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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-22 14:57:40
看板 Gossiping
作者 smalltwo (獎金獵人)
標題 Re: [新聞] 流程繁瑣困烏克蘭!父子「無法返台」
時間 Wed Apr 21 15:26:01 2021


啥玩意
流程一切合法??
這年頭檯面下鑽漏洞跑國際路線買賣人口的人
都可以跳上檯面上來痛罵政府程序太繁瑣....
所有繁瑣的流程..
都是為了避免有人搞假結婚真賣孩子代理孕母這些事情
結果居然有人有臉出來痛罵!!
你嗆明了說你要搞代理孕母
猜猜看結婚面試官會不會讓你通過呢...
有人不懂這程序阿
一般來說搞代理孕母通常就走兩條路
如果你已經結婚了.那代理孕母通常走收養
如果你未婚.找代理孕母就是假結婚入籍後離婚

而找烏克蘭妹台灣是不直接承認烏克蘭結婚的

必須要通過境外面試.面試官如果覺得你他媽根本就是拐賣人口假結婚

甚至覺得你跟你老婆根本不熟
就會直接拒絕你跟你老婆來台辦理最後的入籍程序


※ 引述《yolooooo (yolo)》之銘言:
: 3.完整新聞標題:流程繁瑣困烏克蘭!父子「無法返台」拍片求救:想回家
: 4.完整新聞內文:
: 受困國外回不了家!一名盧先生透過代理孕母於烏克蘭獲得一子,好不容易拿到出生證明等文件申請孩子護照,卻又因台灣不承認烏克蘭婚姻,被要求至目前因新冠肺炎禁止外國人入境的俄羅斯面試,或回台花費7、8個月時間辦理領養,等於要把孩子丟在烏克蘭,他痛心表示,盼望台灣能簡化流程,讓他們快點回家。
: 盧先生透過臉書發布一則影片指出,今(2021)年1月9日孩子出生,他同月16日遠赴烏克蘭接孩子,至今3個多月無法返台,因當地新冠肺炎關係,導致一半的人皆確診,辦理文件的辦公室關閉,或須利用預約、郵寄資料等方式處理,經過一番波折後終於備齊孩子出生證明申請護照,寄了10多封信後駐俄台灣辦事處才收到,沒想到竟獲得「台灣不承認烏克蘭婚姻」回應。
: 備受煎熬的他直言,流程一切都合法僅差到俄羅斯面試驗證,然而現在外國人不能進入當地,須把孩子獨自留在烏克蘭自己返台,再花至少7、8個月時間辦理領養,盧先生講到此處忍不住落淚,「小孩都3個多月,已經會認人,捨不得也怕錯過小孩成長」,加上烏克蘭ATM無法領錢身上只剩幾千元,快沒辦法買孩子奶粉,懇切期盼各界能提供方法協助,或台灣可以簡化流程,利用旅行證等,讓父子倆能趕快回家。
: 5.完整新聞連結 (或短網址):https://reurl.cc/GdymoW
: 6.備註:希望他們沒事。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.51.152.240 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WVzEBGj (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1618989963.A.42D.html
nixon: 沒有要結婚啊, 只是要帶小孩回台灣1F 04/21 15:26
你先搞清楚程序吧....
他的流程是要跑婚生子女
所以必須跟烏克蘭妹結婚
但是必須先去外館通過面試才能取得入境許可回台灣
然後才能在台灣辦理戶籍登記
※ 編輯: smalltwo (123.51.152.240 臺灣), 04/21/2021 15:28:35
neil136: 變相的人口販賣嗎?2F 04/21 15:27
pierreqq: 可能出發前 自以為合法 很聰明的繞過去了 XDD3F 04/21 15:27
lpbrother: 他不是代理孕母為什麼要婚姻?4F 04/21 15:28
一般來說兩條路
1.出養
2.婚生子女
他是選2
※ 編輯: smalltwo (123.51.152.240 臺灣), 04/21/2021 15:29:16
brodf084972: 這如果真的帶回來可能還要上法院5F 04/21 15:29
lpbrother: 為了生小孩真麻煩,為啥台灣不願意通過代理孕母?6F 04/21 15:29
說到底還是傳統的問題
到底是生大還是種大
國人還是不習慣把這種事情當作買賣
※ 編輯: smalltwo (123.51.152.240 臺灣), 04/21/2021 15:31:35
lpbrother: 明明現在鄉民都在吵少子化,這個人願意花大錢生一個7F 04/21 15:30
jimmy885: 其實這牽扯到很嚴重的問題就是人口販運8F 04/21 15:33
labell: 其實同婚合法這問題應該也要解決 因為絕對有小孩需求9F 04/21 15:34
wangks: 是為了要一個自己的洋娃娃吧10F 04/21 15:35
Re12345: 不是變相人口販賣、這就是人口販賣11F 04/21 15:35
※ 編輯: smalltwo (123.51.152.240 臺灣), 04/21/2021 15:40:05
ebv: 肥宅也想娶烏克蘭金絲貓12F 04/21 15:39
vdml: 瑞莎那時候就辛苦很久 台灣真的很莫名 一堆東南亞外籍新娘13F 04/21 15:41
vdml: 拿身分證 結果久居的外籍神父之類都拿不到身分證
smalltwo: 瑞莎不是那樣的..他是要歸化..這個是要確認婚姻15F 04/21 15:42
jimmy885: 瑞莎會卡的原因是因為烏克蘭吧,烏國不給她喪失國籍證明16F 04/21 15:42
smalltwo: 假老婆並沒有要歸化台灣..只要他小孩入籍成功.馬上就可17F 04/21 15:43
smalltwo: 以離婚.買機票送烏克蘭妹回家
hosen: 入籍是大事,本來就不是隨便讓你入籍19F 04/21 15:45
hosen: 現在是不守法的最大聲就對了
jimmy885: 簡單點來看就是這位先生選了一個跟台灣難溝通的國家21F 04/21 15:46
smalltwo: 簡單來說就是"我就是要假結婚你為什麼這麼繁瑣"22F 04/21 15:47
jimmy885: 搞這種灰色地帶的行為,這要怪誰?23F 04/21 15:47
saygogo: 台灣為了刷存在感自我感覺良好 所以一定都要對方國家的24F 04/21 15:48
saygogo: 放棄國籍證明
smalltwo: 國籍的事情跟這個假結婚無關拉..只要外館那邊通過以後26F 04/21 15:49
ashkaze: 這男的真的白痴,不先做好功課已經夠好笑了還偏偏急著硬27F 04/21 15:49
ashkaze: 要挑疫情期間搞
smalltwo: 他就可以申請簽證來台辦理結婚把小孩入籍.然後辦離婚29F 04/21 15:49
smalltwo: 讓烏克蘭妹回家
successman: 就說台男花點錢不限國籍女性代孕要合法化很難嗎31F 04/21 15:50
smalltwo: 只是這些種種的措施都是為了不讓人假結婚啊32F 04/21 15:50
successman: 何必要有婚姻關係,花錢出精子叫女人生就好33F 04/21 15:50
smalltwo: successman.可以不走這條路阿..可以走收養34F 04/21 15:51
pierreqq: 在烏克蘭當然是出精子叫女人生 問題在孩子要入籍台灣35F 04/21 15:53
successman: 收養前提是要已婚吧36F 04/21 15:53
smalltwo: 沒這個規定..就連家扶 勵馨媒合的領養也沒有這個規定37F 04/21 15:54
smalltwo: 最多就只是評分比較低沒資格養.但是不透過家扶勵馨根本
smalltwo: 沒這個規定
saygogo: 沒有事先調查 這下看怎麼辦才好40F 04/21 15:55
pierreqq: 想收養外國小孩 應該會比結婚手續更複雜流程拖更久41F 04/21 15:56
smalltwo: 通常會透過業者搞定.但是因為俄羅斯封鎖邊境所以他被卡42F 04/21 15:56
smalltwo: 住.前面另外一篇說要七八個月
smalltwo: 結果他被卡住的後續處理居然是....詔告天下說他要假結婚
abasqoo: 台灣的中華民國國籍法不是屬人主義嗎?45F 04/21 15:58
abasqoo: 理論上小孩就是有中華民國國籍呀?
s8800892000: 就是人口買賣啊 你說要怎麼合法47F 04/21 15:59
s8800892000: 國外那種要你有婚姻 無法生育 然後登記排隊
s8800892000: 就是怕安上人口買賣的罪名
smalltwo: no..對於台灣來說.他的媽媽是烏克蘭.爸爸不明50F 04/21 16:00
s8800892000: 重點是結婚 你結婚但只有小孩回來 老母咧51F 04/21 16:01
abasqoo: 這可以透過基因檢定 醫學證明夫子關係吧?52F 04/21 16:01
s8800892000: 給過才有鬼53F 04/21 16:02
abasqoo: 重點不是結婚 重點是國籍法條文就屬人主義54F 04/21 16:02
abasqoo: 理論上 他只要能證明父子關係,不就應該有國籍嗎?
smalltwo: abasqoo必須要有生母的相關證明文件56F 04/21 16:05
hosen: 不照程序申請,行政就是不給過,親生也一樣57F 04/21 16:05
abasqoo: 生母不詳,逃跑了XD58F 04/21 16:06
smalltwo: 最主要的問題在於會不會有另外一個男的跳出來主張他是59F 04/21 16:06
hosen: 除非他上法院打官司,讓法院判決獲勝60F 04/21 16:06
abasqoo: 所以主要還是程序卡關問題,法律上國籍是沒問題的61F 04/21 16:07
他走的是這條
婚前受孕且出生時母非居住臺灣地區設有戶籍國民者,檢附足資證明親屬關係之父子(或
女)二人經認證合格之公私立醫院或機關(構)所出具之親子血緣關係鑑定證明文件及母
經駐外館處驗證之受胎期間(從子女出生日回溯第一百八十一日至第三百零二日止為受胎
期間)無婚姻關係之證明文件。但申請人以外國法律為準據法而取得婚生子女身分,且已
檢附經駐外館處驗證並載有婚生子女之出生證明或法院判決確定書佐證者,免附。

需要幾個文件
1.就像你說的親屬關係證明
2.經駐外館處驗證並載有婚生子女之出生證明或法院判決確定書佐證者

而第二點婚姻關係的確認必須透過外館面試

smalltwo: 爸爸...就算是你的種.只要對方是婚生還是對方的兒子62F 04/21 16:07
hosen: 沒有一個公務員敢承擔這種偽造,登載不實的罪名63F 04/21 16:07
※ 編輯: smalltwo (123.51.152.240 臺灣), 04/21/2021 16:09:44
hosen: 程序沒過,法律上就是沒有國籍64F 04/21 16:07
hosen: 假結婚就不合法還讓你過,土城要住很久
jimmy885: 不對,烏克蘭那邊也要有假結婚,不然烏方不可能隨便讓66F 04/21 16:12
jimmy885: 你把小孩帶走吧,整個很灰色地帶就是了
smalltwo: 烏克蘭有假結婚呀.但是台灣這邊要過外館面試確認才能發68F 04/21 16:13
smalltwo: 簽證讓你回來
smalltwo: 跟外國人結婚就是這麼麻煩
smalltwo: 烏克蘭那邊看起來是結婚成功了
jimmy885: 應該說以前這樣搞是麻煩但沒到無解,但卡到疫情就無解了72F 04/21 16:15
smalltwo: 不...就算是現在他如果說他跟他的老婆被卡住了都可能有73F 04/21 16:15
smalltwo: 解.就像前面其他有人提過的.飛去其他國的台灣辦事處
jimmy885: 正常就是跑俄羅斯做面試走走程序,疫情下人家封邊境75F 04/21 16:16
pierreqq: 樓上烏克蘭代孕很多成功案例呀  但出問題就像這位苦主76F 04/21 16:16
smalltwo: 他現在明著出來喊他找代理孕母假結婚才真的無解77F 04/21 16:16
jimmy885: 你要台灣怎麼快速搞,更何況東歐那邊疫情又不是結束了78F 04/21 16:16
smalltwo: 沒有規定一定要在莫斯科外館.只是正常來說那邊最近79F 04/21 16:17
abyssa1: 找美國比較好吧 還附贈美國籍80F 04/21 16:17
smalltwo: 他要是有能耐飛去杜拜台灣辦事處都可以81F 04/21 16:17
pierreqq: 被卡到 其實你求助無門. 大聲喊假結婚真的是下下策了82F 04/21 16:17
abasqoo: 看起來理論上應該走非婚生子女才對83F 04/21 16:17
smalltwo: 他要是被卡住出來只喊說他老婆跟小孩被卡還會有人幫他84F 04/21 16:18
smalltwo: 現在出來喊不是真老婆是代理孕母..那會過才有鬼了
smalltwo: 這條路不是現在可以選的.因為已經在烏克蘭結婚
jimmy885: 對呀,他這樣公開喊下去更無解,全台灣都知道你假結婚87F 04/21 16:19
jimmy885: 現在真的給他有本事去歐洲其他辦事處也沒辦法了
abasqoo: 那無解了 沒人會願意幫假結婚背鍋處理的89F 04/21 16:20
ironkyoater: 如果我不小心一夜情中出了烏克蘭妹懷孕,是不是真的90F 04/21 16:21
ironkyoater: 無緣帶小孩回台灣?
smalltwo: 你走非婚生看看.但是萬一烏克蘭妹已經結婚了.也無解92F 04/21 16:21
jimmy885: 你可以留在烏克蘭照顧母女呀93F 04/21 16:21
smalltwo: 如果女方已經結婚就算是你的種..也是對方的兒女94F 04/21 16:22
smalltwo: 結婚這條路原本是最快的...播種 +生+簽證一年可以搞定
menshuei: 屬人主義就是只要證明他是你台灣人有血緣就好了,驗個96F 04/21 16:24
menshuei: DHA科學證據不就很清楚了,哪裡來的那麼麻煩。
smalltwo: 但是選了這條路就不能換走其他路98F 04/21 16:25
smalltwo: 法條就不是這樣寫的
smalltwo: 事實上就是這麼麻煩.為的就是避免假結婚販賣人口
za2205: 莫斯科外館目前代理烏克蘭業務 要跑只能跑莫斯科101F 04/21 16:26
smalltwo: 雖然無法擋住100%..但是真有蠢貨自己撞上去挑戰102F 04/21 16:26
smalltwo: za2205疫情之下只要你裝可憐裝的像.開特例並不罕見
menshuei: 生父證據確鑿,DHA有啥漏洞可鑽的?104F 04/21 16:27
smalltwo: 依據法律..你是誰的兒子這件事情.不是只有血緣有關105F 04/21 16:30
za2205: 外館開特例有點小看官員的官僚了106F 04/21 16:31
smalltwo: 法律上有領養 和 血緣 和婚生這些107F 04/21 16:31
smalltwo: za2205.其實簽證並沒有特定辦事處才能辦.名義上是烏克蘭
smalltwo: 規莫斯科辦事處館.但是入台簽哪一個辦事處都可以.只是
smalltwo: 很容易被認為別有企圖打回票
smalltwo: 再來就是我說的特例是指他如果聲稱是他老婆和兒子被卡
smalltwo: 而不是說代理孕母.外交部一張函文就可以解決讓其他地方
smalltwo: 的辦事處幫忙面試..但是能不能通過還是得看他們自己
smalltwo: 就好比他如果全家出外去歐洲旅遊.他要來台灣.他當然是在
smalltwo: 歐洲的辦事處去辦入台手續.而不是又跑回莫斯科
smalltwo: 找距離自己最近的辦事處就可以了.
amatorylai: 這就是鬼島台灣 這時候就一堆制度117F 04/21 16:37
ironkyoater: 感謝指教,我朋友以前跑烏克蘭,還虧他說一夜情可以118F 04/21 16:46
ironkyoater: 帶小孩回來
xxxg00w0: 驗DHA的漏洞…現在是要走私鮪魚嗎?120F 04/21 16:50
JingPingKing: 可能有被註記過(集團?)不得收養,不然找人頭走非婚121F 04/21 16:57
JingPingKing: 生多簡單
smalltwo: 時間會拉很長..123F 04/21 17:00
za2205: 我跟我太太當初什麼文件都準備好準備在香港辦事處辦簽證124F 04/21 17:01
za2205:  被官僚刁難說要回母國去辦 所以不要認為外館很好開特例
za2205:  尤其是第一次辦簽證
smalltwo: 你太太哪一國人阿127F 04/21 17:03
smalltwo: 你那種真實的情況如果真受阻出來哭訴是會開特例的
smalltwo: 尤其是真的事情鬧回外交部..但是這案例是代理孕母假結婚
lunenera: 烏克蘭的不承認 泰國越南的有承認嗎?130F 04/21 17:32
台灣有21國不承認
必須境外面談通過才算
21個國家包含:印尼、菲律賓、越南、泰國、柬埔寨、斯里蘭卡、印度、緬甸、奈及利亞
、蒙古、哈薩克、白俄羅斯、烏克蘭、烏茲別克、巴基斯坦、尼泊爾、不丹、孟加拉、薩
內加爾、迦納、喀麥隆。
※ 編輯: smalltwo (123.51.152.240 臺灣), 04/21/2021 17:41:35
saedn: 真好!! 生外國妹子 交外國妹子!!131F 04/21 18:27
myskyfu: 假結婚母湯132F 04/21 18:53
raura: 感覺就內情不單純,到底是交外國妹子,還是幫養小孩133F 04/21 20:12
Lorran: 專業推134F 04/21 20:29
doggy0919: 原來如此!難怪!我同事夫妻也是找烏克蘭代理孕母  辦135F 04/21 23:40
doggy0919: 理合法收養  目前人在烏克蘭處理手續  就沒新聞這些問
doggy0919: 題  下個月就要回來了
doggy0919: 原來是玩假結婚才搞成這樣.....
pz5202 
pz5202: 不能隨便讓這個進來 會後患無窮139F 04/22 00:53
jojomaan: 甲甲吧140F 04/22 00:54
mayko: 21個國家中有幾個都是買新娘的熱門國家,怪不得要面談 =.=141F 04/22 01:58
tkdiven: 感謝分析,老實說他把情況搞得這麼複雜就算沒有疫情也根142F 04/22 02:17
tkdiven: 本不見得回得來
lolicat: 原文就活該啊 現在違法的最會靠杯就是了144F 04/22 06:19
NEDYA: 推解說145F 04/22 10:42

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