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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-31 17:58:13
看板 Gossiping
作者 chuckie (xiang)
標題 Re: [問卦] 五年級：「當年一年工作都超過3000小時
時間 Sat Oct 30 20:53:22 2021

我也是聽到這些長輩常常在講以前多窮多努力，我接受

但他們不接受的是我們這世代的觀念與環境，已經大不如前

現在有權有錢的都是這年代出生的啊！

他們那代是戰後嬰兒潮接經濟起飛的年代。

大家都一樣，都是窮上來的鞋子衣服哥哥穿完弟弟穿、吃蕃薯、過年才有蛋、肉吃等等

聽幾百遍了！但我們這代多辛苦你們聽不下去

五年級生敢拚的後來幾乎都不窮，尤其是當時房價便宜大部分都有買房，眼光很準的人就買很多不動產。
                                                                                當時沒房的算弱勢族群，現在更買不起啊！就跟我家人一樣，哈哈

難怪打房只要做做樣子就可以了

因為弱勢反撲能力低嘛！

4、5年級生沒房的下一代真的要很努力，不然就階級複製了

所以躺平族出現也不意外，因為躺平沒壓力嘛！

身為7年級生，看著房價上漲的速度比不上薪資，然後4、5年級退
休的房東沒事爽爽的資產就爆
增

其實覺得蠻可悲的  唉

你們常講當年工時多長，但是現在如果我們工時也跟你們一樣長，資產的成長幅度還是你們當年的多好嗎？

別在練孝維了，感受一下這世代吧！
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窮傷痕的束縛

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.6.149 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XVK15Z7 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1635598405.A.8C7.html
※ 同主題文章:
　 10-30 19:25 zhxl. ■ [問卦] 五年級：「當年一年工作都超過3000小時
● 10-30 20:53 chuckie. ■ Re: [問卦] 五年級：「當年一年工作都超過3000小時
　 10-31 00:06 Hatewoman. ■ Re: [問卦] 五年級：「當年一年工作都超過3000小時
噓 IBIZA: 奇怪 那年代敢拚都不窮 但偏偏八卦版上的1F 1.169.119.6 台灣 10/30 20:55
噓 yumanatu: 房價便宜利息高,稍有狀況繳不出就被法拍2F 61.224.54.68 台灣 10/30 20:55
→ IBIZA: 長輩都窮？3F 1.169.119.6 台灣 10/30 20:55
→ IBIZA: 每個年代都一樣啦　能出頭的就那百分之幾頂
→ IBIZA: 多十幾的人而已
→ IBIZA: 因為成功本來就是相對的
推 ahaha777: 敢拚買個房都不難啦 要多有錢當然沒有7F 180.217.73.45 台灣 10/30 20:58
→ IBIZA: 現代也是啊　敢拚買個房多難？8F 1.169.119.6 台灣 10/30 20:58
→ ahaha777: 他不是在說有錢人好嘛 只是有房成家需求9F 180.217.73.45 台灣 10/30 20:58
→ ahaha777: 相對以前來說還是有比較難一點的啦
→ IBIZA: 難在哪？買得起得瞧不上而已11F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:00
→ ahaha777: 說做不到的那群愛花錢不節制以前也有阿12F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:00
→ opm: 沒有下一代就沒有階級複製問題13F 180.176.81.137 台灣 10/30 21:00
→ opm: 不婚  不生  不養  不活
→ IBIZA: 本來就是啊　每個年代都有15F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:01
→ ahaha777: 還是難很多啦 高收入族群不會差很多16F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:01
→ IBIZA: 因為成功平庸失敗在每個　本來就都是相對的17F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:01
→ ahaha777: 但是底層 我爸那輩約6-8年 現在16年18F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:02
→ IBIZA: 每個年代的成功失敗　買房能買在哪　都是看19F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:02
推 loveyou9527: 是 多一點理解 就好了20F 49.217.109.163 台灣 10/30 21:02
→ IBIZA: 你的PR值啦21F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:02
→ IBIZA: 你爸那輩6-8年什麼？
→ ahaha777: 都是以老公寓來算的23F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:02
→ IBIZA: 你16年又是甚麼？24F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:03
→ ahaha777: 一樣用粗工去算而已 我有親戚是粗工25F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:03
→ IBIZA: 16年到底是甚麼26F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:04
推 ter2788: 那現在做粗工 多久可以買房XD27F 223.139.61.106 台灣 10/30 21:06
→ IBIZA: 甚麼房?兩百萬 兩千萬 還是兩億?28F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:07
推 andy50814: 天才小釣手 馬上釣到一隻29F 101.137.56.89 台灣 10/30 21:07
推 ahaha777: 我不是說16年嘛...省點錢過日子的話30F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:08
→ ahaha777: 4-5百萬的老舊公寓阿
→ ahaha777: 如果要抓到很極端可能12年就有 但不實際
→ IBIZA: 你現金買嗎?33F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:10
推 molsmopuim: http://i.imgur.com/SPhR4Xt.jpg34F 116.89.140.89 台灣 10/30 21:11
[圖]
推 ChikanDesu: 以前人住多破有多破 現在一個漏水就唉35F 101.10.17.225 台灣 10/30 21:11
→ ChikanDesu: 唉叫 現代人：不能潮濕通勤要快鄰居要
→ IBIZA: 5百萬的老公寓理論上 頭起款100萬, 每月存37F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:11
→ ChikanDesu: 好治安不能差要有學區大三房才夠養小38F 101.10.17.225 台灣 10/30 21:11
→ ChikanDesu: 孩要有管理員平面車位 以前人：有房子
→ IBIZA: 2萬 四年就能買了40F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:11
→ ChikanDesu: 能遮雨就好41F 101.10.17.225 台灣 10/30 21:11
→ ahaha777: 我朋友就工人 幫他評估跟計算的結論42F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:11
→ hidexjapan: 2002蔡仲南簽約金600萬可以直接買房43F 61.228.88.32 台灣 10/30 21:12
→ hidexjapan: ，現在六百萬只有小套房；陳金鋒回台
→ IBIZA: 誰叫你要用現金買房來評估...45F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:12
→ hidexjapan: 灣年薪1000萬的時候能買房，現在年薪46F 61.228.88.32 台灣 10/30 21:12
→ hidexjapan: 一千萬還要兩年多不吃不喝才能買台北
→ ahaha777: 我說的能買...是繳完貸款的時間48F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:12
→ hidexjapan: 市等都更老公寓，你各位跟家人是有多49F 61.228.88.32 台灣 10/30 21:12
→ hidexjapan: 少比這兩個勝利的？
→ IBIZA: 笑死 誰叫你用現金買房的XD51F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:13
推 ChikanDesu: 誰叫你現金買了傻眼 能買跟不貸款買難52F 101.10.17.225 台灣 10/30 21:14
→ ChikanDesu: 度差那麼多
推 ahaha777: 每個人都是算繳完貸款 你老是能貸就叫買54F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:14
→ ChikanDesu: 你舉的例子就是以前千萬年薪是0.01趴55F 101.10.17.225 台灣 10/30 21:15
→ ahaha777: 借錢不用還嘛?56F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:15
→ ChikanDesu: 的人 現在0.05趴阿 同樣年薪千萬 名次57F 101.10.17.225 台灣 10/30 21:15
→ ChikanDesu: 退步了 很難理解？
→ IBIZA: 借錢要還啊 但是買了就不用繳房租了啊XD59F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:15
推 hosen: 不就證明龍生龍，鳳生鳳；這一代買不起的60F 106.1.233.247 台灣 10/30 21:15
→ hosen: 上一代也是買不起；不然有得繼承幹嘛靠腰
→ IBIZA: 你存16年的錢+花了16年錢租房子62F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:16
→ ChikanDesu: 阿就時間拖長比較能買嘛 你一直要人一63F 101.10.17.225 台灣 10/30 21:16
→ IBIZA: 其實你應該第四年就去買房子啊XD64F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:16
→ ChikanDesu: 兩年薪水買幹嘛65F 101.10.17.225 台灣 10/30 21:16
→ IBIZA: 你存4年錢之後開始付房貸 12年租房錢不就66F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:16
→ IBIZA: 省了
→ ahaha777: 媽的傻眼 就是為了不要養房東才算的數據68F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:17
→ ChikanDesu: 真的很可笑 你都知道房子一直漲 不想69F 101.10.17.225 台灣 10/30 21:17
→ ChikanDesu: 繳你途中賣掉下車不會？
→ IBIZA: 為了不要養房東 結果你多付12年租房錢XD71F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:17
→ ahaha777: 你也能曲解成存夠錢現金一次買72F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:17
→ IBIZA: 哪裡曲解?73F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:17
→ IBIZA: 你不是強調存16年才能買房? 其實你第四年
→ IBIZA: 就可以買了啊 之後就是房租改去付房貸而已
→ ahaha777: 買房有困難的人誰不貸款買? 搞笑喔76F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:18
→ IBIZA: 明明就第四年就買了 哪是16年 才搞笑XD77F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:18
→ ChikanDesu: 我在回那個陳金鋒那位 不是你78F 101.10.17.225 台灣 10/30 21:18
→ IBIZA: 明明就第四年就買了 哪是16年 你才搞笑XD79F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:18
→ ahaha777: 房租改房貸? 房貸一定比房租高你知道嗎?80F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:19
→ IBIZA: 算房價所得比的根本就是笑話81F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:19
→ ahaha777: 到底懂不懂啊 不懂去旁邊啦82F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:19
→ IBIZA: 那現在房租幾乎都比利息高很多你知道嗎?83F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:19
→ IBIZA: 你才不懂去旁邊咧
→ IBIZA: 現在1200萬的房子一個月繳3.3萬貸款 裡面利
→ IBIZA: 息只有8000塊  租2萬5 這兩萬五都是花掉的
→ IBIZA: 你租房子比買房多花一萬七 懂不懂?
→ IBIZA: 房貸本金25000其實只是換個方式存在房子裡
→ IBIZA: 你買房真的花掉的只有利息
→ IBIZA: 但房租就是實實在在全花了
推 ahaha777: 我的目標一直都是便宜老公寓 因為1000萬91F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:22
→ IBIZA: 都一樣啦92F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:22
→ IBIZA: 不懂去旁邊啦
→ ahaha777: 以上 他們買不起也付不起貸款94F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:22
→ IBIZA: 500萬還不一樣 貸款1萬七, 裡面4500是利息95F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:22
→ ahaha777: 屁個一樣96F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:23
→ IBIZA: 房租的話要一萬二 全部都是花掉97F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:23
→ IBIZA: 不會想就算了 笑死XD
→ IBIZA: 還房貸一定比房租高咧 高又怎樣XD
→ IBIZA: 利息比房租少很多就夠了
→ ahaha777: 如果不會想怎麼會想買房? 就你最聰明101F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:24
推 yeay: 雖然拚了之後會比較有機會，但買房這件事情102F 111.83.233.241 台灣 10/30 21:24
→ yeay: 在現代的確比較難。打個比方，我有一對長輩
→ yeay: 夫妻，一個國營一個公家，他們到了退休那一
→ IBIZA: 就是有人想買房還一邊在那邊想 房貸比房租105F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:24
→ yeay: 年兩個人加起來的年薪比我一個人還低。不過106F 111.83.233.241 台灣 10/30 21:24
→ yeay: 他們在退休前已經有3間透天，以及若干公寓跟
→ IBIZA: 高 遲遲買不下去啊XD108F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:24
→ yeay: 套房分佈在桃園新竹。109F 111.83.233.241 台灣 10/30 21:24
→ yeay: 但依照現在的房價，我肯定買不到像他們一樣
→ yeay: 的房子，就算一半也沒有。你說他們比較努力
→ yeay: 嗎？他們一個星期的事情大概一般科技業一天
→ IBIZA: @yeay 這故事很簡單 因為以前國營跟公家機113F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:25
→ yeay: 就做完了。唯一比較努力大概就是當精子時，114F 111.83.233.241 台灣 10/30 21:25
→ IBIZA: 關借得到錢115F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:25
→ yeay: 早了我30年成為受精卵吧。116F 111.83.233.241 台灣 10/30 21:25
→ IBIZA: 以前一般職業很難借錢 但公務人員好屆117F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:25
推 garbage7681: 說白了就是房價所得比才是重點啦118F 223.140.210.130 台灣 10/30 21:26
→ IBIZA: 所以以前公務人員賺不多 但反而好買房119F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:26
→ IBIZA: 說白了房價所得比根本沒用 該看的是負擔
→ ahaha777: 我也是覺得比較難而已 不至於做不到121F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:26
→ IBIZA: 以前一般人根本借不到錢 信貸是不可能122F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:26
→ IBIZA: 房貸也很難 借到也是超高利息
→ IBIZA: 以前公務人員被認為死薪水 吃不飽餓不死
→ IBIZA: 卻有一個優點 軍公教優惠房貸
→ ahaha777: 以前貸不到都是靠互助會啦126F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:28
→ IBIZA: 大家應該都有聽過老一輩標會吧 為什麼有標127F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:28
→ IBIZA: 會 就是因為銀行當時不會借錢給一般人
推 chuangjoanne: 花了一堆錢然後買一個公設比超高實129F 1.162.28.219 台灣 10/30 21:29
超可悲的
→ chuangjoanne: 際超小的房子 呵130F 1.162.28.219 台灣 10/30 21:29
→ IBIZA: 互助會 你有資金需求的話 利息超級高131F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:29
→ IBIZA: 互助會其實就是民間互借借貸的高利貸
※ 編輯: chuckie (49.216.6.149 臺灣), 10/30/2021 21:30:55
→ IBIZA: 講到實際超小  其實四十年來 平均每戶居家133F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:31
→ IBIZA: 空間跟平均每人居家空間  都是倍增以上喔XD
→ yeay: 我不否認現在努力的人也能買房，就像現在外135F 111.83.233.241 台灣 10/30 21:32
→ IBIZA: 以前人的居住空間比現在小多了136F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:32
→ yeay: 商來臺灣的也變多，就算不是全部都global pa137F 111.83.233.241 台灣 10/30 21:32
→ yeay: y，但也帶動臺灣其他產業很多人薪資提升，不
→ yeay: 少人買了臺北市的房子。
→ yeay: 只是對大多數的人來說，真的還是辛苦；先不
→ yeay: 說一般人了，光同樣的軍公教，大多也比以前
→ IBIZA: 其實不是甚麼努不努的問題142F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:32
→ yeay: 辛苦得多，他們現在有辦法像先前這樣買房子143F 111.83.233.241 台灣 10/30 21:32
→ yeay: 嗎？
→ IBIZA: 每個年代買房都是看PR值145F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:32
→ IBIZA: 沒有任何一個年代例外
→ IBIZA: 你想買台北市中心 你的PR值就得是PR95甚至
→ IBIZA: 更高 沒有任何年代例外
→ IBIZA: 買房其實就是跟同時要買房的競價
→ IBIZA: 一直跟過去房價比還無意義
→ IBIZA:                 豪
→ IBIZA: 一萬人想買10間房  你就是得排PR99.9
→ IBIZA: 哪來的以前比較容易 現在比較不容易之說?
→ IBIZA: 真要講 就是以前的人沒有那麼想住城市
→ IBIZA: 以前的人覺得住鄉下 拿比平均薪資就好啊
→ IBIZA: 現在 明明你住基隆也能拿平均薪資 偏偏就是
→ IBIZA: 要往台北擠 台北擠不進就擠新北
推 ahaha777: 你這種講法根本沒在管薪資M型化問題158F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:37
→ IBIZA: 不就是這樣嗎?159F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:37
推 k798976869: 我舅舅中技去GG輪班領股票賺好幾億160F 123.110.17.106 台灣 10/30 21:37
→ k798976869: 現在的四大碩去輪班能賺一百萬==
→ IBIZA: 甚麼化都一樣 房子看的是PR 而非絕對值162F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:37
推 yeay: 因為這樣，所以產生相對的剝削感，而讓更多163F 111.83.233.241 台灣 10/30 21:38
→ ahaha777: 以各類粗工來說 台灣已經接近30年凍漲164F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:38
→ yeay: 年輕人對未來越來越沒希望，真的有點可惜。165F 111.83.233.241 台灣 10/30 21:38
→ IBIZA: 最好 GG輪班領好幾億XD166F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:38
→ ahaha777: 20幾年前木工裝潢一天3000 現在還是3000167F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:38
→ IBIZA: 其實跟M型化也沒甚麼關係168F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:38
→ IBIZA: 跟一天賺多少也沒關係
→ IBIZA: 買房其實一直都是看PR
→ ahaha777: 你只看到高收入的人 我不是說那些沒差嘛171F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:39
→ IBIZA: M型化造成的是都市房價跟郊區鄉村價差拉大172F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:39
→ IBIZA: 甚麼收入都沒差啊 房價是看PR
→ ahaha777: 低收入的人你都當死人就對了 PR60以下不174F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:40
→ IBIZA: 簡單講 1000人買800間房子175F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:40
→ ahaha777: 是人確實你講的一點都沒錯176F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:40
→ IBIZA: 買到最好的十間房的就是PR99的人 不館它們177F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:40
→ IBIZA: 收入是100萬還是1000萬
→ IBIZA: 買到第100間的就是PR90的人 不管實際收入多
→ IBIZA: 少 最後就是20%買不到 不管收入多少
→ IBIZA: M 型化造成的差異是 以前台北一間1000萬
→ IBIZA: 基隆200萬  現在台北3000萬 基隆400萬
→ IBIZA: PR沒有變
→ IBIZA: 價格是假的 PR才是真的
推 ahaha777: 問題在於PR99的人花了一樣比例的錢後 發185F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:42
→ yeay: 以前電子業那段接近荒唐的分紅歲月，的確很186F 111.83.233.241 台灣 10/30 21:43
→ yeay: 吸引人，而上億說得真是誇張了，不過工程師
→ yeay: 破500萬倒是有好幾家，高層破千萬應該可能，
→ yeay: 但那也不是常態，就那幾年吧。
→ ahaha777: 現多餘的錢能買原本PR10的房子買三間190F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:43
→ IBIZA: @yeay 那始終是少數人191F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:43
→ IBIZA: 每個時代PR99的人都會發現他們能買PR10的
→ ahaha777: 所以他有了一間PR99+三間PR10193F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:43
→ IBIZA: 買三間啊..194F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:43
→ IBIZA: 這個故事每個時代都會發生 而且以前應該更
→ ahaha777: 原本PR10的人就去吃屎就好196F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:44
→ IBIZA: 常發生 畢竟以前投資機會少197F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:44
→ IBIZA: 老實講PR10的人的確每個時代都吃屎
→ IBIZA: 難道你會覺得以前的有錢人比較好心 比較不
推 melike671: 不管老人說什麼，提到房價就會閉嘴了200F 122.121.128.94 台灣 10/30 21:45
→ IBIZA: 會剝削窮人? 恰恰相反吧201F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:45
推 k798976869: 真的好幾億不過是累積到他退休10幾年202F 123.110.17.106 台灣 10/30 21:45
→ ahaha777: 對嘛~PR60以下都不當人看 什麼問題都沒203F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:45
→ k798976869: 那和現在的做10幾年比應該算3千萬比較204F 123.110.17.106 台灣 10/30 21:45
→ k798976869: 公平啦
→ IBIZA: 最好是GG輪班累積好幾億啦206F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:45
→ ahaha777: 以前資金做投資 炒股票機會大很多207F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:46
→ IBIZA: GG當年發得好也就幾年而已 2000年後就沒了208F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:46
→ IBIZA: 科技新貴的時代有 但大多數公司只有5年光景
→ ahaha777: 所以多餘資金不會大量流入房市210F 180.217.73.45 台灣 10/30 21:46
→ IBIZA: 只有IC設計維持比較久211F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:46
→ IBIZA: 科技新貴大概就1993~1998的事情
推 km612tw: 你們這些佃農乖乖跪舔地主很難嗎？213F 114.32.209.229 台灣 10/30 21:47
→ melike671: 現在買得起的老公寓，剛好是4年級那代214F 122.121.128.94 台灣 10/30 21:47
→ k798976869: 可能他投資房產有成(?) 只知道台北房215F 123.110.17.106 台灣 10/30 21:47
→ k798976869: 子一堆 就是賣股票買的啊
→ melike671: 蓋的，放40年漲價再賣給下一代，很會217F 122.121.128.94 台灣 10/30 21:47
→ IBIZA: 1999 2000還勉強 之後科技泡沫就只剩IC設計218F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:47
→ IBIZA: 投資有成那就是另回事了 去年也很多少年股
→ IBIZA: 神啊XD
→ IBIZA: 賺好幾億的科技新貴 有  但不會是輪班的
→ IBIZA: 我是1998年進科技業  我第一年的時候周圍
→ IBIZA: 氣氛還是很瘋狂  我公司股價我進去的時候
→ IBIZA: 460, 當時我們月會報業績報獎金報分紅
→ k798976869: 那時公司亂發的股票多啊 不過要捏10年225F 123.110.17.106 台灣 10/30 21:51
→ IBIZA: 大家跟瘋了一樣 也聽過很多前輩一年拿20張226F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:51
→ k798976869: 再賣227F 123.110.17.106 台灣 10/30 21:51
→ IBIZA: 算一算上千萬的故事228F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:51
現在很難了
→ IBIZA: 那時我也是滿懷希望 但因為新人要等一年半229F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:51
→ IBIZA: 等我自己拿到第一年分紅 2000年7月
→ IBIZA: 股價剩42, 對1/10
→ IBIZA: 就一年多時間而已
→ IBIZA: 那些拿上千萬的前輩也都是紙上財富 都還沒
→ IBIZA: 到能賣的時候
※ 編輯: chuckie (49.216.6.149 臺灣), 10/30/2021 21:53:27
→ IBIZA: 我2000年拿到8張的樣子 當時32萬 也不算少235F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:53
→ IBIZA: 但我實際能賣的時候 只剩20
→ IBIZA: 就賣了16萬
→ k798976869: 就看運氣嚕 有的電子公司能做起來238F 123.110.17.106 台灣 10/30 21:54
→ IBIZA: 當年的故事就是這樣 真的有賺到的不多239F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:54
→ k798976869: 想出股票當面值10元發的真是會計鬼才240F 123.110.17.106 台灣 10/30 21:55
→ IBIZA: 大多數公司都沒撐過閉鎖期241F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:55
→ k798976869: 不過被老美抓包就分紅費用化沒得玩惹242F 123.110.17.106 台灣 10/30 21:56
→ IBIZA: 那時候發員工分紅發的多的公司 大多一兩年243F 1.169.119.6 台灣 10/30 21:57
→ IBIZA: 股價就腰斬再腰斬 發太多股票撐不住
→ IBIZA: 能一邊發股票 一邊業績獲利大幅成長的很少
→ IBIZA: 大多數公司的員工配股都是紙上富貴而已
→ ev331: 以前247F 114.24.223.198 台灣 10/30 22:11
現在當然不可能
→ ev331: 以前做分信四萬可以買一樓十年內房子 現在248F 114.24.223.198 台灣 10/30 22:14
→ ev331: 你買給我看
※ 編輯: chuckie (49.216.6.149 臺灣), 10/30/2021 22:24:09
推 jwd: 比慘沒意義啊，創造更美好的未來才是重點吧！250F 223.137.93.102 台灣 10/30 22:24
→ jwd: 現在掌權這批人明顯就是沒做到這點才會，只剩
→ jwd: 下跟你比慘
推 dan999: 現在確實是這樣啊，長輩二十年前薪資五萬2253F 223.139.168.163 台灣 10/30 22:27
沒錯
→ dan999: 5坪新成電梯大廈300萬，現在同樣工作薪資254F 223.139.168.163 台灣 10/30 22:27
→ dan999: 平均還是五萬新成屋變快八百萬
→ dan999: 這漲幅比等於薪資要漲到十萬以上，看看我
→ dan999: 們人人搶的高考公務員薪資多少？連五萬都
→ dan999: 沒有，不覺得可悲？
推 winnie55: 推文有個老人好激動啊259F 101.10.94.83 台灣 10/30 22:30
※ 編輯: chuckie (49.216.6.149 臺灣), 10/30/2021 22:31:20
推 jehow: 20年前台北公寓 8 900萬 新北3 400萬就有260F 220.129.95.91 台灣 10/30 22:34
我父母沒房，所以我可能很嫉妒吧
→ jehow: 工作1 2年就可以買 還可全貸 裝潢都貸給你261F 220.129.95.91 台灣 10/30 22:35
→ jehow: 現在台灣人大部分自有房子都是那時代買的
→ jehow: 2008年後蓋的新房其實不多 年輕人買要靠家
→ jehow: 裡 只有大概10%年輕人有辦法只靠自己買新房
※ 編輯: chuckie (49.216.6.149 臺灣), 10/30/2021 22:40:16
→ joyjoy2215: 每個年代成功的比例都一樣？把天時地265F 199.19.60.4 加拿大 10/30 22:46
同意  不能比
→ joyjoy2215: 利當屁，只看人和是不是？266F 199.19.60.4 加拿大 10/30 22:46
※ 編輯: chuckie (49.216.6.149 臺灣), 10/30/2021 22:48:58
推 jpwd: 每個時代都有醫科買的起房啊，念書時不努力267F 114.32.29.211 台灣 10/30 23:32
→ jpwd: 考上醫科，念學店天天動漫手遊幹話聊天，現
→ jpwd: 在哭夭買不起房，當年青努力考上醫科四大電
→ jpwd: 資的人是白痴嗎？這些低端仔該問自己當初為
→ jpwd: 什麼不努力，而不是靠夭社會對不起他。
→ jpwd: 魯蛇會群聚，精英也會群聚，如果周遭都是買
→ jpwd: 不起房的魯蛇，代表自己就是魯蛇，該做的是
→ jpwd: 努力成為精英進入精英群聚，窩在魯蛇堆中取
→ jpwd: 暖，永遠都只會是魯蛇。
推 touhou8426: 某幾位很急喔276F 49.216.90.55 台灣 10/30 23:42
推 zzzmmp13: 有些人講的好像一個社會只會有醫生工程277F 110.28.228.237 台灣 10/30 23:53
→ zzzmmp13: 師一樣，難道藍領工人活該買不起房嗎？
→ zzzmmp13: ？房價翻了幾倍但工人的薪資幾乎沒漲欸
推 raphin: 你說破嘴也沒用，華人的性格就是這樣，自280F 220.136.207.151 台灣 10/31 00:02
推 jpwd: 上面都有人說是看PR值了，藍領那種PR30的，281F 114.32.29.211 台灣 10/31 00:02
→ raphin: 以為聰明又缺乏遠見，台灣現在還可以吃老282F 220.136.207.151 台灣 10/31 00:02
→ raphin: 本，所以很多人對資源閒置無感，但其實我
→ raphin: 們已經錯過上一波的數位革命了
→ jpwd: 每天檳榔威士比，滿嘴髒話，酒駕橫衝直撞，285F 114.32.29.211 台灣 10/31 00:02
→ jpwd: 做事偷工減料，是想買什麼好房？
推 touhou8426: 說得現在好像有正常工作就一定買得起287F 49.216.90.55 台灣 10/31 00:15
同意
→ touhou8426: 似的288F 49.216.90.55 台灣 10/31 00:15
→ touhou8426: 承認那些價格都是數字遊戲炒上去的是
→ touhou8426: 有多難？實際上真的有這種價值在？我
→ touhou8426: 相信台灣房子也是分很多種啦 但是現在
→ touhou8426: 大多都是先射箭再畫靶的垃圾建案
推 ai2311: 先說喇 我薪水D9家裡也能資助我買房293F 42.73.243.16 台灣 10/31 00:21
→ ai2311: 我也覺得現在房價就是不合理啊
推 ai2311: 有人覺得買得起房就是菁英這才是真的可笑
推 bvcde33wq: 等等他就會說你來實現居住正義 低價賣296F 101.12.44.196 台灣 10/31 00:32
→ bvcde33wq: 阿 每次吵這個某些人就會出現 根本雷達
→ bvcde33wq: XD
推 jpwd: 笑死，不會努力去美國日本歐美就業就不必管299F 114.32.29.211 台灣 10/31 01:00
→ jpwd: 鬼島房價了，難道每天在網路抱怨賺不到錢，
→ jpwd: 買不起房的才是精英？
→ jpwd: 張忠謀説年薪低於三百的是低收入户，所以低
→ jpwd: 收入戶的正當工作，當然買低收入户的正當房
→ jpwd: 子啊
→ Ghamu: 這是個世代少年股神航海王短短幾個月就買房305F 220.136.43.231 台灣 10/31 01:08
→ Ghamu: 也是有 更不用講炒虛擬貨幣的 更早以前遠端
→ Ghamu: 運算 App開發  踩對產業跟時機這個時代也是
→ Ghamu: 有發財的人
→ Ghamu: 還有前陣子也是有個撈錢的機會 當外送員 肯
→ Ghamu: 拼肯做 收入也是不錯 這些都是古代人沒辦法
→ Ghamu: 有的機會
→ vivianqq30: 發財的年輕人佔多少 以前是大半的年輕312F 39.11.38.112 台灣 10/31 01:11
→ vivianqq30: 人先拼個幾年就可以五子登科 現在的比
→ Ghamu: 我是覺得這種每個世代互相靠腰很沒營養 每314F 220.136.43.231 台灣 10/31 01:11
→ vivianqq30: 例呢315F 39.11.38.112 台灣 10/31 01:11
→ Ghamu: 個世代都有他們的優缺點 風險與機會 重點在316F 220.136.43.231 台灣 10/31 01:11
→ Ghamu: 於該怎麼做的討論吧
→ Ghamu: 古代也沒這麼都市化吧
推 ai2311: 不要瞎掰好嗎 張哪時說過沒300萬是低收入319F 42.73.243.16 台灣 10/31 01:13
→ ai2311: 戶 人家原話是中低階層
推 ai2311: 而且人家原意明明就是要高收入多徵稅
推 ai2311: 300萬以下稅要少點
→ Ghamu: 還有其實老一輩的時代還滿講命定的 一切攏323F 220.136.43.231 台灣 10/31 01:18
→ Ghamu: 是命 魯蛇就乖乖安份認命了 條件差的取醜女
→ Ghamu:  娶先生死掉的 沒讀書就乖乖去做工 做農 沒
→ Ghamu: 錢就租房子 現在網路發達哭訴悲喊者眾 以前
→ Ghamu: 的時代這些魯蛇是早已認清自己就魯 乖乖做
→ Ghamu: 魯蛇的本分
→ Ghamu: 現代資訊發達 最好的什麼都看得到 可能相對
→ Ghamu: 剝奪感也重
→ Ghamu: 我覺得現在的時代其實真要有心 要賺錢到小
→ Ghamu: 康其實真的也沒那麼難 選對產業付諸實行 都
→ Ghamu: 不至於太差
推 auxiliary11: 基進黨呢334F 36.239.110.219 台灣 10/31 01:23
推 jpwd: 拍謝，原文的確是中低階層不是低收入户。所335F 114.32.29.211 台灣 10/31 01:25
→ jpwd: 以是中低階層的高收入户？
噓 david12763: 事實啊，釣到一隻自以為是的，笑死337F 223.137.125.27 台灣 10/31 01:30
推 baboc: 破解方法不就是叫他小孩去做338F 73.70.13.127 美國 10/31 02:50
→ baboc: 他自己都不讓自己小孩去做 不就是別人的孩
→ baboc: 子死不完
推 g4zoco196: 幹 工作3000小時是比較多錢ㄛ 還不是341F 111.71.40.208 台灣 10/31 03:06
→ g4zoco196: 不能報加班
推 sliey: 雖然我有房 但有爽到的老人就他媽的閉嘴 屁343F 111.243.207.206 台灣 10/31 03:53
同意
→ sliey: 話一堆流一堆屎給之後的人344F 111.243.207.206 台灣 10/31 03:53
→ PeaceBoy: 推345F 27.52.161.119 台灣 10/31 04:43
※ 編輯: chuckie (49.216.6.149 臺灣), 10/31/2021 07:28:05
※ 編輯: chuckie (49.216.6.149 臺灣), 10/31/2021 07:29:28
推 WeiMinChen: 我九月工時300 看到3000真的笑死346F 223.139.195.130 台灣 10/31 07:29
→ WeiMinChen: 現在這種工時也只是窮忙而已
推 AGODC: 這年代沒長輩可以輕鬆支援的，少婚少生就對348F 110.28.132.121 台灣 10/31 07:35
→ AGODC: 了，愛玩房地產傳鼓擊花的遊戲讓愛玩的去玩
→ AGODC: 吧
推 AGODC: 整天喊買老公寓就買的起，人家4-5年級是買
→ AGODC: 新的公寓至少使用50年（水泥年限），現在7-
→ AGODC: 8年級是買3-40年的老公寓，再過10多年就到
→ AGODC: 年限，屆時5-60歲來個地震剛好全家死光光？
推 UncleRich: 不懂每次都有人氣急敗壞要別人買房的355F 220.136.37.170 台灣 10/31 07:51
→ UncleRich: 邏輯
→ honeytree: 我每次聽到這種言論都想笑，不講別的，357F 123.194.170.38 台灣 10/31 08:12
→ honeytree: 現在有網路，各種事務處理本來就快很多
→ honeytree: ，卻要人用一切人工處理年代的工時去衡
→ honeytree: 量，愚蠢至極
推 touhou8426: 就一堆腦袋打結的 我覺得也不用跟那兩361F 49.216.90.55 台灣 10/31 08:13
同意
→ touhou8426: 個Id認真啦他想在那邊自嗨就自嗨吧 搞362F 49.216.90.55 台灣 10/31 08:13
→ touhou8426: 不好名下什麼都沒有也講得有夠激動
※ 編輯: chuckie (49.216.6.149 臺灣), 10/31/2021 09:13:30
→ hakkiene: 看看外勞薪資單就知道364F 101.10.4.157 台灣 10/31 09:25
噓 fisher6879: 你工時到這個數字薪水還買不起再來說365F 118.163.184.40 台灣 10/31 09:58
我不是指我  指弱勢
→ fisher6879: 吧，不信嘴砲仔能這麼拼366F 118.163.184.40 台灣 10/31 09:58
推 maybeu5566: 檢討民眾不努力不檢討政府也是夠奴的367F 111.241.218.48 台灣 10/31 11:14
→ maybeu5566: 或是既得利益者？用數據說話吧，可憐
推 oj7253: 沒錯啊哭哭369F 220.143.22.70 台灣 10/31 11:14
推 dreamyello: 吃不起米飯可以吃地瓜籤 買不起新房可370F 223.137.163.38 台灣 10/31 11:33
→ dreamyello: 以買山上中古屋
→ NixLucien: ibZ很像塔綠畜372F 61.57.132.176 台灣 10/31 11:40
※ 編輯: chuckie (49.216.6.149 臺灣), 10/31/2021 11:57:54
推 RainSakura: 有人說工作到這個時數買不起再說，但3373F 114.24.243.74 台灣 10/31 12:00
看工作的時薪吧  很多弱勢怎麼可能那麼高
→ RainSakura: 000小時平均一天就工作10小時這還蠻正374F 114.24.243.74 台灣 10/31 12:00
→ RainSakura: 常的時數耶....
※ 編輯: chuckie (49.216.6.149 臺灣), 10/31/2021 12:49:04

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(￣︿￣)ｐ vvanan 說瞎！
1樓 時間: 2021-10-31 18:38:35 (台灣) 
→
HL788443
　    (編輯過) TW 
聽老一輩的人說，以前的老闆是用7成的營業所得給員工薪水，而今是以3成給員工，要說是以前的員工作老闆貪得無厭、壓榨勞工也不是沒有，倒不如說是當時老闆的子孫們複製階級壓榨勞工更是適當。
2樓 時間: 2021-10-31 18:37:54 (台灣) 
→
vvanan
　 10-31 18:37 TW 
羊毛出在羊身上，賠本生意沒人做！誰得利？
[圖]
3樓 時間: 2021-10-31 19:34:43 (台灣) 
→
HL788443
　 10-31 19:34 TW 
別再認為自己年紀小了，爬個山也要報怨路怎麼不整平一點讓你走。
說這些話，日治時代的阿嬤都會跳出來罵人了。
4樓 時間: 2021-10-31 19:48:34 (台灣) 
→
is0124
　 10-31 19:48 TW 
怎麽每個年代都在哭窮
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