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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-28 10:21:10
看板 Gossiping
作者 THEDOORS (知足之足常足矣)
標題 Re: [爆卦] 新北市國?新北市警察國?
時間 Wed Apr 28 08:21:12 2021



先謝謝您的回文關心與指教,但是也許您並沒有看仔細我的文章,
並在此強調一下,小孩的父與母是離婚狀態,都沒有前科,沒有家暴,沒有虐童,
沒有毒品問題,沒有酗酒問題。經濟也沒有問題,不工作靠收租也比一般家庭收入高。
小孩在被緊急安置並繼續安置後,小孩的父親,也就是我朋友,
愛子心切,本來在他身上的監護權,也移轉給前妻,
前妻本身自己也有養育一個兩人共同生育的女兒,年紀比兒子小一點。
但新北市社會局在繼續安置期滿三個月後,仍然不放小孩子出院。回家
而在去年,也就是2020十月時,社會局曾經控告我朋友,

我朋友也有帶著兒子一起出庭,但最後檢察官也讓父親帶著小孩離開回家,
檢察官還當庭誇讚小孩很聰明。
檢察官當庭有問:是否讓小孩子餓肚子?
回答:每天都有固定買東西給他吃或帶他出去吃,就算不在家,
      冰箱也有充足食物,小孩子自己也會微波或用電磁爐加熱烹煮。
檢察官問:是否有不讓小孩子睡覺。
回答:沒有,都正常睡眠。
檢察官問:是否有打小孩?
回答:沒有。
至於許多人認為不讓小孩上學問題很大,這涉及每個父母對教育的認知,
和對台灣教育的認同度,沒有申請自學方案是沒有符合規定,但
也未達緊急安置或強制安置的程度。
小孩體重很輕不是因為沒有給他充足飲食的因果關係,
假設您家的小孩先天發育較差或是迷你人,他就是有病,父母就有罪嗎?
牙齒只有12顆,是還在長牙,有些孩子發育就是比較慢。
至於新聞上寫的,社工幾乎用爬的進屋裡,根本是刻意誇大。
我朋友家在永和地區是透天厝三層樓,一層樓至少40坪大,
在事發當時,是有買了比較多物品堆放在一樓,但是小孩主要是在三樓活動和睡覺。
而屋內很亂的新聞照片,也只是記者刻意拍了屋中的一處。
新聞說小孩在寒流時只蓋薄被,卻沒有提到小孩身上穿了很保暖的衣服在睡覺。
法官裁定書和新聞說夜晚家中全無燈光,請問晚上睡覺不開燈也犯法嗎?
有可能家中連燈具都沒裝嗎?

至於您提供的法條
第 56 條
: 兒童及少年有下列各款情形之一者,直轄市、縣(市)主管機關應予保護
: 、安置或為其他處置;必要時得進行緊急安置:
: 一、兒童及少年未受適當之養育或照顧。

提供充足飲食,正常睡眠,小孩先天發育較差,
是父母養育的問題嗎?如果是,去年十月檢察官會當庭飭回嗎?
: 二、兒童及少年有立即接受醫療之必要,而未就醫。
輕微腦性麻痺也能正常生活,沒有病為什麼一定要就醫?
還說要等腦癱治療好才能出院,這種裁量權是否無限上綱?
: 三、兒童及少年遭受遺棄、身心虐待、買賣、質押,被強迫或引誘從事不
:     正當之行為或工作。
: 四、兒童及少年遭受其他迫害,非立即安置難以有效保護。
: 直轄市、縣(市)主管機關疑有前項各款情事之一者,應基於兒童及少年
: 最佳利益,經多元評估後,加強保護、安置、緊急安置或為其他必要之處
: 置。
: 直轄市、縣(市)主管機關為前二項保護、安置、緊急安置或為其他必要
: 之處置時,得請求檢察官或當地警察機關協助之。
: 經直轄市、縣(市)主管機關評估第一項各款兒童及少年之生命、身體或
: 自由有立即危險或有危險之虞者,應移送當地司法警察機關報請檢察機關
: 處理。

一個先天發育不良的兒童,父親提供他充足飲食,安全作息環境,
有什麼生命身體自由的立即危險?
簡易庭一人
法官只憑社會局的一面之詞,就批准了緊急安置和繼續安置,
就像您所說的,不用拘票搜索票,就可以破門抓人,
豈不是比刑事訴訟法要現行犯或重大事實證據才能緊急搜索的
權力還大。以為了小孩的利益為名,行超越刑事權力之實,
如果是真正的正義或許還好,但也可能成為有心人執行上的濫用和漏洞。
但程序上的正義也應該要是正義的吧?
再加上,有記者警告我朋友,說新北市政府連我朋友都要強制送醫,並且在安
置我朋友的小孩之後幾天,還破壞門鎖而入,並且疑似遮住可以錄到家門的店家
錄像鏡頭。
試問,如果您是當事人本人,您不會感覺有要被計畫迫害嗎?
您還能相信這樣超越司法力的行政單位嗎?
您不會擔心跟新北市社會局談,就被栽個精神有問題的大帽子,
強制送醫嗎?
而且小孩幾乎算是被關起來,並不像您說的吃好睡好,
到現在都沒有放風外出的自由,社工也有透露過,
小孩常哭著說想爸爸。小孩的母親也去探視過好幾次,
跟您所舉的那些例子情況並不一樣。
但新北市社會局卻擁有絕對的裁量權,法官只聽他們的。
這樣的權力是否過大和濫用?
小孩沒有上學,可以罰款和強制他去學校上學,
但是不能僅憑他外觀發育較差,就評斷是父親監護人的問題。
而將監護權轉給母親之後,還是不放小孩,
說要治療好腦性麻痺才能出院。
這樣的裁量權不是濫用和過大嗎?
全世界公認無法治療的腦癱,而且只是輕微,能夠在家正常生活自理,
沒有任何危險,自身生命身體自由也沒有受到侵害或危險,
僅新北市社會局的裁量權,就能無限期一再延長安置?
浪費國家社會資源?還是為了與特約指定醫院的健保費?
不讓小孩回歸家庭給監護人照顧。
我朋友真的擔心小孩子這樣子一輩子關押,
甚至藉著說要治療輕微腦性麻痺被過度醫療,
因為前妻去探視說,現在連本來會算的5+3都變成不會算了。
因為找不到救濟管道,才發文訴說這種慘事。
小孩真的很可憐,因為只要社會局認定,就可以隨他們要安置多久都可以。
對小孩好的話,小孩會哭著說想爸爸嗎?
父親對小孩如果不好,小孩會黏著父親嗎?
體重輕發育較差,牙齒少就有罪要強制就醫嗎?
小孩的父親也要被當作精神病來抓捕嗎?
這不是新北國是什麼?這不是可以隨意調動警察的新北警察國嗎?



※ 引述《LLsolo (三重阿孝)》之銘言:
: 這位爸爸您好,我在家事法庭打字打了三年,單位專門處理安置案件。
: 也許您很難接受,但是我希望您快振作起來,只有您的改變才能讓小孩回到身邊。
: 我用過去的經驗說明一下這個案件可能的狀況。
: 首先,這類案件叫做「安置」,是社會局通報當家庭功能失常時,可以發動的手段
: 社會局角度很簡單,當爸媽功能失常,小孩子無法受到妥善照顧時,社會局就會進行安置
: 這類案件大多是先進行安置,也就是先到家裡把小孩子接走,隔天再由法官來與社工,小
: 孩爸媽開「緊急安置」的庭,安置時間從72小時,甚至是之後的三個月,
: 都是安置案件會去評估的,裁定下來後就開始安置,由公部門轉道安置單位來照顧小孩。
: 而這類案件歸類在家事案件,並非刑事案件,自然沒有什麼搜索等等,畢竟爸媽又沒犯罪
: 可能就是很廢這樣,所以大多是先處理,後開庭,畢竟如果先開庭,然後說要把小孩接
: 走,爸媽可能根本就連夜帶著小孩逃走了,所以這是社會防護的一種司法手段,
: 以小孩子的利益為最大考量,發揮社會安全防護網的社會職責。
: 社會局一定是蒐證了很久,才會在適當的時間點發動緊急安置,而沒有讓小孩上學只是
: 理由之一,這其中可能包含家庭功能失常等其他事由,和太太離婚誰取得監護權都沒有
: 關係。
: 要是爸爸的功能是正常的,大可申請改定監護權改由爸爸照護,社會局沒有這樣做應該
: 是評估過爸爸媽媽的狀況,才會決定由公部門來接手安置。
: 而安置地點我們都不會告知,被爸媽發現大多我們會立刻更換安置單位,就是為了怕被
: 爸媽帶走。醫院的就診紀錄也可能只是帶小孩去看診而已,代表的是現在安置單位確實
: 有在照顧小孩,進行治療。
: 爸爸,找再好的律師或是民代都是沒用的,要解除安置最快的辦法就是,
: 三個月後告訴法官說,你已經是一個好爸爸好媽媽了,如果有喝酒就要戒酒,沒工作就要
: 找工作,安置案件原則上每三個月就會評估一次,在下一次的評估時,告訴法官說我準備
: 好了,我們也會希望小孩能夠回到爸爸媽媽身邊,只是那要是一個有愛的家庭。
: 相關法令提供給您參考
: 兒童及少年福利與權益保障法
: 第 56 條
: 兒童及少年有下列各款情形之一者,直轄市、縣(市)主管機關應予保護
: 、安置或為其他處置;必要時得進行緊急安置:
: 一、兒童及少年未受適當之養育或照顧。
: 二、兒童及少年有立即接受醫療之必要,而未就醫。
: 三、兒童及少年遭受遺棄、身心虐待、買賣、質押,被強迫或引誘從事不
:     正當之行為或工作。
: 四、兒童及少年遭受其他迫害,非立即安置難以有效保護。
: 直轄市、縣(市)主管機關疑有前項各款情事之一者,應基於兒童及少年
: 最佳利益,經多元評估後,加強保護、安置、緊急安置或為其他必要之處
: 置。
: 直轄市、縣(市)主管機關為前二項保護、安置、緊急安置或為其他必要
: 之處置時,得請求檢察官或當地警察機關協助之。
: 經直轄市、縣(市)主管機關評估第一項各款兒童及少年之生命、身體或
: 自由有立即危險或有危險之虞者,應移送當地司法警察機關報請檢察機關
: 處理。
: 第一項兒童及少年之安置,直轄市、縣(市)主管機關得辦理家庭寄養,
: 或交付適當之親屬、第三人、兒童及少年福利機構或其他安置機構教養之
: 。
: 第 57 條
: 直轄市、縣(市)主管機關依前條規定緊急安置時,應即通報當地地方法
: 院及警察機關,並通知兒童及少年之父母、監護人。但其無父母、監護人
: 或通知顯有困難時,得不通知之。
: 緊急安置不得超過七十二小時,非七十二小時以上之安置不足以保護兒童
: 及少年者,得聲請法院裁定繼續安置。繼續安置以三個月為限;必要時,
: 得聲請法院裁定延長之,每次得聲請延長三個月。
: 繼續安置之聲請,得以電訊傳真或其他科技設備為之。
: 而其中在
: 家事事件審理細則中的第四編「家事非訟事件」
: 第十三章中關於保護安置事件有在第149條到第162-1條有著安置程序上的依據。
: -----------
: 以前在處理安置案件,有些都照顧很久了,從我進去到我離開都還在,
: 好像自己照顧很多小孩,和法官一起看著他們慢慢長大,有些真的是安置到成年這樣
: 畢竟過去的他們,來自太多各式各樣的家庭了
: 長期家暴的爸爸,安置了小孩和媽媽
: 鬼父爸爸,因為和媽媽離婚,用女兒發洩性慾
: 爸媽整天打電動,沒工作,小孩瘦得跟皮包骨一樣,只喝米水長大
: 執行安置時,把小孩帶離爸媽身邊,承受的風險也很高
: 社工被爸媽打過
: 我和我家小法官出去吃飯的時候遇到爸爸拿刀在門口等我們要我們還他們小孩:
您說的這些例子情形在我朋友身上都沒有。

 開庭的時候遇到有暴力傾向的爸媽還要多加幾個法警維持開庭秩序,怕他們聽到
: 小孩又要延長安置三個月會衝上來暴打我們。
: 願每個小孩都能健康快樂的長大,
: 也謝謝每位面臨高風險仍然在執行安置任務的社工和司法人員。
: ※ 引述《THEDOORS (知足之足常足矣)》之銘言:
: : ※註:有電視或媒體有報導者,請勿使用爆卦!,切勿用爆卦張貼新聞
: : 無重大八卦請勿使用此分類,否則視同濫用爆卦鬧板(文章退回、水桶6個月)
: : 未滿30繁體中文字 水桶3個月
: : 以下為發生在我朋友身上的真實案例,歡迎查證。
: : 現在政府號稱注重人權,新北市政府權力和新北市社會局的權力凌駕人權,權力大到
: : 令人驚訝!
: : 強制兒童上學-->變成緊急安置72小時-->變成強制兒童就醫
: : -->變成監護人也強制就醫?(有某報記者傳的簡訊為證)
: : 今年2021/01/12日新北市社會局以未讓小孩為上學為理由,沒有任何拘票搜索票情況下,
: : 也沒有立即的緊急生命身體自由危險情況下,強行破門而入我朋友家,只因沒有
: : 讓小孩上學。再以未妥善照顧小孩為理由,緊急安置小孩72 小時。
: : 但------小孩被強制安置後,卻又在2021/01/16日,再度破壞門鎖,強行進入我朋友家。
: : 按照記者傳給我朋友的簡訊(以下有圖為證),記者說原本連我朋友都要強制就醫!
: : 難以想像的是新北市政府權力這麼大?新北市社會局權力這麼大?
: : 只是沒有讓小孩上學,除了把孩子強制在醫院之外,在沒有任何證據下,
: : 也可以把小孩的監護人用社會局認定的理由(精神衛生法?)強制送醫?
: : 新北市政府是獨立成國了嗎?是新北市警察國家嗎?
: : https://ibb.co/CsGgY42 (記者傳給我朋友的簡訊)
: : 爾後,我朋友為了想辦法讓小孩出院回家,找了律師立委等也花許多錢都沒有辦法,
: : 甚至把小孩監護權也都讓給前妻,但至今小孩依然如同被軟禁般關在醫院或在
: : 安置中心,不能回家。已經超過三個月了,新北市社會局究竟是
: : 什麼居心,令人不解。強制小孩上學竟然可以將小孩強制關到醫院後,
: : 按照記者說法,還想把小孩的監護人也強制就醫?
: : 附上當時新聞事件的標題圖片,有興趣可以谷歌看詳細內容。
: : 但社會局的說法明顯有避重就輕,刻意帶風向之嫌,
: : 並未提及拘票和搜索票的問題,也未說明何以有權力可以在無立即危險情況下,
: : 能破門侵入民宅的問題。是否以照顧兒童之名,行權力濫用和無限上綱?
: : 而且小孩在1/12已經被強制就醫後,又破壞門鎖侵入民宅想做什麼?
: : 我朋友曾經到地檢署提告,但案件卻消失也無下文,只好自力救濟,
: : 但發了很多訊息給總統,立委議員媒體等,卻無人聞問,希望大家幫忙,
: : 只是想讓一個兒童回家讓家人照顧而已,卻好像犯了甚麼滔天大罪,
: : 如此困難,只能看新北市政府和新北市社會局是否能大發慈悲嗎?
: : https://ibb.co/z8PGsPJ

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s8800892000: 可是不給小孩上課2F 04/28 08:23
q347: 不給小孩上學 體重過輕不就醫??3F 04/28 08:23
q347: 你要給我們正常人怎麼理解??
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ghostl40809: 那居住環境很難說服人啊 然後12歲了120公分不到 206F 04/28 08:24
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[圖]
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iamstarnight: 就醫尋求協助呢?同樣身為父母,在小孩成長過程中,
iamstarnight: 你還會收到施打疫苗通知、入學通知。請問你都是怎麼
TINBING: 12顆牙,平均一排3顆,要怎麼咬東西? 身體有問題,家底又很56F 04/28 09:19
iamstarnight: 處理的呢?社會局不是凌空出現是你完全視社會於無物57F 04/28 09:19
iamstarnight: 。
aquaria: 然後還完全沒有就醫記錄。正常爸媽早急瘋了帶去看醫生59F 04/28 09:19
TINBING: 足,怎麼不復健??總之,問題一堆啦~60F 04/28 09:19
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silentocean: 斤了嗎?還在凹!噁心!
deann 
deann: 蠻會唬的 拍一張家裡的照片好嗎63F 04/28 09:20
debbieyy: 你是當事人?還是朋友??64F 04/28 09:23
deann 
deann: 笑死人一直說朋友家庭特殊怎麼不抗告講給法官聽65F 04/28 09:24
aletheia: 法官不聽社會局的聽誰的,一個親職會把小孩照顧成這樣66F 04/28 09:27
aletheia: ,所講的話根本不可能讓人信服
aletheia: 數年不讓他上學,體重過輕,環境髒亂就是人身立即危險
aletheia: 了,不緊急安置才怪
Ham10159: 你自以為沒虐童70F 04/28 09:29
dapei842110: 以你這種養法 讓政府幫你養小孩你不是落得輕鬆嗎?71F 04/28 09:33
a09410045: 很猛耶 你們竟然不自知問題在那72F 04/28 09:33
a09410045: 再那跳針
KiwiSoda01: 說真的 就算小孩子本身有問題 家長還是有義務培養下74F 04/28 09:33
KiwiSoda01: 一代的自立能力 不能當寵物養 那一天家長有什麼萬一
KiwiSoda01: 小孩子要怎麼辦?
HugeShinyP: 所以你是你朋友嗎?77F 04/28 09:35
cottontsai: 有歷年的就醫紀錄嗎?78F 04/28 09:36
HugeShinyP: 然後不讓小朋友就學的原因是什麼呢?79F 04/28 09:39
qilar: 你的觀念很可怕欸 超級恐怖80F 04/28 09:44
swgun: 腦麻不給上學不看醫生 這樣真的有問題但確實應該要有期限81F 04/28 09:44
swgun:  12歲只會算5+3???昏倒
cogito: 有先天問題為什麼完全沒就醫,這根本失職好不好==83F 04/28 09:58
THEDOORS: 依照有些人的邏輯,侏儒的父母也算是有罪的嗎?我朋友84F 04/28 10:01
THEDOORS: 的祖先是中醫,他不太信任西醫,
cogito: 這麽有錢竟然無法讓小孩有良好的環境,真的可悲86F 04/28 10:07
minione: 虐童還來帶風向,可以滾了87F 04/28 10:10
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greenfetish: 無法想像12歲長這樣歲正常生活
sinju1204: 不信任西醫 那中醫的就醫紀錄呢? 也沒有啊 再凹阿90F 04/28 10:13
greenfetish: 難怪要住院...91F 04/28 10:13
sinju1204: 有時間在PTT舌戰群儒 還不如花時間想想你自己(朋友?)92F 04/28 10:15
sinju1204: 不只小孩需要就醫  這位大人也該去看個醫生

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