 06/20 08:58
kenclyde: 金門當初為本島坦了這麼多砲彈77F 114.40.76.102 台灣 06/20 08:59
kenclyde: 水電又仰賴對岸,用本島思維決定金門未來
kenclyde: 是不公平的
kenclyde: 我是白粉也覺得科P這樣講不會對選票加分
leohayashi1: 紅統有兩種,一種是直接把自己當中81F 101.10.13.25 台灣 06/20 09:03
leohayashi1: 華人民共和國人,一種是對中國的認
leohayashi1: 同,雖然不至於紅到徹底,但客觀說
leohayashi1: 大陸的缺點會跟你急起來的又另一批
leohayashi1: 人。 柯文哲拋出金廈門大橋議題,就
leohayashi1: 是讓這二股勢力合流來亂藍的。 反中
leohayashi1: 票搶不過民進黨的啦已經有時力與基
leohayashi1: 進了。

如果柯文哲2019年在香港議題上表現得比民進黨還強硬,民進黨就吃屎了。性格決定命運
,大家可以討厭柯文哲很多言行舉止,但你說他是選票精算師,我是不太相信。

basslife: 柯很多走法都是往友中的方向走 現在跟89F 106.104.72.30 台灣 06/20 09:04
basslife: 對岸關係差成這樣 對台灣其實也很傷
leohayashi1: 這群人只要說柯P比你朱帶種就目的達91F 101.10.13.25 台灣 06/20 09:05
leohayashi1: 成了。
lon0623: 柯應該是想到什麼說什麼吧93F 101.10.45.213 台灣 06/20 09:06
lon0623: 就跟他上次去書展講老人與海很無聊一樣
rkb84: 都直航三通了,台灣也蓋個橋.95F 42.74.16.57 台灣 06/20 09:09
basslife: 再繼續抗下去即便拿到選票 那天對面真96F 106.104.72.30 台灣 06/20 09:10
basslife: 的ecfa給你斷下去也不好承受 你要叫柯
basslife: 應該先騙票要抗中 之後再友中 等他真的
basslife: 變得更老奸巨猾再說吧 現在想想李登輝
basslife: 真的很強
bloodyiris: 這種人也想當總統 呵呵101F 27.52.169.221 台灣 06/20 09:10
lon0623: 其實柯這性格還滿鮮明的,他很多話都想102F 101.10.45.213 台灣 06/20 09:13
leohayashi1: 政治就是賭博啊,柯敢賭啊,扯的又103F 101.10.13.25 台灣 06/20 09:14
foxwu: 八成底下的人給的意見吧,反正他覺得能討104F 223.137.200.242 台灣 06/20 09:14
leohayashi1: 是金門人的福祉,如果說柯講這個就105F 101.10.13.25 台灣 06/20 09:14
foxwu: 好當地跟對岸就說了,這種智商說157真的丟106F 223.137.200.242 台灣 06/20 09:14
lon0623: 到啥說啥 至於ECFA 你應該講老共怎麼不斷107F 101.10.45.213 台灣 06/20 09:14
berserk: 仍四啪108F 223.136.9.39 台灣 06/20 09:14
leohayashi1: 掉票也過分擔心柯可以甩鍋是兩岸交109F 101.10.13.25 台灣 06/20 09:14
foxwu: 人110F 223.137.200.242 台灣 06/20 09:14
leohayashi1: 流民生問題他又不講九二共識。 總比111F 101.10.13.25 台灣 06/20 09:14
leohayashi1: 那個傻憨完全活在平行世界高雄市長
leohayashi1: 沒做好出來選總統直接GG
kkoo5888: 直航飛機也可以載解放軍,打仗時要有多114F 39.9.102.185 台灣 06/20 09:14
kkoo5888: 少狗官先跑
wmtsung: 完全同意116F 114.136.152.240 台灣 06/20 09:17
lon0623: 兩岸處於冰點其實對台灣人民生活影響也117F 101.10.45.213 台灣 06/20 09:18
lon0623: 還好,因為美中也在冰點
ny40yankees: 講的你好像是金門人,蓋了橋大陸人進119F 58.114.202.45 台灣 06/20 09:19
ny40yankees: 來不用審理?

審理什麼?你是不是不知道兩岸直航三通都幾年了?兩岸通商通郵通航又通婚,大S結了婚
又離婚,中共要滲入也不會通過金廈大橋好嗎?

lon0623: 美國需要有人去跟中國對抗121F 101.10.45.213 台灣 06/20 09:21
wmtsung: 人家除了台北市長還是在野黨主席好嗎122F 114.136.152.240 台灣 06/20 09:21
youdar: 你們是不是忘了他還是民眾黨黨主席?123F 118.169.237.209 台灣 06/20 09:23
lon0623: 所以徐巧芯上次才在說國民黨的困境是因124F 101.10.45.213 台灣 06/20 09:24
lon0623: 為美國現在討厭中國
kenclyde: 科P若是在意選票~就不會讓綠票流走很多126F 114.40.76.102 台灣 06/20 09:27
gowellplayer: 哈 民進黨之前也說直航會木馬屠城127F 175.98.141.254 台灣 06/20 09:27
gowellplayer: 真的笑死人 有種就通通停掉
wmtsung: 橋真的要蓋中國也有一堆考量,橋的兩邊129F 114.136.152.240 台灣 06/20 09:30
wmtsung: 要不要各自設立海關?機場港口本來就能
wmtsung: 出國設海關沒啥問題,這橋只連通金門與
wmtsung: 廈門,設了是等於承認台灣是外國嗎?XD

技術上這都不是問題,只是台灣作為島國,從來沒遇過這種情況,覺得陌生而已,歐洲早
就玩得很順了。

wmtsung: 技術上當然不是問題,但是意義上不同133F 114.136.152.240 台灣 06/20 09:37
wmtsung: 歐洲各國都是獨立國家,但中國不敢承認
wmtsung: 台灣是啊

金廈兩地開個特殊通行證就好,若持金門戶口的當地人,憑證通關過橋;非金門當地人就
另外申請或持台胞證。如果成事,很多方法可以規避政治敏感啦!

mp5good: 什麼極難加分,實務上本來就不可能蓋136F 58.114.181.178 台灣 06/20 09:40
mp5good: 幫柯文哲護航也不用這樣,錯了就認錯

護航?如果屏除所有外在阻礙跟敏感,金廈大橋根本就應該要蓋。只是柯文哲在不對的時
間點跟不怎麼適當的身份舊話重提,我明明是批評那裡在護航。

Jetame: 就是三通幾年金廈大橋還沒辦法 顯然更複雜138F 117.56.173.157 台灣 06/20 09:41
Jetame: 柯有提出任何解法嗎 還是只是喊喊口號
leohayashi1: 樓上可能不知道,港澳連結進大陸都140F 101.10.13.25 台灣 06/20 09:42
leohayashi1: 相互設有海關,不管是地鐵方式還是
leohayashi1: 大橋一樣要停下來驗身分驗車,不是
leohayashi1: 直接開過去就好
Gargila0135: 傻了吧?新加坡和馬來西亞現在是敵對144F 101.10.106.212 台灣 06/20 09:43
Gargila0135: 狀態嗎?拿這個來比?

如果敵對狀態就要斷交通,那兩岸直航是在直心酸的?廈門人過橋到金門很危險,中國人
搭飛機飛到桃園就很安全?

Jetame: 新柔長堤可是新馬分家前就蓋好了146F 117.56.173.157 台灣 06/20 09:44
mp5good: 這種解決一個問題製造一萬個問題的方法147F 58.114.181.178 台灣 06/20 09:44
leohayashi1: 10多年前一堆人常去大陸所以都知道148F 101.10.13.25 台灣 06/20 09:44
mp5good: 你們真的吞得下去喔?醒醒好嗎149F 58.114.181.178 台灣 06/20 09:44
leohayashi1: ,不清楚的一看就知道沒出過差或者150F 101.10.13.25 台灣 06/20 09:44
leohayashi1: 是00後沒去過中國的
Jetame: 英法隧道就討論多久計畫才通過152F 117.56.173.157 台灣 06/20 09:44

對啊,但這也告訴你有很多前車可鑒不是嗎?跨國跨海大橋又不是世界第一例,若先不論
兩岸政治的敏感,金廈大橋有什麼特別的?

Jetame: 你以為新柔長堤是在新馬關係緊張時蓋的?153F 117.56.173.157 台灣 06/20 09:46

不管緊張還是舒緩,現在仍然在運作是事實嘛!所以兩個國家之間有一條跨海大橋,不是
什麼滔天大罪啊。

mp5good: 實務問題誰在那邊跟你屏除外在敏感,要154F 58.114.181.178 台灣 06/20 09:48
mp5good: 我也可以說中國根本應該要是民主國家啦

那現在兩岸有沒有通商通郵通航通婚?你不擔心這個最有機會危害台灣的,去擔心一條金
廈大橋?

turbomons: 因為這是務實改善金門民生與經濟的方法156F 42.75.141.46 台灣 06/20 09:53
leohayashi1: 美國跟加拿大一直保持敵對關係直到157F 101.10.13.25 台灣 06/20 09:55
leohayashi1: 一戰後,但兩邊一直都有商務,旅遊
leohayashi1: 往來所以邊境從美國獨立後都是暢通
leohayashi1: 狀態,也沒影響加拿大聯合英軍去燒
leohayashi1: 白宮。 美國跟加拿大完全交好是在NA
leohayashi1: FTA北美自由貿易聯盟才彼此親近的。
turbomons: 扯戰爭的才是在魚目混珠 博取政治聲量163F 42.75.141.46 台灣 06/20 09:56
leohayashi1:  因為開戰 邊境擋不了的164F 101.10.13.25 台灣 06/20 09:56
beachrabbit: 跟蟑螂講道理是講不通的165F 60.248.73.178 台灣 06/20 09:56
RW2010: 不是因為要辦雙城論壇所以先釋出善意噢?166F 61.220.69.238 台灣 06/20 09:57
RW2010: 畢竟前幾天才講習不要連任比較好 XD
leohayashi1: 台灣人思維就不如白人,仗要打錢也168F 101.10.13.25 台灣 06/20 10:02
turbomons: 看看民進黨有為防衛金門增加投入什麼資169F 42.75.141.46 台灣 06/20 10:02
leohayashi1: 要賺,上述的例子也不僅限美加墨,170F 101.10.13.25 台灣 06/20 10:02
turbomons: 源嗎? 說個笑話 守金保台171F 42.75.141.46 台灣 06/20 10:02
leohayashi1: 歐洲一戰過後西方各國又自由通航,172F 101.10.13.25 台灣 06/20 10:02
leohayashi1: 往來,二戰又改封鎖邊境。 有錢賺
leohayashi1: 老外才沒那麼犯蠢
turbomons: 習能早早平順交班對台灣對中國甚至全世175F 42.75.141.46 台灣 06/20 10:07
turbomons: 界都算好事 綜觀歷史強人長期執政鐵定
turbomons: 沒好事 目前就有普丁當範例
eas06u4: 柯吸附有料 柯吸附務實178F 49.159.179.111 台灣 06/20 10:08
a6268538: 替在地發聲吧?如果能吃翔安機場豆腐就179F 218.35.128.11 台灣 06/20 10:09
a6268538: 好了
Jetame: 最困難的地方不討論 那就真的不用討論181F 117.56.173.157 台灣 06/20 10:11
Jetame: 喊喊口號 不如喊兩岸一家親就好

所以現在不就把議題拋出來討論了?雖然現在不是一個好時機。

上面也有版友提出許多敵國卻仍然互通有無的案例,拜託,大陸系國家沒有在獨善其身的
啦!你的顧慮完全是島國才會有的恐慌。

Jetame: 新馬兩國目前也才兩條橋 對等國家都這樣了183F 117.56.173.157 台灣 06/20 10:12
Jetame: 更別說兩岸情勢複雜 誰都不想碰這個問題
Jetame: 柯如果不是蠢到不懂問題的複雜 就是喊口號

我怕你不知道,所以提醒你,金廈大橋是只有金門到廈門,就算搭船也不過半小時的航程


Jetame: 一直都是兩個主權國家的營運管理問題?186F 117.56.173.157 台灣 06/20 10:15
Jetame: 不只是國安問題 懂嗎?

問題是你的問題就不是問題啊!全世界多少跨國跨海大橋,多少國境往來的管理先例?

如果要扯到國安問題那就更好笑,金門現在駐防不到1萬耶!所以是要回到過去駐軍12萬的
時代嗎?如果要在乎金門的國防,那絕對不會是金廈大橋的問題,你搞錯重點了。
※ 編輯: ArkingChen (1.161.26.62 臺灣), 06/20/2022 10:17:47
Jetame: 我怕你不知道 搭船和橋梁相連就是不一樣188F 117.56.173.157 台灣 06/20 10:16
Jetame: 新馬這麼近 兩個獨立國家 百年來兩座橋
tskier: 以工程技術來講,金廈蓋橋不難。閩台蓋橋190F 1.175.101.108 台灣 06/20 10:19
tskier: 這事,麻煩拿工程專家的報告來看看。覺青
tskier: 的毛病就是靠想像在發言,講出來都笑話。

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1樓 時間: 2022-06-20 10:24:05 (台灣)
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維穩員工最後一句才是心聲吧
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柯三桂
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