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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-02-19 19:52:12
看板 Gossiping
作者 DCSHK (八卦版浪人47之28)
標題 Re: [問卦] 為什麼台灣人不敢集體罷工
時間 Sat Feb 19 18:26:58 2022

※ 引述《nk11208z (小魯)》之銘言：
: 為什麼台灣人不敢集體罷工啊
: 這次截肢事件，感覺都沒勞工出來講話欸
: 一個罷工老闆不會怕
: 那就整間公司集體罷工啊，幾年前的空服員罷工不是有很顯著的效果嗎
: 華航加薪，長榮創建工會
: 阿怎麼一般勞工還比服務業沒Guts
: 半導體操很兇，整間一千人罷工，我還看機台怎麼運作
: 台灣半導體不要多，直接集體罷工一個星期
: 我看那些老闆還敢不敢不加薪，對員工還敢這麼差嗎？
: ----
: Sent from BePTT on my iPhone 12 Pro

前陣子在澳洲組織加入工會
剛被公司開除

工會的律師已經幫我先遞交"不公平解雇"給Fair work
(澳洲專門處理勞資糾紛的,有公權力並且相當偏袒勞工)

接下來要處理的是"因為加入或是組織工會被開除"這是違法的

目前律師跟我說證據看起來成功機率很高
加上對方是澳洲很大的公司,賠償金會很可觀


我來說一下
組織工會最難的部份好了
因為我們已經組織了整個工作場所90%的人一起加入了
但是因為我們有多個不同的工作場所,我們還沒機會接觸到他們就被開除了


組織最麻煩最困難的部分
就是一開始要把人拉進來

自己想想看
加入工會有被開除的風險
而且加入工會後跟公司談判也不一定能夠達成條件

這個情況下,你會願意加入嗎?


組織工會不是群組講一講就一起加入了耶
還要一個一個私下面對面談話,還要確定這個人不會去告密
然後還要到處聯絡各個機構
跟工會聯絡、開會


自己在腦海中嘗試去組織你現在工作的人加入工會
你會覺得這是幫大家爭取福利怎麼可能有人不加入

但現實就是，一開始大家都義憤填膺
一定要加薪跟改善工作情況

結果真的要他們填資料，一個個都說再看看、再考慮一下
甚至直接說不加入的
或是表單給他們填，一個個事先都說要參加
最後表單丟給大家每個都愛填不填的
害我最後說服了很久才拉到我們這邊90%的人


澳洲工會是這樣運作的(台灣應該也差不多)
你要集合５０％＋１的人加入工會（９０個人就是４６個要加入）
接著工會會代表工會成員跟公司談判
談判後工會成員投票看能不能接受條件
如果不能接受看是要罷工還是重新談判（取決於跟預想的差多少）
如果決定要罷工，跟Fair work報備(一定要報備，有報備才是合法罷工）
合法罷工雇主是要付薪水的，這樣的話壓力就在雇主那邊


回到你的問題，為什麼不罷工
因為罷工很難，在台灣又更難
真的罷工還會被媒體冷嘲熱諷
還會被說貪婪
還要冒著被開除的風險，隨時可能瓦解

還有一堆人會有一種心態
＂風險我不要，但是利益我要分一杯羹＂

罷工看起來好像很簡單，但是真的要成功真的很困難

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 14.137.220.79 (澳大利亞)
※ 文章代碼(AID): #1Y4CNr_N (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1645266421.A.FD7.html
※ 同主題文章:
　 02-19 16:14 nm60617 ■ [問卦] 為什麼台灣人不敢集體罷工
● 02-19 18:26 DCSHK. ■ Re: [問卦] 為什麼台灣人不敢集體罷工
※ 編輯: DCSHK (14.137.220.79 澳大利亞), 02/19/2022 18:28:34
推 ihl123456: 現在台灣人就只想卯贏的 又不願意付出1F 111.71.212.146 台灣 02/19 18:29
→ kingofsdtw: 華航搭便車條款xd2F 180.217.138.64 台灣 02/19 18:29
→ kingofsdtw: 台積也不準員工加工會不是嗎?
推 Scathach: 台灣人最愛搭便車啊4F 1.200.23.66 台灣 02/19 18:30

這條我問過了,律師告訴我在澳洲沒有辦法這樣
因為這樣必須告訴雇主加入工會的名單

但是如果沒有這條
死華人就那個死樣子:風險我不要,利益我要分一杯

人不夠每個都不想加入
人如果夠每個都想加入

根本他媽的死迴圈
※ 編輯: DCSHK (14.137.220.79 澳大利亞), 02/19/2022 18:33:10
推 vuncent: 推分享5F 111.82.212.241 台灣 02/19 18:32
推 polestar0505: 都是死忠的 只顧自己爽6F 114.136.192.218 台灣 02/19 18:33
推 sdf0419: 台灣糞島一定有背骨仔7F 49.216.221.66 台灣 02/19 18:33
我也是被某個背骨仔賣掉的
至今我還是不明白,我幫你們爭取權益
我是全職我冒的風險最大,幫你們爭取權益以後我並不會拿到比較多
然後還要賣我,到底賣我有什麼好處?

賣我也不會幫你加薪阿
※ 編輯: DCSHK (14.137.220.79 澳大利亞), 02/19/2022 18:35:24
→ zzro: 首先台灣政府根本不會有fair work這種組織8F 27.242.72.101 台灣 02/19 18:34
推 jacket664: 組織群眾永遠是最難的，權貴之間有真金9F 111.248.165.184 台灣 02/19 18:35
推 Freeven: 就是有人用你去談加薪的吧   嗎的死背骨10F 180.217.38.34 台灣 02/19 18:35
→ jacket664: 白銀的共同利益，很容易聚在一起，反觀11F 111.248.165.184 台灣 02/19 18:35
→ jacket664: 普通人連自己的問題跟目的都無法界定，
→ jacket664: 是要怎麼付諸實行
推 JETPOWER: 早就來不及了 台灣勞資失衡已經不能挽回14F 111.83.69.47 台灣 02/19 18:36
推 wekaytw: 政府都在移工變移民了 藍領越來越可取代15F 101.9.199.219 台灣 02/19 18:37
推 chachayu: 業界很小 只要勞保都是祂們的人16F 218.164.170.33 台灣 02/19 18:37
→ wekaytw: 沒權利罷工啦17F 101.9.199.219 台灣 02/19 18:37
推 SPAEK: 台灣勞工工會跟沒有一樣 連第一步都做不到18F 1.162.167.37 台灣 02/19 18:39
→ SPAEK: 連移工都比台勞還會爭權利
推 asdfqwer63: 這年頭背骨的超級多，垃圾背骨20F 27.52.229.114 台灣 02/19 18:40
推 Dryad: 推21F 111.82.127.99 台灣 02/19 18:40
推 akirakid: 台灣要30個員工發起才能組工會22F 1.171.216.205 台灣 02/19 18:43
→ akirakid: 嫌台灣的工會有跟沒有一樣的話可以自己
推 smik: 大企業老闆碰到罷工就先跟你耗，後面和談就24F 101.12.22.163 台灣 02/19 18:44
→ akirakid: 拉同事組一個25F 1.171.216.205 台灣 02/19 18:44
→ smik: 開條件要砍領頭的，這樣誰還敢帶頭罷工？26F 101.12.22.163 台灣 02/19 18:44
→ chouvincent …
→ chouvincent: 塔綠班菜頭：自己跟老闆說27F 1.200.57.204 台灣 02/19 18:45
推 enthpzd: 我覺得先要有法律能保障勞工工會，才有28F 101.136.177.193 台灣 02/19 18:45
→ enthpzd: 施力點，台灣有這樣的法嗎
推 akirakid: 樓上你查查工會三法30F 1.171.216.205 台灣 02/19 18:47
→ akirakid: 團結權，爭議權，勞動權
推 nukchin: 推這篇，多的是自私又貪婪的人32F 114.47.16.106 台灣 02/19 18:52
→ akirakid: 我覺得至少要分的出公會跟工會，有哪些33F 1.171.216.205 台灣 02/19 18:54
→ akirakid: 差異權益和法律，再嘴罷工，至於說工會
→ akirakid: 串連、被打壓、工賊、順風車，這個哪國
→ akirakid: 都有，我看外國的電影罷工為主題的，現
→ akirakid: 場的工會幹部都一邊看一邊說我們也發生
→ akirakid: 過，只是台灣人又更加的特別的沒有勞動
→ akirakid: 權益的概念，討論起來全憑想像
→ akirakid: 勞動三法、工會三權才對
→ enthpzd: 台灣的法有強力執行嗎？，有有偏向勞工41F 101.136.177.193 台灣 02/19 18:58
→ enthpzd: 嗎，連勞基法都是看看，前面那個截肢的
→ enthpzd: 就知道
→ akirakid: 像是說...力量不來自工會，力量來自團結44F 1.171.216.205 台灣 02/19 18:58
→ akirakid: 。而團結開始於工會，雖然並不是只有工
→ akirakid: 會，野貓罷工也是有的，但我想受法律保
→ akirakid: 障工會三權的工會把人組織起來，參與和
→ enthpzd: 法條沒有站在勞工一方，老闆不怕被罰，48F 101.136.177.193 台灣 02/19 18:59
→ akirakid: 行動！那可以是一個團結的開始49F 1.171.216.205 台灣 02/19 18:59
→ enthpzd: 有法等於沒法50F 101.136.177.193 台灣 02/19 18:59
→ akirakid: 至於說法有沒有強力的執行，看你夠不夠51F 1.171.216.205 台灣 02/19 19:01
→ akirakid: 團結，或者有力，不然為什麼小黃不用罷
→ akirakid: 工就有補助呢？
→ akirakid: 力量來自於團結，而不是工會呀
推 EGOiST40: 被壓榨還覺得合理的人比你想像得多55F 101.12.46.51 台灣 02/19 19:04
→ lain2002 …
推 lain2002: PTT：貪婪勞工56F 101.9.135.65 台灣 02/19 19:05
推 EGOiST40: 一堆低能的思考模式都是老闆值不值得請57F 101.12.46.51 台灣 02/19 19:07
→ EGOiST40: 你而不是這工作值不值得做
推 pinhanpaul: 台灣的運動領袖會直接被收買XDDDDDDDD59F 49.159.20.41 台灣 02/19 19:08
推 akirakid: 外國的就不會嗎？60F 1.171.216.205 台灣 02/19 19:09
推 meRscliche: 推啦61F 101.136.153.54 台灣 02/19 19:13
噓 leechiungyi: 台灣人是奴隸，你這樣比較錯誤62F 223.138.161.142 台灣 02/19 19:17
推 andy50814: 中小企業太多63F 101.136.124.72 台灣 02/19 19:19
推 lu19900217: 看過愛爾蘭人就知道，工會要成功，黑64F 1.161.122.4 台灣 02/19 19:19
→ lu19900217: 社會或政治人物要加入才能成功
推 akirakid: 但是在台灣罷工的不管有沒有成功的都是66F 1.171.216.205 台灣 02/19 19:23
→ akirakid: 基層自己組起來的工會，沒見過什麼政治
→ akirakid: 人物跟黑道，比起來衝罷工糾察線的有警
→ akirakid: 察、板橋議員、或是黑衣人耶
→ g4zoco196: 民眾：不要影響他人70F 223.137.66.55 台灣 02/19 19:24
→ akirakid: 輾過去71F 1.171.216.205 台灣 02/19 19:25
推 other9343: 華人就是這種德性 活該奴72F 180.176.102.88 台灣 02/19 19:35
推 jackflu: 佩服73F 114.37.146.162 台灣 02/19 19:35

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(￣︶￣)ｂ darkrise1980, qazxcv4444 說讚！
1樓 時間: 2022-02-19 20:21:42 (台灣) 
→
CtFrank
-1 02-19 20:21 TW 
罷工最大的問題是
普通時候的薪資所得已經是難以過日子了
一旦罷工根本就變成無米可炊..
沒有一定的積蓄還無法罷工成功的..
2樓 時間: 2022-02-19 20:22:52 (台灣) 
→
CtFrank
-1 02-19 20:22 TW 
這就是為什麼勞工的薪水大致上都是那種月光族..
給你吃不飽餓不死的薪水
不然吃得太飽就會想罷工了..
3樓 時間: 2022-02-19 22:03:42 (台灣) 
→
u225234
+2 02-19 22:03 TW 
人家是正常國家，鬼島是表面整天吵自己是不是正常國家給奴隸看，背地錢沾的國家，這不一樣
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