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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-03-31 18:13:15
看板 Gossiping
作者 Reewalker (報告饅頭班長不夠)
標題 [轉錄] 五角大廈：美軍不見得能扭轉台海戰局
時間 Wed Mar 31 17:31:59 2021

※ [本文轉錄自 Reewalker 信箱]

看板 Military
作者 www846www (傘電傘電傘電~~~~~)
標題 [新聞] 五角大廈：美軍不見得能扭轉台海戰局
時間 Wed Mar 31 08:04:18 2021

原文來源：https://reurl.cc/E2DOGn
China's growing firepower casts doubt on whether U.S. could defend Taiwan
[圖]
China's massive arms buildup has raised questions about the future of Taiwan, and whether the U.S. can really guarantee the island's security. ...

 

原文摘要：
原文是英文，略作翻譯，有誤請指證。

原受訪者為前美國國防部副助理部長 David Ochmanek，並多次參與兵推工作。
曾於 2018 年對國會簡報提出警告，美軍只要現代化稍有遲疑則在 2025 年後很可能無法
阻止中國對台侵略。
他向 NBC 表示，根據五角大廈內部的兵推結果，代表中國的紅軍很輕易的能在數分鐘內
消滅台灣空軍，同時美國在太平洋的空軍基地也會受到攻擊、航母艦隊則被中國的導彈建
構起的 A2/AD 區域阻隔在外。「即使代表美軍的藍隊選擇堅定地介入戰局，我們也不見
得能成功阻止紅隊入侵。」，David Ochmanek 表示。


但官員認為，兩岸開戰並非迫在眉睫，但目前中國的所作所為與戰狼外交正在把台灣變成
北京與華盛頓間的引爆點。而且中國的軍事實力正在日益增長，台灣也成為了美國對抗
中國大國野心的試金石。與他相同看法的還有即將卸任的美軍印太司令戴維森上將，他
在國會警告：美國正在失去對中國的軍事優勢，北京有可能在 2027 年之前出兵攻台。
「我們正在累積風險，而且可能使中國有恃無恐，在我們部隊做出反應前單方面改變現
狀。」，戴維森上將於參議院軍事委員會上表示。


此外，美國的情報人士過去十幾年來也一直警告美國在太平洋地區的優勢正快速消失，但
直到現在，才透過兵棋推演驗證了這件事情。David Ochmanek 說：「當你讓美軍的中校
與指揮官參與兵棋推演，而他們又被打的屁滾尿流，你就會看到他們發自內心的反應，並
且終於搞清楚現在的局勢。」


文章也提到，20年前五角大廈可以靠著徹底的空優以及在台灣東部的航母壓制北京，但中
國近年來的軍事投資顯然正在消弭這種優勢。「只要看看中國的軍力部署很容易就能猜出
他們的目標，因為他們建造的所有東西幾乎都可以攻擊台灣。」，蘭德研究員David

Shlapac 表示。一名國防部高層官員也表示，中國射程越來越遠的飛彈的確給美軍帶來了
難題。

而談到拜登政府上台後美國增兵 B-52 進駐關島基地、三度派遣神盾艦穿越台灣海峽以及
持續對台軍售等行動，David Ochmanek 認為這些戰機與愛國者飛彈等高價裝備可能會在
開戰後的數小時內不復存在，他們無法撐過首波飛彈攻擊。David Ochmanek與其他分析人
士認為，台灣應該更多的投資在地雷、無人機、機動反艦導彈與防空導彈上，以減緩中國
兩棲與空中入侵的速度，替美軍盡可能爭取更多的時間。此外，許多美軍官員也擔憂，目
前還看不出美國與台灣有針對中國的現實威脅改變具體的作法。其中一名駐太平洋地區的
美軍官員說，五角大廈應該將更多武器與資源轉移到亞洲，並改變對於中國的思維模式，
此外美軍不能只是保持目前的做法，特別是在這個火藥庫地區，否則美國將在太平洋處於
完全的劣勢。


心得感想：
蘭德報告，熟悉的刺蝟理論XDD，更多的飛彈！
帝國太平洋艦隊需要更多的預算了嗎，不過文中提到的幾點蠻有趣的，包括五角大廈內部
終於透過兵推來驗證情報部門十幾年來的警告，某種程度上來說是不是也側面表明了十幾
年來真的輕忽了這個蘇聯解體後最大的對手...。

此外對於中國的導彈與二炮部隊美國倒是比想像中的還要看重許多，感覺起來似乎比起海
空軍更為美軍所忌憚？

注意事項：請注意版規內容。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.76.134 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WOxo4Wq (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1617149060.A.834.html
※ 同主題文章:
● 03-31 17:31 Reewalker. ■ [轉錄] 五角大廈：美軍不見得能扭轉台海戰局
　 03-31 17:31 Reewalker. ■ [轉錄] 五角大廈：美軍不見得能扭轉台海戰局
※ 編輯: www846www (1.168.76.134 臺灣), 03/31/2021 08:05:40
推 hsinhanchu  : 「元老院給我更多錢弄極音速武器1F 03/31 08:17
推 zxc906383   : 蘭德報告= =2F 03/31 08:28
推 dog990999   : ，美軍只要現代化稍有遲疑則在 2025 年後很可能無3F 03/31 08:30
→ dog990999   : 法
→ dog990999   : 阻止中國對台侵略。
推 SIK3        : 幾分鐘內消滅臺灣空軍，解放軍寫計劃的都不敢寫這東6F 03/31 08:31
→ SIK3        : 西吧
他指的是在兵推上幾分鐘就被消滅 意思應該是指開戰後台灣空軍很可能無法撐過首波攻擊
ㄅ
※ 編輯: www846www (1.168.76.134 臺灣), 03/31/2021 08:33:51
→ kuma660224  : ”請給我黃金”8F 03/31 08:33
推 ssarc       : 這是實話，對面真的要不惜代價是能解放台灣的9F 03/31 08:39
推 alecgood    : 領空就容納那麼幾架戰機 空軍無法撐過?10F 03/31 08:39
推 manboyei    : 所謂的消滅也許要先定義出來吧...是指所有機場癱瘓11F 03/31 08:40
→ manboyei    : 沒有制空權，還是空軍的航空器損耗超過一定程度以上
推 leonhsu     : 台灣思考的方向應是就算滅亡也要中共殘，好讓其他13F 03/31 08:44
→ leonhsu     : 國家可以撿便宜
→ pf775       : 中華民國國防要靠自己啊15F 03/31 08:51
→ Wangsl      : 真的不惜代價早就打了，還不惜代價勒16F 03/31 09:06
→ kuma660224  : 講幾分鐘 基本就是慣例討錢技巧而已17F 03/31 09:12
→ sdiaa       : 對岸飛彈起飛到落地就不只幾分鐘了... XD18F 03/31 09:14
→ sdiaa       : 跟發動攻擊半小時後在101喝咖啡一樣 超過物理極限
→ kuma660224  : 阻止入侵跟勝負也是不同定義20F 03/31 09:16
→ kuma660224  : 就算奪下空優，但關島重轟讓船團沉了
→ kuma660224  : 沒阻止入侵發生，但結局勝負依然逆轉.
→ jhyen       : 錢錢錢才能扭轉頹勢23F 03/31 09:31
推 x86t        : 元老院: Robin Hood (誤24F 03/31 09:36
推 overno      : 沒殲20，沒轟20，對岸基本還沒挑戰美軍實力，就算25F 03/31 09:36
→ overno      : 有了，也只是有資格一戰，但沒說會贏
推 fuhrershih  : I needs more money ，please。27F 03/31 09:45
推 verdandy    : I need"s"     ?28F 03/31 09:46
推 alwayshigh  : 看看這次"大排長榮"對世界經濟的影響，這還是能解29F 03/31 09:49
→ alwayshigh  : 有其他選項的情況。如果台海開戰週邊海域禁航貿港
→ alwayshigh  : 口封鎖，對岸可是海運大戶這影響損失會更直接到時
→ alwayshigh  : 經濟損失多大就難說了。不過老美現在處境本來就自
→ alwayshigh  : 找輕忽反恐戰爭代價，又想從對岸那掠取經濟好處長
→ alwayshigh  : 期姑息輕視
→ mmmimi11tw  : gold please35F 03/31 09:49
→ mmmimi11tw  : 真的不惜代價的話70年前就不惜代價了
推 kuramoto    : 其實作戰預想說臺灣空軍數分鐘內消滅是美軍預設自己37F 03/31 10:03
→ kuramoto    : 要正面硬扛解放軍的攻擊吧，於是就直接把臺灣防空、
→ kuramoto    : 空軍能力從地圖上直接Ben掉了，反正臺灣在戰時能發
→ kuramoto    : 揮多大作用，不是這次戰術兵推的重點，但也導致出
→ kuramoto    : 給予臺灣明明已經就在做的建議
→ alwayshigh  : 以前說海貿航道影響大可缺乏眼見案例，所以會有人42F 03/31 10:05
→ alwayshigh  : 覺得沒啥關係這次"長榮"直接塞給你看XD ..這效果
→ moeliliacg  : 除了地雷 機動ASM/SAM跟無人機都是台灣已經建置或44F 03/31 10:08
→ moeliliacg  : 採購發展中的項目
→ moeliliacg  : 智慧型水雷也是近年來一直有風聲要採購的
→ moeliliacg  : 所以就如上面所說的 真的是給了台灣已經在做的建議
推 homer00     : *ban48F 03/31 10:17
推 Noback      : 抗炸機堡還要蓋三年，除非戰前就把飛機都塞到花蓮，49F 03/31 10:17
→ Noback      : 不然對方一波導彈下來飛機應該掉一半在地面上
→ g3sg1       : 翻譯:元老院我需要新玩具應付中國崛起51F 03/31 10:32
→ kuma660224  : 彈道導彈跟新抗炸機堡應沒啥關連52F 03/31 10:37
→ kuma660224  : 舊機堡也是能抵擋震波破片
→ kuma660224  : 直擊機率太低.  直擊的話沒有機堡能擋
→ kuma660224  : 機堡主要還是針對機載各式導引炸彈
推 Kakehiko    : show me the money56F 03/31 10:39
→ kuma660224  : 而非彈道BM擲骰子落地的東西57F 03/31 10:39
→ kuma660224  : BM基本上是瞄準巨大跑道
→ kuma660224  : CM或LGB類型才針對機堡庫房
推 SIL         : 空軍那段應該是指作戰能力而非硬體，翻成空中力量/60F 03/31 10:53
→ SIL         : 武力感覺會更恰當一些
推 SIL         : wipe out雖然有消滅、摧毀的意思，但是聯結到tablet
→ SIL         : op，比較像是在描述把這個因子（空中力量）掃出兵
→ SIL         : 推（桌）外
推 efkfkp      : 請給我黃金.mp365F 03/31 11:01
→ SIL         : 比較精準的應該是說：台灣的空中戰力幾分鐘內就會被66F 03/31 11:16
→ SIL         : 徹底癱瘓到沒辦法對戰事產生影響的程度
推 SIL         : 另外我覺得這個兵推和發言的另一個重點是美軍已經開
→ SIL         : 始思考對介入台海的作戰方式和策略調整
推 SIL         : 以前那套把航母開到對手家門附近，然後憑藉空中武力
→ SIL         : 優勢開路殺進去的近身肉搏模式以後不行了
推 gunng       : 這個兵推昨天看新聞似乎有設想關島等附近美軍基地72F 03/31 11:30
→ gunng       : 機場碼頭遭到老共飛彈大量破壞 導致美軍無法就近馳
→ gunng       : 援的前提
推 SIL         : 指揮官和中校們被打的屁滾尿流那段應該就是在說他75F 03/31 11:30
→ SIL         : 們以過去習慣的認知和戰術策略來打，結果被老共新增
→ SIL         : 的A2/D2火力洗臉
→ Zac881230   : 美軍：元老院給錢78F 03/31 11:30
→ gunng       : 不過老共要是這麼做  老美會因為台灣被佔領就吞下去79F 03/31 11:31
→ gunng       : 嗎？
推 sugoichai   : 開戰第一時間雙方空軍都籠罩在對方防空飛彈的射程81F 03/31 11:31
→ sugoichai   : 之內，若機場同時被大量對地武器癱瘓，空軍的確可
→ sugoichai   : 能會在短時間內失去戰力，這篇並沒有說錯。所以我
→ sugoichai   : 方才要盡速發展第一時間反制的對地武力，讓對方短
→ sugoichai   : 時間跟我們造成相同的情況。
→ SIL         : 個人認為這個兵推和發言的重點：1.老共為A2/D2所發86F 03/31 11:47
→ SIL         : 展的遠程火力已經大到老美不能再依賴以前的航母前
→ SIL         : 推、然後空中武力接近敵方內陸/源頭打擊
→ SIL         : 2. 承接1，所以美軍和台灣目前的應對方式其實是不OK
→ SIL         : 的（加強島鏈內基地武力/購置飛機、反彈道飛彈…）
→ SIL         : ，因為這些可能第一時間就被踹爛
推 SIL         : 3.後續真開戰，老美就是直接和老共開啟遠程互射模
→ SIL         : 式，至於台灣就乖乖當好你的刺蝟、守住最後一道防線
→ SIL         : 不要讓老共上岸就好，至於乾爹跟當年一樣開航母來
→ SIL         : 救人這種事就不用想了
推 longyin     : 國軍空軍幾乎不可能被消滅，但短時間內被癱瘓的可96F 03/31 11:55
→ longyin     : 能性是很大的。
推 overno      : 但就算飛機短時間無法起降，還有天弓飛彈的防空網98F 03/31 11:56
推 overno      : 另外照著報告，老美不是應該開賣F35B給台灣
→ longyin     : 考慮一下解放軍新轟六J16飛豹等發射防區外空地武器100F 03/31 11:58
→ longyin     : 或反輻射作戰力量的規模。
→ longyin     : 新轟六已經造了快200架了，解放軍最近十年從俄國分
→ longyin     : 四批買了一千幾百台D30發動機，多數給了新轟六
推 OpenGoodHate: 重點還是船團，沒有任意門船團就是要集結，而且不只104F 03/31 12:00
→ OpenGoodHate: 要送一趟，中國再強大也沒辦法用傳送的把坦克送上岸
→ lookinto    : 上面龍吟大怎麼像是在說渦扇-18不行106F 03/31 12:11
推 jeff23031   : 美軍：拜登給我錢107F 03/31 12:20
推 bkebke      : 這假設就要錢而以 美軍基地被攻擊108F 03/31 12:40
→ bkebke      : 各種對地飛彈早就射出去了
→ kuma660224  : SSN/SSGN的戰斧也不是吃素110F 03/31 12:48
→ kuma660224  : 美中要交戰的話 也不會讓天朝沿海
→ kuma660224  : 機場碼頭能用
→ kuma660224  : 不能阻止入侵發生，但可讓你入侵失敗
→ kuma660224  : 美帝這種另類外宣 只是想要更多預算
推 taipoo      : 其實美國只是想表示，中國是朋友不是敵人，放棄台灣115F 03/31 13:26
→ tony011     : 習帝：騙我出兵打小島116F 03/31 13:28
推 saberr33    : 勸板上不要太相信抗炸機堡那種東西的強度，外包營117F 03/31 13:39
→ saberr33    : 建的東西的水準真的只是看營造費用高低和廠商的良
→ saberr33    : 心，分給不同廠商多少的錢決定不同部位怎麼樣的水
→ saberr33    : 準
推 opengaydoor : 不惜代價能解放台灣 問題是中國有在衡量代價121F 03/31 13:40
→ saberr33    : 如果機堡和其他公共工程一樣以最低標為主的話，層層122F 03/31 13:40
→ saberr33    : 廠商往下又找便宜的，那就更沒救了
推 wicer       : 地雷就算了吧.124F 03/31 14:30
推 arlenyao    : 如果不惜代價的代價是內部分裂，看你習不惜？125F 03/31 14:36
推 wicer       : 如果真的搞到不打會內部分裂 你看習會不會不惜?126F 03/31 14:38
→ wicer       : 台灣現在最主要就是強軍把過去20年落下的部分補回來
→ kdjf        : 都假設中國直接打掉關島等級基地了，這局是WW3前奏128F 03/31 14:44
→ kdjf        : 曲，像是當年入侵波蘭，而不是單純台灣防衛戰。在這
→ kdjf        : 前提下，的確美軍這幾十年只有考慮區域穩定，而不是
→ kdjf        : 打垮對方。智庫是要當局正視版圖洗牌的大戰
推 donflower   : 錢132F 03/31 14:45
推 lorerey     : 同樣是有能力侵台，祖國講就是內/外宣，美國喊就是133F 03/31 15:06
→ lorerey     : 要錢，如此邏輯也難怪LRASM不過百來枚就被吹成可以
→ lorerey     : 盡殲祖國海軍，這種精神勝利法很有當年日本的既視
→ lorerey     : 感啊。
推 imruck      : 海灣戰爭美軍戰前預估傷亡會有十萬人 準備十萬屍袋137F 03/31 15:13
→ fantasyhorse: 老美什麼時後講要侵台XD...138F 03/31 15:18
→ fantasyhorse: 外宣還想偷換概念阿....
→ fantasyhorse: 什麼以小時計，30分鐘在101喝咖啡，火箭彈洗地等族
→ fantasyhorse: 繁不及備載...
推 LI40        : 同樣有能力侵臺...阿美國啥時說要侵臺了？142F 03/31 15:30
→ LI40        : 沒看過老美吹中國軍備嗎？
→ fantasyhorse: 百來枚也只說是打登陸船團，可沒說盡殲滅XD..144F 03/31 15:30
→ fantasyhorse: 倒是幾枚東風就說的把老美航母打回老家
→ moeliliacg  : 除了實行的能力/手段之外 動機/意圖才是關鍵146F 03/31 15:35
→ LI40        : 還不說中國自己把軍備吹到可以征服宇宙了 不知道誰147F 03/31 15:36
→ LI40        : 才是真正的精神勝利法
→ moeliliacg  : 你是有看到美日整天喊著台灣是他們神聖不可分割的149F 03/31 15:36
→ moeliliacg  : 一部分嗎?
→ ja23072008  : 他都說是“祖國”了，立場很明顯吧151F 03/31 15:36
推 sugoichai   : 美軍只有要錢的時候會把對手吹上天，50年來的套路了152F 03/31 16:16
→ sugoichai   : 會以為美軍不是為了要錢的，多去爬爬以前的新聞吧
推 SIK3        : 美軍要錢要預算的前科已經那麼多了還看不懂就沒救了154F 03/31 16:26
→ mmmimi11tw  : 他是不是不知道LRASM的性能如何阿155F 03/31 16:50
推 black82465  : 突然想到一個 台灣海峽的空域足夠讓金J20有能力發156F 03/31 17:25
→ black82465  : 揮？
推 tanchuchan  : show me the money158F 03/31 17:31

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Reewalker (117.56.71.99 臺灣), 03/31/2021 17:31:59
→ Julian9x9x9 …
推 Julian9x9x9: 天能呢1F 03/31 17:32
推 Ponimp: 誘敵之術 這麼早就開始佈局喔2F 03/31 17:32
推 cytotoxic: 還不快送個幾顆核彈來3F 03/31 17:33
→ gn1384181 …
推 gn1384181: 啊，美軍就必敗啊，各國無數次兵推結果都是美軍戰敗4F 03/31 17:33
→ stvn2567: 美國消極不納台灣進聯合軍演5F 03/31 17:33
推 dany9177: 臺灣的西部把地雷埋好埋滿？6F 03/31 17:33
→ gn1384181 …
→ gn1384181: 如果美軍必勝早就駐軍台灣，幫助台灣獨立了7F 03/31 17:33
推 woaifafewen: 垃圾美國又要叫台灣軍購了8F 03/31 17:36
→ woaifafewen: 核彈先還來 幹你娘
→ gn1384181 …
→ gn1384181: 在人家家門口打仗，中國佔近優勢，人家武器裝備也沒落10F 03/31 17:36
→ birdy590: 五角大廈啥時候學會講話了?11F 03/31 17:36
→ gn1384181 …
→ gn1384181: 後你多少，我想不到美軍會贏的理由12F 03/31 17:37
→ birdy590: 翻譯: 元老院快給錢13F 03/31 17:37
→ birdy590: 沒落後你多少  XD 真樂觀呢
→ birdy590: 你比元老院還好騙
→ takeda3234: 有點想請美國把戰爭就外逃 送回來...16F 03/31 17:37
推 pieceiori: 強軍? 你是說叫六七年級中老人延長教召是吧17F 03/31 17:38
→ gn1384181 …
→ gn1384181: https://i.imgur.com/7p4kRSL.png 蘭德應該比你我專業18F 03/31 17:38
→ gn1384181: 專業多了吧，這是藍德的BSC報告
推 polestar0505: 元老院請給錢20F 03/31 17:39
→ magamanzero: 戰爭再怎麼專業都沒用 打過才知道21F 03/31 17:39
推 exceedMyself: $$$$$22F 03/31 17:39
→ magamanzero: 歷史上一堆嘴巴講得很會打的 實際上...23F 03/31 17:39
→ PaulAllen2: 下一屆總統選舉可以繼續抗中保台了24F 03/31 17:39
推 freeclouds: 美國爸爸請加油25F 03/31 17:41
→ magamanzero: 那個延長教召真的扯到不行XD26F 03/31 17:42
→ jk01: 台灣只是棋子27F 03/31 17:42
→ nikewang: 翻譯: 只好請台灣買更多的美國武器自保 ^^28F 03/31 17:43
噓 WantFxxk4X: 笑死 覺得817鮭魚族打不贏支那? 這很明顯是對岸大外宣29F 03/31 17:44
→ alex00089: 美國亞洲沒贏過吧30F 03/31 17:44
→ AN94: 又在要錢了31F 03/31 17:47
推 cchart: 美國無力阻止台灣被轟炸，但還可以讓陸收手32F 03/31 17:47
推 pili20058: 台海領空這麼小 戰機太多是要打小鳥吧33F 03/31 17:48
推 watwmark: 翻譯:元老院給我錢34F 03/31 17:48
推 qq0526: 美國好像很會裝弱35F 03/31 17:49
推 ccucwc: 當然要裝弱啊36F 03/31 17:50
推 watwmark: 話說台灣適合發展無人機嗎?37F 03/31 17:50
推 lpsobig: 我建議直接核彈夷平支那38F 03/31 17:50
推 haydenhhh: 幫歐巴馬鼓掌39F 03/31 17:54
推 rcak801: 中國要開戰，是都不用準備喔，早知道你要開戰難道飛機和40F 03/31 17:55
→ rcak801: 防空系統會在那邊等你炸？
推 aegis43210: 中國可能使用EMP，所以台灣撐不過兩週42F 03/31 17:56
→ rcak801: 飛彈打過來也不是跟打電動一樣，點哪裡打哪裡43F 03/31 17:56
推 pal1231: 翻譯：我這邊有批好用的武器快來買44F 03/31 17:57
→ aegis43210: 美日必須在兩週內使中共侵台失敗並停戰45F 03/31 17:58
→ rcak801: 沖繩關島的美軍基地也是一樣，給你開到家門口才發現？46F 03/31 17:58
推 peter0625: 重點是準不準的問題 還真的以為防禦工事防的了飛彈?47F 03/31 18:00
推 woowoo66NO1: 祖你媽雞巴國48F 03/31 18:00
→ peter0625: 照這篇的說法 多數戰鬥機還沒上場就會被炸毀 愛國者飛49F 03/31 18:01
→ peter0625: 彈系統也會被摧毀 那其他的飛彈防禦系統呢 想必也相同
→ peter0625: 想到之前一堆人對飛彈防禦系統不知哪來的信心
→ peter0625: 開戰之後飛彈防禦能撐多久都是問題
推 menshuei: 需要更多的錢錢53F 03/31 18:04

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