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作者 標題 Re: [新聞] 台鐵出軌 日媒：暴露台灣基礎設施缺陷
時間 Tue Apr 6 12:04:44 2021
民主政治下台灣人民需要進步，只是有的時候進步很慢.....或是被政府帶風向
事件:1995年台中衛爾康大火(64人死亡)
處理方式:
政府修改各項法規，開始大型營業場所消防安檢、使用防火建材、強制投保公共意外險
結果:從此公共場合大型公安意外減少
事件:1999年921大地震(2415人死亡)
處理方式:
政府修改建築法規，提高耐震標準，斷層限建
開始調查全台斷層及土壤液化區，並公開給大家查詢
結果:921修法後蓋的房子更安全
上面兩件事，都不是政府的錯，也不是政府的責任，但政府卻多做了一些事
避免以後再發生同樣事件
事件:2017年蝶戀花遊覽車事故(33人死亡)
疑似問題:司機過勞
處理方式:(疑似勞基法往反方向修)
結果:仍無法解決司機過勞問題
事件:2018年普悠瑪出軌(6人死亡)
疑似問題:火車狀況及安全機制出問題
處理方式:尚無報告(疑似行政院押案)
結果:不詳
事件:2021年蘇花遊覽車事故(6人死亡)
疑似問題:遊覽車車體結構問題(幾百年的老問題)
處理方式:只招回同款車輛檢查
結果:是否可以永久性的避免後續遊覽車車體問題?不知道
仍然無法根治遊覽車車體問題
事件:2021太魯閣出軌(51人死亡)
處理方式:不詳
從第一例和第二例，大家有沒有發現，真的能確保我們以後安全的
不是在於嚴懲李義祥，兇手會受到怎樣的法律制裁，其實法律已經明定了
可能政府會道歉，會募款，會聽到我們說什麼
媒體會24小時播李義祥有多壞，會告訴我們怪政府是政治操作
網路會維穩會帶風向，隨著時間過去，只會留下感動
但能夠保護人民安全的只有，政府後續做什麼，可以確保不會再發生
不然就算罪魁禍首判死刑，以後搭火車還是要燒香拜佛
不要再說什麼責任不在政府，政府不能幫忙拉手煞車
當立法院已經失能，人民的想法就是最大力量
以上那些其他例子都可以有更好的處理方式，避免再發生，但人民都放過政府了
這次不要再放過，好嗎?
還有，錢櫃大火反映政府抽查不確實，台北市政府已重擬出查方案
至於業者違反消防安全法，罰則太低，至今中央未修法
※ 引述《dimple0616 (酒窩)》之銘言：
: 首先
: 先為這次的受難者們默哀
: 願逝者們早日安息
: 願傷者們能盡速康復，早日走出內心陰影
: -----R.I.P.----我是分隔線----本文超長---不喜請左轉----R.I.P.-----
: 這次的事情就一直透露出國內的公務體系被選舉政治玩到多麼的窘迫
: 本文討論想針對幾個面向來討論
: 1.本次工程案件背後所代表的公家機關的工程實力與遭受到的現實問題
: 2.探討工程完工後的後續養護問題
: 3.我國因民主選舉後，民眾逐漸民粹化的問題
: 首先我們先看這次的意外的工程告示牌
: https://imgur.com/2kCyH59
: 監造單位、設計單位、施工單位均非屬台鐵公司
: 亦非交通部的工程部門
: 這背後的涵義其實是代表著
: 現場施工時
: 其實主辦單位是不會每天到現場的...
: 那現場誰顧?
: 當然就是委外的監造單位去顧囉~
: 沒辦法
: 主辦單位的工程實務經驗不足或人力不足
: 無法每天去顧工地
: 所以才會委外監造阿
: 主辦單位偶爾去現場查核一下
: 或者施工時遭遇那些困難需要辦理"變更設計"時
: 才會由施工單位發文給監造單位
: 經施工單位與監造單位討論確定現在預算中的工項無法解決遭遇的施工問題時
: 監造單位再發文請主辦單位至現場會勘
: 此時主辦單位才會到現場
: 如果確實屬於需要追加預算的部分
: 那就要視追加預算的多寡
: 依比例的增加會勘次數
: (OS:沒辦法，長官不知道發生什麼事，一個一億多的工程，
: 莫名其妙要增加5000多萬的預算，就算合理也要讓我知道發生什麼事吧)
: 依本次出意外的結果
: 我們知道工安的問題非常大
: 但是換個角度想
: 如果這次沒出事情的話
: 做這些工安的工項 (如:施作鋼軌樁或鋼板樁...等)
: 是否會讓人覺得浮編預算呢?
: 換句話說...
: 這個工安工項如果不編
: 並不會影響本案工程主體工程的進行
: 請問我該如何辦理"變更設計"呢?
: 我國的預算編列有個很好玩的特點
: 不說別的
: 說說最近最有名呢8年8,800億前瞻計畫吧
: 先問問大家
: 大家知道8,800億前瞻計畫的這個預算金額怎麼來的嗎?
: 相信沒人知道
: 附上WIKI的連結大家看一下
: https://reurl.cc/9ZLyVj
: 從這個連結中我們可以看到一堆的計畫
: 但請問
: 這些計畫在當初喊出來的時候
: 細部設計都已經確定了嗎?
: 答案是:NO!!!!
: 這背後代表著是你的經費就這麼多錢了...
: 你必須在這麼多錢內
: 盡可能地完成最多最完美的工程 (OS:不然怎麼能讓民眾知道我幹了哪些事呢)
: 此時各單位開始規劃各自內部輕重緩急的案件
: 以滿足"預算執行率"
: 那問題來了
: 如果我的計畫有2億4千萬
: 我是要做一個工安滿分且工進緩慢的1億5千萬的工程與9千萬的工程呢
: 還是要做五個工安60分4千8百萬的工程呢
: 公家機關通常是會選擇後者
: 理由有以下幾點:
: 1.這樣能成立的案件數夠多，成果展現較為好看
: 2.4千8百萬的工程是在"公告金額以上，查核金額以下"，被查核的機會較小
: 被上層單位查核是一件非常麻煩的事情，不說工地現場
: 光是一堆的文書作業就搞死施工單位、設計單位、監造單位與主辦單位了...
: 而且金額越大，被查核的層級越高
: 自然而然就越龜毛越刁鑽...
: 然後就有一堆寫不完的缺失報告....
: 3.如果其中一案遇到雷包商時，另外四案如果是一般正常包商
: 那整個單位的"預算執行率"就不會太難看
: 不過這個就很吃運氣了
: 所以整個預算能盡量壓縮就壓縮
: 工安的工項有編就好
: 至於編得夠不夠?
: 誰知道...
: 主辦單位都經驗不足或人力不足了
: 哪有能力判斷是否應該追加工安工項的預算呢?
: 此時上面再噴一句...
: 本單位預算不足，請監造單位確實評估是否需增加相關工項，勿造成浮編預算
: 如果此時你是本工程承辦的公務人員你會怎麼辦?
: 以下留給大家自行想像
: 上述這些都是非常真實的真實案例
: 而誰去當這些工程的承辦公務人員呢?
: 答案是...菜逼八公務人員
: 一個只領4萬多5萬薪水的工程類公務人員
: 莫名其妙就要背負如此重大的抉擇
: 要寫簽陳或事由誰知道怎麼寫
: 偏偏工安類的問題大多也都是潛在性風險
: 潛在性風險多大
: 根本也算不出來
: 也沒能力去算這些風險
: 更何況...
: 風險的意思是就算做到100%
: 也不代表你不會發生意外
: 那如果還是發生意外了怎麼辦呢?
: (OS:媽的，越打越覺得台灣的工程類公務人員真的很可悲)
: 好的，大致說明了現在遇到的問題之後
: 我們來聊聊工程做完後
: 後續的養護問題吧
: 不管是宜蘭南方澳橋梁斷裂或者是現今自來水管線漏水率的問題
: 都是屬於養護的問題
: 我國政府不管哪一個執政黨都喜歡做工程
: 然而會重視作後續的維護卻很少...
: 橋梁漆一漆防鏽或者路面重鋪
: 這種看的見的養護工作很常見
: 但是南方澳橋梁鋼纜強度檢修等看不見的工程卻鮮少作為
: 為什麼很少做呢?
: 除了預算排擠問題外
: 再來就是會牽扯到擾民與得不到選票等問題上
: 請各位想像一下
: 如果你是執政者
: 你是會花5000萬去蓋一座漂漂亮亮的橋樑，並且辦一個盛大的啟用典禮
: 還是花5000萬去做全市區的橋樑檢修呢?
: 這個答案自己放心裡
: 這就是現在為什麼很多硬體設施
: 新的沒問題
: 但是過了幾年就一直出問題
: 甚至鬧出人命後再來抓戰犯的原因所在
: 最後再來討論
: 我國民眾越來越民粹化的現象
: 應該說
: 只要討論到統獨議題
: 內政問題就可以一概不管
: 明明勞工被砍七天假是很重要的勞工權益的議題
: 但是過了這麼多年
: 卻也沒人重視
: 明明能源政策也是很重要的國家發展議題
: 陳水扁時代一句停工就停工
: 馬英九時代一句封存就封存
: 蔡英文時代一句非核就非核
: 請問我國的未來50年發展白皮書在哪?
: 說好的減碳呢?
: 現在不就是用燃氣用碳排放去換核能嗎?
: 什麼?你說綠能可以取代?
: 靠那個不穩定的風，到了晚上就沒辦法發電的太陽能?
: 所以是要用不穩定的能源供應去拚未來的國家發展就對了?
: 說好的下一個發展產業呢?
: 說好的環島高鐵呢?
: 都沒有
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※ 同主題文章:
04-05 22:27 ■ [新聞] 台鐵出軌 日媒：暴露台灣基礎設施缺陷
04-06 02:58 ■ Re: [新聞] 台鐵出軌 日媒：暴露台灣基礎設施缺陷
● 04-06 12:04 ■ Re: [新聞] 台鐵出軌 日媒：暴露台灣基礎設施缺陷
※ 編輯: MouPigBat (1.164.40.4 臺灣), 04/06/2021 12:06:28
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推 : 921真的是台灣建築的分水嶺1F 04/06 12:06
推 : 那每年交通死這麼多人呢 西濱高速公路貨車貼車追2F 04/06 12:06
→ : 撞呢
→ : 撞呢
推 : 笑死4F 04/06 12:06
推 : 都國民黨和柯P的責任 民進黨只是剛好背了個黑鍋5F 04/06 12:07
推 : 推。從系統上去建立預防錯誤的制度，才是避免問題的根本6F 04/06 12:07
推 : 應該要換個黨執政了，民進黨已經不是剛上任的時候的民進黨了7F 04/06 12:08
→ : 把過錯推給個人，結果就是悲劇反覆發生。8F 04/06 12:08
→ : 好了啦9F 04/06 12:08
→ : 但是現在這個政府沒有做什麼還要人一直捐錢10F 04/06 12:08
推 : 反正奴化教育做得很成功 出事肯定是在野監督無能11F 04/06 12:11
推 : 關於這些，執政黨的人那麼聰明會不知道嗎？12F 04/06 12:13
推 : 這個是系統問題，講政府拉手煞車的根本就共產黨的間諜13F 04/06 12:15
→ : 歐美先進國家也是從重大災害中汲取教訓改善系統14F 04/06 12:16
→ : 比方像空難 都是抓出犯錯的原因 再來改進防止再發生
→ : 比方像空難 都是抓出犯錯的原因 再來改進防止再發生
推 : 系統如果不修改，那出門就只是在賭運氣人品，活得好卑微16F 04/06 12:18
→ : 不過台灣只像是抓戰犯獵巫祭旗 然後就沒有然後17F 04/06 12:18
推 : 你是中共同路人?18F 04/06 12:19
→ : 你沒發現沒法改的都是交通嗎 因為交通需要戰爭19F 04/06 12:20
推 : 民進黨就是在掏空台灣而已 不用期待20F 04/06 12:20
推 : 難道你要投國民黨？21F 04/06 12:21
推 : 你會被蟑螂圍剿22F 04/06 12:21
推 : 火車出事後，前面戰機事故風頭過了就復飛囉~咦？不是說彈射23F 04/06 12:21
→ : 椅有問題？啊~人肉鹹鹹，別人的小孩死不完啊
→ : 椅有問題？啊~人肉鹹鹹，別人的小孩死不完啊
推 : 請你不要扯政府的後腿好ㄇ25F 04/06 12:22
推 : 中共同路人＋126F 04/06 12:23
推 : 因為智障低能政府不做事啊呵呵，你看執+立院最大黨27F 04/06 12:25
→ : 整天在幹嘛？
→ : 整天在幹嘛？
推 : 換個黨 現在kmt也不是以前kmt 只能期待其它勢力了29F 04/06 12:26
→ : A6M 神風特攻隊！30F 04/06 12:26
推 : 不然你要投？31F 04/06 12:26
推 : 交通戰爭政客是賺不到錢的 低能韭菜還變長壽 當然不改32F 04/06 12:26
推 : 很明顯民進黨在混33F 04/06 12:27
噓 : 要開始緬懷李登輝了嗎？34F 04/06 12:28
推 : 民進黨就只會製圖大內宣 有夠爛35F 04/06 12:28
推 : 垃圾不分藍綠36F 04/06 12:28
推 : 民生問題不重要 先拼經濟 / 抗中保台37F 04/06 12:30
推 : 很明顯阿 有牽扯到財團利益的都不敢修法阿38F 04/06 12:31
推 : 找戰犯只是滿足當下的情緒出口，修法+落實執行才有具體39F 04/06 12:31
→ : 實益
→ : 實益
推 : 挖 不敢舉錢櫃大火哦 結果北市府被踢暴會議沒開41F 04/06 12:31
→ deann …
推 : 不然你要投共？通通中共同路人43F 04/06 12:32
推 : 中共同路人44F 04/06 12:33
推 : 圈地造鎮比較重要 遊覽車？火車？窮人的交通工具 政客45F 04/06 12:33
推 : 這篇是很理性。但是我還是很憤怒 ：（46F 04/06 12:34
→ : 諸公誰理你47F 04/06 12:34
推 : 後面明明完全執政卻好像都在空轉48F 04/06 12:34
推 : 推49F 04/06 12:35
推 : 推50F 04/06 12:36
推 : 綠圾執政，腐敗保證51F 04/06 12:37
→ : 蘇澳斷橋也沒有給社會交代啊52F 04/06 12:37
→ : 推推推53F 04/06 12:37
推 : 推54F 04/06 12:38
推 : 勞基法修惡延長加班時數上限，還有腦粉覺得沒差呢 可憐娜55F 04/06 12:39
推 : 817做的選擇56F 04/06 12:39
推 : 台灣人選的 怪不了誰57F 04/06 12:39
推 : 唉，這樣下去真的寧可換國民黨58F 04/06 12:40
推 : 綠色執政要反省的是自己 政府不用59F 04/06 12:41
推 : 推60F 04/06 12:41
推 : 完全執政，完全腐敗！61F 04/06 12:41
推 : 說的沒錯，事先預防，事後改善62F 04/06 12:42
→ : KMT適合執政 DPP適合永遠在野63F 04/06 12:43
推 : 前面兩項是DPP會監督好嗎？現在dpp執政是KMT不會監督64F 04/06 12:43
推 : 推65F 04/06 12:44
推 : 干你娘垃圾民進黨進萊豬倒是很快66F 04/06 12:44
推 : 是67F 04/06 12:44
推 : 民進黨這幾年完全讓台灣止步不前 瞎捧的綠糞也有很大68F 04/06 12:44
→ : 的責任
→ : 的責任
推 : 完全執政的綠圾 只會礙台灣啦～不過 你要投廢物黨？ 呵70F 04/06 12:45
推 : 民進黨真爛71F 04/06 12:45
推 : 推72F 04/06 12:47
推 : 大撒幣、便宜，不要影響選票才重要73F 04/06 12:48
→ : 便宜行事
→ : 便宜行事
推 : 你怎麼沒算一下掉的飛機75F 04/06 12:49
推 : 你是中共同路人?快去捐錢啦76F 04/06 12:49
推 : 立委也不做事啊 有垃圾77F 04/06 12:49
→ : 以後大家繼續靠運氣78F 04/06 12:49
推 : 事實勝於雄辯，可惜很多人看不見。79F 04/06 12:50
推 : 推80F 04/06 12:50
推 : 推81F 04/06 12:50
推 : 裝睡的繼續睡82F 04/06 12:50
→ : 難不成你要投國民黨?83F 04/06 12:50
推 : 完全執政真的有夠廢84F 04/06 12:50
推 : 閉嘴辣 我們小英總統哪裡有錯? 錯的都是They好嗎85F 04/06 12:51
噓 : 現在的處理方式大概剩蓋紀念公園了86F 04/06 12:52
推 : 這篇竟然不到50推…好羨慕以前的蟑螂大軍 那種可以隨時推87F 04/06 12:52
→ : 爆的能力
→ : 爆的能力
→ : 維穩的時代，聽到了就夠啦89F 04/06 12:53
推 : 推，希望人民不要只在乎感動，而忘了徹底改革才能讓社90F 04/06 12:53
→ : 會更好更安全
→ : 會更好更安全
→ : 垃圾資進黨92F 04/06 12:54
→ : 你的立論是對的 但事件取樣本身就有偏差93F 04/06 12:54
推 : KMT就廢，以前在野DPP強多了94F 04/06 12:55
推 : 帶頭的總統是會做實事的 還是只是律師 真的有差95F 04/06 12:55
推 : 補個推96F 04/06 12:55
推 : 菸黨混帳97F 04/06 12:55
推 : 沒空 抗中保台不用時間嗎 51條命有比抗中保台重要嗎98F 04/06 12:56
推 : 推 要有改善方案99F 04/06 12:57
推 : 推100F 04/06 12:57
推 : 回應 ： 我聽到了… 後續不好說 我外賣到了101F 04/06 12:58
推 : 簡單講綠共廢到笑102F 04/06 12:58
推 : 新疆香港比較重要103F 04/06 12:59
推 : 推 再擺爛阿104F 04/06 12:59
推 : 推105F 04/06 12:59
噓 : 沒事兒，出事新開捐款99%放口袋1%給需要的人106F 04/06 12:59
推 : 推。改善方案遠比抓單一戰犯重要107F 04/06 12:59
推 : 這篇寫的很好給推108F 04/06 13:00
推 : 綠色執政 腐敗保證109F 04/06 13:01
噓 : 幹，鬼子給我閉上臭嘴110F 04/06 13:01
→ zwxyzxxx …
推 : 推 政府要改變 台灣人自己思考模式也要改變112F 04/06 13:02
推 : 中國國民黨要怎麼投下去啊?其他黨加油幹掉民進黨吧113F 04/06 13:04
推 : 綠色就是原諒的顏色，千錯萬錯都KMT跟柯文哲的錯啦！114F 04/06 13:04
推 : 同意115F 04/06 13:04
推 : 推116F 04/06 13:04
推 : 菸糞蟑螂崩潰117F 04/06 13:04
推 : 蘇澳還有一座橋118F 04/06 13:05
推 : DPP就不想用人才只想分贓 市長選不上的回收當行政院119F 04/06 13:05
→ : 長、部長 吳宏謀辭職還能回收當郵局董座
→ : 長、部長 吳宏謀辭職還能回收當郵局董座
噓 : 不過你這篇文也蠻像風向文的121F 04/06 13:06
→ : 不做事的立委 該死122F 04/06 13:06
推 : 民進黨除了口頭抗中，還能幹嘛？抗豬瘟防123F 04/06 13:06
推 : 你有沒有發現成效不彰開始的年份啊 CC124F 04/06 13:06
→ : 武肺很得意，結果一下子火車意外慘死50個人，125F 04/06 13:06
→ : 揚名全球
→ : 揚名全球
推 : 推127F 04/06 13:07
推 : 。128F 04/06 13:07
推 : 推129F 04/06 13:07
推 : 幫高調130F 04/06 13:08
推 : 推 民進黨執政就是擺爛131F 04/06 13:08
推 : 太誠實132F 04/06 13:09
推 : 推133F 04/06 13:09
推 : 推134F 04/06 13:10
推 :135F 04/06 13:11
推 : 有政府會做圖138F 04/06 13:12
→ : 本來就是上樑不正下樑歪..一堆人還被上樑帶風象只想推給下139F 04/06 13:12
→ : 樑...台灣人何時才會醒悟 sad 不連上樑一起導正就只是等著
→ : 樑...台灣人何時才會醒悟 sad 不連上樑一起導正就只是等著
推 : 又抓到一個中共同路人了141F 04/06 13:13
→ : 下一次事件的發生而已142F 04/06 13:13
推 : 昨天三立DPP議員還說這事不知道政府能做什麼，真的看143F 04/06 13:13
→ : 到都無言
→ : 到都無言
推 : 死不修法罰重一點知道政商關係多良好了吧！DPP就是適145F 04/06 13:13
→ : 合在野啦！對身邊都輕輕放下
→ : 合在野啦！對身邊都輕輕放下
推 : 唉 真的 罵歸罵 如何改善才是重點147F 04/06 13:14
推 : 只會製圖不會治國148F 04/06 13:14
推 : 優文推推，可惜老百姓還是看顏色投票149F 04/06 13:14
推 : 推一個!150F 04/06 13:15
噓 : 只挑你想講的講，這篇不是標準的風向文嗎?151F 04/06 13:15
推 : 時空背景不同 請各位自立自強 嘻嘻152F 04/06 13:15
推 : 真的是沒有比較，沒有傷害153F 04/06 13:16
推 : 推154F 04/06 13:16
推 : 噓文黨工出來囉155F 04/06 13:16
推 : 立法委員：打哈欠 我能領薪水了沒156F 04/06 13:17
推 : 立法院真的很廢157F 04/06 13:17
推 : 南方澳橋事故後，到底有沒有全國橋樑總體檢？158F 04/06 13:17
推 : 不做事 就沒事 有事找別人 出事你的事159F 04/06 13:17
推 : 完全執政，完全卸責。160F 04/06 13:18
推 : 推161F 04/06 13:18
推 : 新2016分水嶺162F 04/06 13:18
推 : 台中還是火城阿163F 04/06 13:18
→ giaour …
推 : 所以死51不夠，大概要2千？165F 04/06 13:19
推 : 推166F 04/06 13:19
推 : 柯屁跟kmt扯後腿 小英背了好大的鍋167F 04/06 13:19
推 : 推理性的分析！這樣維穩部隊要怎麼辦XD168F 04/06 13:20
推 : 下修50了 第51個是前面的部分遺體QQ169F 04/06 13:20
→ : 民進黨內政真的很爛 變資進黨了
→ : 民進黨內政真的很爛 變資進黨了
推 : 推171F 04/06 13:21
推 : 那些高官都有司機，死的都是一般老百姓172F 04/06 13:22
推 : 推173F 04/06 13:22
→ : 你的事件時間點讓我想到一件事,但是怕被查水表...174F 04/06 13:22
推 : 太誠實會被消失175F 04/06 13:23
推 : 同意啊 討論修正法規的文太少太少了 只想抓戰犯鞭176F 04/06 13:23
推 : 推177F 04/06 13:24
推 : 台北市記得之前就做過橋樑檢查了，所以有說要重蓋一些178F 04/06 13:24
推 : 你看誰執政啊179F 04/06 13:24
推 : 推180F 04/06 13:24
推 : 高調181F 04/06 13:24
推 : 這篇最中肯182F 04/06 13:24
推 : 沒有比較，沒有傷害。183F 04/06 13:24
→ : 抓戰犯 捐款都不如修法改進有意義..184F 04/06 13:25
推 : Root cause 很重要 CAPA更重要185F 04/06 13:25
推 : 推186F 04/06 13:25
噓 : 工程安全改善，大家都有很多想法，問題是能漲票價嗎？不187F 04/06 13:25
→ : 行就繼續鄉愿吧......
→ : 行就繼續鄉愿吧......
推 : 現在政府有台灣價值>>>>>>>>all189F 04/06 13:25
推 : 現在都靠綠蟑螂來幫忙洗風向就好，誰還跟你認真做190F 04/06 13:25
→ : 事，你中共同路人?
→ : 事，你中共同路人?
推 : 政府和立委都很廢，完全執政的悲哀192F 04/06 13:26
推 : 推193F 04/06 13:26
推 : 你是不是暗中鼓吹民眾投KMT? 你是不是五毛共匪柯韓昌粉?194F 04/06 13:27
噓 : 推195F 04/06 13:28
推 : 希望台灣變成一個更好的地方196F 04/06 13:28
推 : ！197F 04/06 13:28
推 : 得證 馬英九跟馬英九2.0做事情都差不多198F 04/06 13:29
噓 : 中肯個屁，明明就是帶風向的文章199F 04/06 13:29
推 : 推！200F 04/06 13:31
推 : 小心蟑螂201F 04/06 13:31
推 : 執政黨利益分贓，在野黨監督失能202F 04/06 13:31
→ : 還有農地工廠啊！可憐消防員203F 04/06 13:32
→ cocabell …
推 : 臺灣人命不值錢呀 呵呵206F 04/06 13:33
推 : 如果能系統性改變，票價該漲就漲，不然每次都發生重大207F 04/06 13:34
→ : 工安不會比較便宜
→ : 工安不會比較便宜
推 : 有人噓文氣噗噗，好氣喔~~~209F 04/06 13:34
→ : 不管啦 都前朝遺毒 沒捐款都kmt老人啦210F 04/06 13:35
推 : 凱道開趴211F 04/06 13:35
推 : 中肯到不行 今天就算判李死刑 國家也不會因此有所前進212F 04/06 13:36
推 : 跟黨不一樣就是帶風向213F 04/06 13:36
→ : 媒體整天在炒李的綠色黨證或是跟花蓮縣政府的交情 根本就214F 04/06 13:37
推 : 難得有中肯的文章215F 04/06 13:37
→ : 民進黨意外嗎? 執政都沒事 像濫開派遣 濫用約聘 都是陳216F 04/06 13:37
→ : 還是藍綠卸責惡鬥的縮影 對人民毫無助益217F 04/06 13:37
→ : 水扁時代開始的218F 04/06 13:37
推 : 現在立法院都是一些紅白場的人 真慘219F 04/06 13:37
推 : 綠共只會貪污220F 04/06 13:37
→ : 還有停建核四的4千億 應該叫陳水扁及民進黨付才對221F 04/06 13:38
→ : 國道etag 花蓮後山挖魚池 也是陳水扁時代的蔡英文經手的223F 04/06 13:39
推 : =（224F 04/06 13:39
推 : 幹你的資進黨 比國民黨還爛 藍綠都滾225F 04/06 13:39
推 : 有請網軍來處理了不是？不夠的話，可以請更多226F 04/06 13:39
推 : 推。綠共真的只會喊喊精神口號。貪污灑幣好快樂227F 04/06 13:40
推 : 以前一定是民進黨監督有功，現在都是國民黨在扯台灣後腿228F 04/06 13:41
推 : 幫高調229F 04/06 13:41
推 : 唉230F 04/06 13:41
推 : 你中..ㄍ.. 咳.. 很中肯231F 04/06 13:42
推 : 垃圾民進黨232F 04/06 13:43
推 : 為了政權 對的事都不做了233F 04/06 13:43
推 : 不追究李 到時候又有人要說是有黨證234F 04/06 13:45
推 : 先維穩再說235F 04/06 13:45
推 : 民進黨本來就是垃圾中的垃圾了 還有人要投他們zz236F 04/06 13:45
推 : 退237F 04/06 13:46
推 : 推238F 04/06 13:46
→ : 推239F 04/06 13:46
推 : 這政府注重行銷和打臉240F 04/06 13:46
推 : 沒錯 靠立法與制度可以解決的事 一堆人只會護航241F 04/06 13:46
推 : 被罵改善的民調墊底 喊抗中保台的民調7成 你覺得要選誰242F 04/06 13:46
噓 : 也是要一些時間吧243F 04/06 13:47
推 : 還在制圖沒空管這些好嗎244F 04/06 13:48
推 : 普悠瑪到現在多久了 改了什麼245F 04/06 13:48
推 : 有差嗎？反正選舉喊愛台灣就好了啊那麼認真幹嘛，還擋246F 04/06 13:48
→ : 自己財路
→ : 自己財路
推 : 台灣人的命都不是命～～～～～～248F 04/06 13:48
推 : 推249F 04/06 13:48
推 : 推~我也很想知道政府會提出什麼改善方式250F 04/06 13:49
推 : 這篇不錯251F 04/06 13:49
推 : 為了獨立建國你要多忍耐252F 04/06 13:50
推 : 你是不是中共同路人？253F 04/06 13:50
推 : 推254F 04/06 13:52
推 : 4%255F 04/06 13:53
推 : 綠共黨奉行維尼主義256F 04/06 13:53
→ : 會做圖就好不用做事257F 04/06 13:53
推 : 國軍掉了幾架飛機了？交通意外年年攀升？258F 04/06 13:54
推 : 這篇完全講到我的心裡 幫高調259F 04/06 13:55
推 : 廢物綠共260F 04/06 13:55
推 : 只要抗中就好了 其他的磨擦係數都會被自動被愛黨人士忽略261F 04/06 13:56
推 : 早說過民進黨吱吱這些咖洨台灣癌細胞262F 04/06 13:57
推 : 另外修法也只能降低一部分風險 心態和觀念更難改變263F 04/06 13:57
推 : 推264F 04/06 13:58
推 : 0484中共同路人?265F 04/06 13:59
推 : 心態跟觀念看有沒有決心執行而已，戴安全帽還不是普及了266F 04/06 13:59
→ : 還是兩輪好取締四輪大爺惹不起?
→ : 還是兩輪好取締四輪大爺惹不起?
推 : 4趴中共同路人這時候質疑政府是何居心？268F 04/06 14:01
推 : 中共同路人 給推269F 04/06 14:01
→ lain2002 …
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/owToXca.jpg)
推 : 中共同路人272F 04/06 14:03
推 : 民進黨真的垃圾273F 04/06 14:04
推 : 這不重要 抗中保台啦 吃芒果乾就飽了274F 04/06 14:05
推 : 推 現在的政府真的想盡辦法模糊帳 把人命踩在腳底當275F 04/06 14:09
推 : 適合當在野黨的民進黨，該送回適合的位置了276F 04/06 14:09
→ : 自己執政的墊腳石277F 04/06 14:09
推 : push 你們家的立委 這個要修法立法來避免278F 04/06 14:10
推 : 民主國家修法才是真的，其他都時間過了就過了279F 04/06 14:13
推 : 讓綠共吃下架阿 不然都一樣280F 04/06 14:15
推 : 1995 1997民進黨是什麼咖 還監督李登輝咧281F 04/06 14:17
推 : 民進黨只會嘴巴抗中保台 做事還比國民黨差282F 04/06 14:17
推 : 綠共只會選舉 帶風向 操弄對立 不會做事283F 04/06 14:18
→ : 製造對立 從中獲利 抗中飽綠
→ : 製造對立 從中獲利 抗中飽綠
→ : 某個kmt超大佬後代出車禍死亡，於是後座安全帶法案秒通關285F 04/06 14:19
推 : 業主會自律286F 04/06 14:21
→ zzxcasd …
推 : 推288F 04/06 14:22
推 : 推你這篇289F 04/06 14:24
噓 : 民進黨除了喊口號做梗圖還會幹嘛，廢物黨290F 04/06 14:24
噓 : 其實最好笑的是 現在是垃圾民進洞執政 結果一堆蟑螂291F 04/06 14:24
→ : 整天科韓粉 我還以為總統是柯文哲呢
→ : 整天科韓粉 我還以為總統是柯文哲呢
推 : 你這樣就是中共同路人啦293F 04/06 14:27
推 : 唉294F 04/06 14:28
推 : 推295F 04/06 14:29
推 : 民進黨真的超適合在野監督 2024絕對下架他們296F 04/06 14:29
推 : 2016分水嶺...... 小英政績+N297F 04/06 14:31
噓 : 這風向帶得有點爛298F 04/06 14:31
推 : 推中肯文299F 04/06 14:31
→ : 只會在那疑似，怎不自信的寫出來？不是有做功課？300F 04/06 14:32
噓 : 啥麼民禁動適合在野也監督? 民進洞這種垃圾黨在人類301F 04/06 14:33
→ : 世界裡根本不該存在 民進洞的垃圾都應該死全家
→ : 世界裡根本不該存在 民進洞的垃圾都應該死全家
推 : 蝶戀花那個要討論雙駕駛外 其實該討論拼裝車體安全係數?303F 04/06 14:34
→ : 普悠瑪不就推給司機嘛zzz
→ : 普悠瑪不就推給司機嘛zzz
推 : 高調305F 04/06 14:36
推 : 錢櫃大火事後督很兇好嗎 我們部門防火管理人快被操爆了306F 04/06 14:36
→ : 菸粉繼續無視沒關係
→ : 菸粉繼續無視沒關係
推 : 推308F 04/06 14:38
推 : 唉309F 04/06 14:40
推 : 精闢，可惜這麼簡單的道理還是有人不懂310F 04/06 14:43
推 : 推311F 04/06 14:43
推 : 推312F 04/06 14:43
推 : 嗯，都還沒提到國軍墜機呢，就有人質疑帶風向?313F 04/06 14:45
推 : 推314F 04/06 14:48
推 : 人民要的 政府不懂 整天鬥爭兩黨都垃圾315F 04/06 14:49
推 : 這整理很中肯...316F 04/06 14:49
推 : dpp完全執政 臺灣完全失能317F 04/06 14:50
推 : 別再酬庸了，搞政治的人太多了，讓專業的來吧318F 04/06 14:50
→ : 年輕人不要再被藍綠給綁架了319F 04/06 14:51
→ : 我們愛臺灣的政府不會有錯 中共同路人整天想拉我們愛臺灣320F 04/06 14:53
→ : 的政府下臺 渾蛋4%仔柯韓糞
→ : 的政府下臺 渾蛋4%仔柯韓糞
推 : 這種文也爆，防爆部隊咧322F 04/06 14:57
推 : DDP爛 KMT爛出汁323F 04/06 15:00
噓 : 難道你支持中共？324F 04/06 15:01
推 : 你看看立院多數黨是誰啊 完全執政 結果咧325F 04/06 15:07
推 : 忽然懂了……資進黨不要再鄉愿了！326F 04/06 15:07
推 : 風向反啦327F 04/06 15:09
推 : 哀 完全執政好做事好改革是對的,可民進黨真的弄臭完全執政328F 04/06 15:10
推 : 可能是在帶風向啊 可是擺爛也是事實 給推329F 04/06 15:10
推 : 民進黨執政就先賞你一發一例一休了330F 04/06 15:11
推 : 中共還比綠共好331F 04/06 15:11
推 : 推332F 04/06 15:11
噓 : 講得什麼事情都沒做一樣333F 04/06 15:12
推 : 推334F 04/06 15:12
推 : 蟑螂噓很猛喔335F 04/06 15:13
推 : 台灣就是靠民間力量跟美國QE發財336F 04/06 15:13
推 : DPP執政無能的事實擺在眼前很明顯 對於攻擊政敵抹黑抹屎337F 04/06 15:13
→ : 倒是很行
→ : 倒是很行
推 :339F 04/06 15:13
推 : 有政府 會做事 嘻嘻340F 04/06 15:14
推 : 推 不是沒在做事 只是迫切需要改革的都沒做：）341F 04/06 15:15
推 : 抗中保台，其他完全不重要342F 04/06 15:16
噓 : 這種風向文看了覺得噁心343F 04/06 15:16
推 : 菸蟑致力於搞垮台灣 有政府不用做事 出包 有義和團幫忙出344F 04/06 15:17
→ : 征人民變一言堂 我們這一代或許有機會見證歷史 嘴巴說愛
→ : 台利用人性恐懼的弱點 幹的是在幫忙與祖國統一大業 菸蟑
→ : 不死 無縫與祖國接軌
→ : 征人民變一言堂 我們這一代或許有機會見證歷史 嘴巴說愛
→ : 台利用人性恐懼的弱點 幹的是在幫忙與祖國統一大業 菸蟑
→ : 不死 無縫與祖國接軌
推 : 普悠瑪到現在東部幹線有什麼改變嗎？348F 04/06 15:18
噓 : 想看立法院失能你可以看香港 用詞不夠精準專發煽情文349F 04/06 15:18
→ : 結果幾次下來就是傷亡越來越多，再不重視啊XDDD350F 04/06 15:21
推 : 推351F 04/06 15:21
推 : 這些意外都小事，對選舉不會有影響352F 04/06 15:21
推 : 真的不要再放過了，不會做事就滾353F 04/06 15:22
推 : 同意 真正有問題的是系統上 但卻沒有看到改善354F 04/06 15:24
推 : 你難道不是中共同路人嗎??355F 04/06 15:24
→ : 你就知道未來還是會發生 所以你各位還是自立自強吧356F 04/06 15:24
推 : 這個論點我覺得蠻對的357F 04/06 15:28
→ : 這篇毫無台灣價值358F 04/06 15:28
推 : 推359F 04/06 15:31
推 : 立法院失能真的很久，撒幣滿意度政客也恐怖360F 04/06 15:32
推 : 推361F 04/06 15:38
推 : 推362F 04/06 15:39
推 : 推 現在的無能政府真的爛到爆 幹363F 04/06 15:40
推 : 被發現了364F 04/06 15:40
推 : 菸蟑都沒在看現在立院過的法案根本無關緊要365F 04/06 15:40
推 : 阿就什麼都沒做啊 噓文的是在..？366F 04/06 15:40
推 : 推367F 04/06 15:40
推 : 政府會募款跟把司機吊起來就好 難道這就是民眾想要的?368F 04/06 15:41
推 : 不願意確切檢討改善，一律推給政治鬥爭369F 04/06 15:42
→ : 你太看得起只會炒房貪污的無能綠共了吧370F 04/06 15:43
推 : 今天掉下一顆巨石還不是一樣 該做事了吧371F 04/06 15:45
推 : 這些垃圾政客，擴音器擺在他耳朵旁邊說一樣裝聽不見372F 04/06 15:46
噓 : 你慘了 綠共賤畜還有五秒到達戰場373F 04/06 15:47
推 : 幫高調374F 04/06 15:47
→ : 高調375F 04/06 15:53
推 : 推376F 04/06 15:56
推 : 同意，希望民眾意識抬頭，監督政府做事，別再輕放377F 04/06 15:59
推 : 推 政府沒有作為 該換了378F 04/06 15:59
→ : 民進黨越來越爛，阻礙台灣進步能量379F 04/06 16:00
推 : 垃圾藍綠380F 04/06 16:00
推 : 推381F 04/06 16:02
推 : 民進黨：完全執政 完全不負責 撈錢要緊382F 04/06 16:04
推 : 土壤液化公開查詢是維冠貢獻的吧383F 04/06 16:05
推 : 推384F 04/06 16:08
推 : 台灣要靠阿北來救385F 04/06 16:09
推 : 有一個我有問題 怎麼確定921之後蓋的房屋比較安全386F 04/06 16:12
→ : 畢竟沒有接受同樣規模的地震挑戰
→ : 畢竟沒有接受同樣規模的地震挑戰
推 : 推這篇388F 04/06 16:13
推 : 推389F 04/06 16:20
噓 : 我們大民進黨拼命向共產黨學習大內宣跟批鬥政敵呀！390F 04/06 16:22
推 : 說得對，立委整天不知道在幹嘛，真正該做的事不做391F 04/06 16:23
噓 : 都是柯P的錯 我們再來檢討柯P392F 04/06 16:23
推 : 推推393F 04/06 16:26
推 : 小央：我每次都聽到了^^394F 04/06 16:32
推 : 2017蝶戀花疑似司機過勞 → 2018 DPP修法能連續上班12天
→ : 我還寧可這拉機政府什麼都別幹
推 : 2017蝶戀花疑似司機過勞 → 2018 DPP修法能連續上班12天
→ : 我還寧可這拉機政府什麼都別幹
→ : 這篇該推 很多時候需要的是亡羊補牢 不是明天忘記397F 04/06 16:36
噓 : 除了民進黨 其他全都是中共同路人要怎麼投？398F 04/06 16:46
→ : 抗中保台 唯有民進黨讓人安心 貪污無能這些都是小事
→ : 抗中保台 唯有民進黨讓人安心 貪污無能這些都是小事
噓 : 只有五毛會檢討政府400F 04/06 16:48
推 : 同意401F 04/06 16:50
推 : 推！不知道要講多久政府才肯重視，還有那個酒駕呢？402F 04/06 16:52
推 : 推一個403F 04/06 16:56
推 : 只有五毛不檢討政府404F 04/06 17:03
推 : 推，關注後續處理才是真的，ktv事件...會不會以後只有405F 04/06 17:04
→ : 台北能住人wwww
→ : 台北能住人wwww
推 : 威爾康之後就有定期消防安檢 921之後新建案防震係數提407F 04/06 17:09
→ : 高 怎麼會有人覺得沒有改變
→ : 高 怎麼會有人覺得沒有改變
推 : 還有酒駕也是，罰太輕409F 04/06 17:13
噓 : 就只會炒房410F 04/06 17:23
推 : 難道你要投國民黨?QQ411F 04/06 17:41
推 : 斷橋也是零改善啊 出事的監測包商繼續賺412F 04/06 17:52
噓 : 你有發現你舉的例子那個時代的政府基本上不用擔心被五毛413F 04/06 17:53
→ : 帶風向不會被抗議擾民跟被隨便扣帽子就說你圖利廠商，然
→ : 後不需要協商說幹就可以幹沒人敢說第二句嗎？帶風向不就
→ : 很好帶？
→ : 最後多那句台北市政府就知道你是什麼成分了啦
→ : 帶風向不會被抗議擾民跟被隨便扣帽子就說你圖利廠商，然
→ : 後不需要協商說幹就可以幹沒人敢說第二句嗎？帶風向不就
→ : 很好帶？
→ : 最後多那句台北市政府就知道你是什麼成分了啦
推 : 黨說不能查就是不能查418F 04/06 17:54
推 : 推419F 04/06 17:57
噓 : 做再多，中共過來統治死更多，鄉民真的很蠢420F 04/06 17:58
推 : 中共還沒統 綠共倒是先統了421F 04/06 18:02
推 : 謝謝國民黨政府 綠共無作為422F 04/06 18:15
推 : 2018年普悠瑪出軌不是死亡6人.是18人423F 04/06 18:18
→ : 餓太久 不好意思424F 04/06 18:19
推 : 推425F 04/06 18:21
推 : 所以普悠瑪事件之後作了啥改變？我怎麼只記得好像歸成馬狗426F 04/06 18:28
→ : 任內的採購弊案了？然後就沒有然後了？
→ : 任內的採購弊案了？然後就沒有然後了？
推 : 推428F 04/06 18:30
→ : 前面兩件事有關係到政客自己的性命安危啊429F 04/06 18:31
→ : 政客又不坐火車 根本不在意好嗎
→ : 政客又不坐火車 根本不在意好嗎
推 :431F 04/06 18:49
推 : 真希望柯出來選行政院長......432F 04/06 18:52
→ : 根本超適合他工作狂的位置，一個人要管一堆部會
→ : 根本超適合他工作狂的位置，一個人要管一堆部會
推 : 推434F 04/06 19:01
推 : 推435F 04/06 19:01
推 : 究責逐漸明朗，為了幫助身亡的人以及受傷的人，我們436F 04/06 19:02
→ : 該做的是盯緊這一切，防止未來再發生這種事
→ : 該做的是盯緊這一切，防止未來再發生這種事
→ : 誰執政的很清楚了438F 04/06 19:19
推 : 推，現在政府只會說聽到了呵呵439F 04/06 19:30
推 : 推440F 04/06 19:33
推 : 推441F 04/06 19:35
推 : 不然442F 04/06 19:36
推 : 推443F 04/06 19:38
推 : 推！444F 04/06 19:40
推 : 推445F 04/06 19:48
推 : 推446F 04/06 19:53
噓 : 你們這些投給民進黨政府的也是幫凶，這個黨只是上來撈447F 04/06 19:54
→ : 的，根本不曾替台灣做過正面貢獻
→ : 的，根本不曾替台灣做過正面貢獻
推 : 悲哀449F 04/06 19:54
推 : 抗中保台才重要啊450F 04/06 19:55
→ : 這樣才有選票
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推 : 唉452F 04/06 19:55
→ : 台灣本質變弱無法安居樂業.…會很重要嗎？453F 04/06 19:56
→ : 弱到中共要拿台灣輕而易舉也是之後的事...現在會影
→ : 響選票嗎？
→ : 弱到中共要拿台灣輕而易舉也是之後的事...現在會影
→ : 響選票嗎？
→ CenaC …
→ : 上街頭啦！我實際行動+1457F 04/06 19:58
推 : 普悠瑪是18人死亡吧458F 04/06 20:01
推 : 同意459F 04/06 20:06
推 : 花東邊坡鐵路真的要有圍籬460F 04/06 20:17
推 : 推461F 04/06 20:21
推 : 民進黨就是爛462F 04/06 20:38
推 : 民進黨就只有做圖跟要錢最厲害吧463F 04/06 20:43
推 : 推464F 04/06 20:45
推 : 推 再只會看顏色投票阿465F 04/06 20:52
推 : 推466F 04/06 20:56
噓 :467F 04/06 20:58
推 : 推 都已經賠多少人命了還是沒多少改進468F 04/06 21:02
推 : 萊豬黨只負責嘴共匪 老K負責舉球 人民負責當炮灰469F 04/06 21:04
推 : 推470F 04/06 21:32
推 : 推，要做實事不要喊口號471F 04/06 21:38
推 : 反正這政府出任何事就一直叫民眾出錢已經是常態了472F 04/06 21:39
→ : 鳳梨被毀單就叫民眾買，火車事故就民眾捐款
→ : 鳳梨被毀單就叫民眾買，火車事故就民眾捐款
推 :474F 04/06 22:08
推 : 唉立院DPPers橡皮圖章都只會餵萊豬475F 04/06 22:13
推 : 隨便啦鬼島沒救了 讓我安樂死就好476F 04/06 22:19
噓 : 不同意前兩件事政府沒錯，光是法規不完善，政府難辭其咎477F 04/06 22:20
推 : 推，中肯478F 04/06 22:21
推 : 推479F 04/06 22:32
推 : 推，邏輯清楚480F 04/06 22:48
推 : 不錯 只是到處是漏洞真的爛 國民素質太差了481F 04/06 22:53
推 : 推482F 04/06 23:09
推 : 民進黨絕對是稱職的反對黨483F 04/06 23:16
→ : 什麼事都沒做整天在那邊維穩不讓人反感才奇怪 可悲484F 04/06 23:35
推 : 民進黨有夠爛485F 04/06 23:47
推 : 推486F 04/06 23:48
推 : 太中肯會被處理掉487F 04/06 23:51
噓 : 毫無意義的風向文488F 04/06 23:56
推 : 推489F 04/07 00:19
推 : 民進黨只適合當在野黨490F 04/07 00:30
推 : 真的491F 04/07 00:56
推 : 老話一句 不會做就換人做492F 04/07 00:57
推 : 推493F 04/07 01:14
推 : 推494F 04/07 01:39
推 : 沒錯 後續改善方案才是重點495F 04/07 04:50
→ ULSHAN …
推 : 還有重大事故很多，比如高雄氣爆事件我也沒看到管線問題497F 04/07 09:10
→ : 有什麼改進
→ : 有什麼改進
推 : 現在新聞就拼命報家屬傷心跟李可惡 不敢檢討台鐵跟交通部499F 04/07 10:32
推 : 交通可以改啊 強迫戴安全帽就是改 但系統性的道路垃圾規劃500F 04/07 10:47
→ : 是有想改嗎？他媽的遇到大車退三步 這種爛到爆的交通部長下
→ : 台剛好而已 垃圾dpp
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1樓 時間: 2021-04-06 12:48:44 (台灣)
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04-06 12:48 TW
民進黨治國無方，整天忙著選舉，管你家死人喔？ 公祭總統都有聽到了，蘇貞昌還賴著不下來， 這些家屬應該都是民進黨的，才會原諒他們。
5樓 時間: 2021-04-06 13:32:51 (台灣)
讚
(編輯過) TW
哎呀…領刀系狼 泉給系廖廖～民進黨害的啦吼優…你老婆幫在外討客兄～中共同路人害的哈哈…你老婆幫你戴的帽子綠色真可愛～中共同路人送的一切都中共同路人的陰謀啦！ 所有事務都是民進黨害的啦！
9樓 時間: 2021-04-06 15:26:14 (台灣)
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04-06 15:26 TW
真懷念瞬間移動到日本的帳號，讓所有帳號實名制 應該說未來趨勢.就算讓牠瞬間移動VPN使用也是只能留留言 嘴嘴小 不能改變什麼，不管誰執政還是只能待台灣住啊^_^
10樓 時間: 2021-04-06 17:21:29 (台灣)
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+1
04-06 17:21 TW
我覺得817可能智障到就事論事都不會， 人家口條清晰列舉例子， 817只會扯爛污。
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