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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-19 06:23:22
看板 Gossiping
作者 DarkHolbach (黑道公子讓你變失業魯蛇)
標題 Re: [問卦] 杜紫軍質詢被蔡煌瑯洗臉的八卦?
時間 Tue May 18 08:01:12 2021




※ 引述《diablo4 (暗黑破壞神4代)》之銘言
: 馬政府時期被質詢洗臉，可憐哪? 2014/04/23
: https://www.storm.mg/article/30287/2
: 經濟部次長：核四停建 2年後有缺電風險
: 前民進黨主席林義雄禁食敦促停建核四，進入第2天。立法院對於核四和核電展開辯論，經
: 濟部次長杜紫軍表示，若全民決定核四不商轉，那就必須興建其他替代性電廠，一旦全民
: 決定核四不商轉，北部地區勢必要新建天然氣電廠，但從規畫、施工到最後供電，約需至
: 少10年。而台灣在2016年以後，可能就面臨缺電風險。
: 立法院外交國防委員會今天針對「外國政府及NGO、NPO團體針對我國核四運轉及可能核災
: 因應對策」進行專案報告。不少立委針對核四不商轉、停止興建的後續效應，質詢外交部
: 和經濟部官員，另外，以自身禁食支持林義雄的民進黨立委陳歐珀，也短暫出現在委員會
: ，頭戴標語，全程禁語，表達反對核四的立場。
: 民進黨立委蔡煌瑯質詢，若核四停建再加上核一、核二、核三陸續停役，會不會限電？台
: 電董事長黃重球表示約在2021年前後會限電，蔡煌瑯批評，台電在危言聳聽，國內還有15
: 年可以準備替代能源。
: 蔡煌瑯並以比利時在高鐵軌道舖設太陽能板發電為例，詢問為什麼台灣不能比照？杜紫軍
: 強調，高鐵全部蓋起來也不夠達到替代能源；並強調這是實際數據，不是在恐嚇民眾。
: 杜紫軍說，若全民決定核四不商轉，即便興建其它替代性電廠，也需現有核電廠延役，才
: 能彌補其它電廠興建的空窗期。


我那時候差不多在高中啦，記得那時候風向就是台電都在藏電，台灣不缺電。


那時候我也只是個文組廢物高中生（雖然我分組選自然組），但我那個時候就隱隱約約
覺得環團都在鬼扯，那個時候環團不只說台灣不缺電而已，那個時候的風向非常誇張，
甚至說就算廢核，靠綠能電價也不會漲。



我心裡就想，這有可能嗎？然後那個時候環團說要學德國，可是德國電價超高耶，而且
他們是跟隔壁法國買電，我們要跟誰買電？中國嗎？最扯的是我那個時候還看過一篇天
下雜誌的文章，說要讓核四變成一個博物館還是遊樂園之類的。



那時候的政治風向就是這樣，我在那個時間點還沒上ptt，可是回顧那個時候的ptt，林
義雄絕食大家那時候都在說馬英九是罪人。


其他方面我都有看走眼，但核電方面我自始至終都是支持核能的，我很慶幸我在這方面
沒有腦衝跟風，要說為什麼，大概是因為我曾經在科學人雜誌上看過擁核反核的辯論，
反核方的辯論爛到我真的想笑，我在網路上找不到全文啦，但可以找部分內容給你們看
看：


------------------------------------------------------------


我們處在風險社會，到處都是風險。例如開車，方向盤掌握在自己手裡，出了事自己負
責，是「自願風險」；核電廠卻是「非自願風險」，這是我們不願意承擔的，當我們被
迫選擇接受核電廠的風險，就很不安。



而且根據莫非定律：凡事可能出錯，就必定會出錯。汽機車都會出錯，核電廠也一樣，
這更讓人恐慌。


恐慌是沒有數據可以展現的，而恐慌的理由是「別人已發生問題」，車諾比和福島顯示
了「科技產生的問題，科技沒辦法解決」的現象。若有替代方案，我們應否把核電廠全
停掉？



------------------------------------------------------------




簡單來說就是「因噎廢食」，因為核電廠可能會出事，所以就完全不要用。他大概知道
有人會拿汽車來質疑他說「車子也會出車禍」，所以他很狡詐的說「汽車的風險是我們
自己選的，但核電風險是我們被強加的」。



但核電廠風險其實也是我們自己選的，因為我們要經濟、要吹冷氣、要打電動……所以
選擇了核電。汽車每年出事比例遠高於核電廠，那為什麼還要開車？因為利益計算之後
，會發現能開車的好處遠大於壞處，所以即便有這麼多恐怖的車禍，你還是選擇上路。



這個反核的教授最大的問題就是只談風險，然後覺得一味規避風險才是對的，那躺床上
讓政府幫他把屎把尿不是更安全？而且更狡詐的是，他不講數據什麼的，他說「恐懼是
沒有數據可以展現的」，所以就算你拿數據他也會用感覺跟你盧。



擁核方就李敏，相信有關注核能議題的多少都聽過他，他的文就比較好找：


https://bit.ly/3ygPsln


比較一下就知道為什麼我看完之後從此選擇不信反核了。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.82.39 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WemFBiJ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1621296075.A.B13.html
※ 同主題文章:
　 05-17 23:35 diablo4. ■ [問卦] 杜紫軍質詢被蔡煌瑯洗臉的八卦?
　 05-18 00:10 jimgene. ■ Re: [問卦] 杜紫軍質詢被蔡煌瑯洗臉的八卦?
● 05-18 08:01 DarkHolbach. ■ Re: [問卦] 杜紫軍質詢被蔡煌瑯洗臉的八卦?
→  axiang1980 : 覺青們紛紛覺醒了嗎？
推  leo1217000 : 兩黨都不敢碰核四，故意封存放到壞掉
→  leo1217000 : 然後在說核四不能用，不如蓋核五
推  hazel0093 :
推  skylin : 推
→  ABA0525 : 目前唯一解 核四先做了，之後三接
→  nbarepeat : 講太多 聽不懂 請做圖
噓  sali921 : 民進黨吹理想的金身被破了，現在就是個笑話
→  guanaco : 可是台灣人基本都感覺派，所以dpp才那麼猖狂，敢大內宣治
推  chawer : 非核家園是目標,但沒人說短時間就要達成,替代能源好了嗎?
→  guanaco : 國
噓  tonyian : 不過與其用核電我寧可煤炭天然氣全開，我不信暖化
推  bcs : 綠電民電好，大家賺。核電比大，台電獨占愈大，企業分錢少
→  tonyian : 氣候暖化的風險也沒很大啊，至少有生之年看不到
→  littlehappy1 : 春雨不來 梅雨不來 就是暖化的証據 還看不到...
推  locuss : 有生之年看不到？這10年來熱超多好嗎
→  littlehappy1 : 春雨不來 梅雨不來 就是暖化的証據 還看不到...
→  jojomaan : 現在缺水就是暖化的關係，還不信
→  DarkHolbach : 有生之年看不到？這幾年高溫都破紀錄
→ jojomaan: 整條春雨、梅雨帶緯度上移這麼明顯1F 05/18 08:14
→ jojomaan: 而且是明顯一年比一年嚴重，連震盪都沒有
推 GianniC: 核四是誰的問題 就是民進黨的垃圾在鬧  不然問題在哪??3F 05/18 08:14
推 ghostxx: 車諾比系統問題讓後續所有核電站進而修改，沒辦法解決...4F 05/18 08:14
→ DarkHolbach: 車諾比我記得是用石墨的樣子，跟台灣現在的系統完全5F 05/18 08:15
→ DarkHolbach: 不一樣
推 bcs: 核廢不是問題，塞錢給北韓就好，用1000年也塞不滿。7F 05/18 08:15
→ DarkHolbach: 核廢跟其他發電方式比，產生的廢料根本少8F 05/18 08:16
推 MrZiXu: 執政者就未婚台女母豬，她們不都靠「我感覺…」再活嗎？9F 05/18 08:16
→ DarkHolbach: 火力發同樣的電得產生多少廢氣10F 05/18 08:16
→ MrZiXu: 燃煤也有爐渣、底灰跟飛灰，也有一堆氮氧化物跟硫氧化物被11F 05/18 08:19
→ MrZiXu: 排到大氣中，反核只會拿核廢料靠北，火力發電的廢料明明更
→ MrZiXu: 多多多多多，卻當作沒這回事，幹！
推 minifish1228:14F 05/18 08:21
推 als8855: 推15F 05/18 08:24
→ DarkHolbach: 更好笑的是火力發電其實也有核廢料，還比核能更多16F 05/18 08:24
推 kenyeh001: 從來沒支持過反核，台灣就是不適合，別再幻想烏托邦了17F 05/18 08:27
推 hamasakiayu: 李敏教授也被打成核電幫，抹黑他為錢擁核18F 05/18 08:30
推 moto000: 日本：擁抱核能19F 05/18 08:32

我記得有一陣子反核的標語是不要成為下一個福島，結果日本現在還在用核電，而且那個福

推 diiky: 推~~~20F 05/18 08:33
※ 編輯: DarkHolbach (223.140.82.39 臺灣), 05/18/2021 08:34:26
→ andy199113 …
推 andy199113:21F 05/18 08:35
推 FireAce1986: 有生之年看不到？？原來全球暖化是假議題，罹患肺腺22F 05/18 08:35
→ FireAce1986: 癌的人數上升也沒問題，民進黨會很愛你
推 yannicklatte: 推24F 05/18 08:36
推 p2p8ppp: 莫非定律  哈哈哈哈哈哈25F 05/18 08:39
→ iam0718: 你去看看用法律反核的那些法律人就懂 尊重專業 誰說了算26F 05/18 08:40
→ iam0718: 那時候絕食雄 八卦版多少人說哭了 回想都快笑死 根本罪人
→ kaodio: 因為311啊 還是把電用完比較實際28F 05/18 08:42
→ jojomaan: 你刪到推文了，快修回來29F 05/18 08:42
→ pastor1982: 要處理核電問題大概只能支持專長收爛攤子的白目市長了30F 05/18 08:44
→ pastor1982: 藍綠不論誰上位大概又是流於嘴砲
推 cerberi: 推32F 05/18 09:05
→ DarkHolbach: 我不知道怎麼修推文33F 05/18 09:16
推 lase: 反核反到頭殼壞掉了34F 05/18 09:45
推 RLH: 你好小35F 05/18 09:46
推 ratom0315: 問題就在反核方永遠無法接受這風險，核災一次會影響數36F 05/18 09:51
→ ratom0315: 萬人，一次車禍了不起數千人
→ ratom0315: 他們當然會恐懼，所以我們要做的就是說服他們這個恐懼
→ ratom0315: 不用太過擔心
→ froii: 其實李教授不是擁核派,只是單純台灣現況只能先靠核能撐住.40F 05/18 10:09
推 miuccina:  https://i.imgur.com/EyOLeba.jpg41F 05/18 10:09
[圖]
→ froii: 他只是很務實的就能源規劃考量來贊成核能(在課堂上的印象)42F 05/18 10:12
推 time3Q: 推43F 05/18 10:14
→ jay0215: 我是人，不反核44F 05/18 12:17
→ JeanSijhih: 另一個問題是核廢料沒法處理45F 05/18 12:27
※ 編輯: DarkHolbach (223.140.82.39 臺灣), 05/18/2021 13:20:28
※ 編輯: DarkHolbach (223.140.82.39 臺灣), 05/18/2021 13:23:58

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(￣︿￣)ｐ darkrise1980 說瞎！
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