※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-02-20 09:17:37
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 沒人性! 德州寒流大停電 這市長竟說：「
時間 Fri Feb 19 04:45:52 2021
※ 引述《seraphwind (阿風)》之銘言：
: ※ 引述《cowbay5566 (靠北5566)》之銘言：
: : 標題: Re: [新聞] 沒人性! 德州寒流大停電 這市長竟說：「
: : 時間: Fri Feb 19 01:33:52 2021
: : 這種一個世紀出現一兩次的低溫
: : 停電兩天，目前已大致恢復正常
: : 個人覺得還好
: : 不然要多花很多稅金為這種超稀有天災做準備
: : 應變機制可以檢討
: : 停電可以停得更有計畫一點
: : 至於檢討電力不足我看是免了
: : 沒有人沒事抓個30-40%備載在那邊放的
: : → douge: 這次是電網的問題 不是負載問題 不然早可以分區啟用電力 02/19 01:36
: : → douge: 風電只是引爆點而已 02/19 01:36
: 個人觀點，問題出在沒有抗凍設備，並在其後引發了一連串骨牌效應。
: 到2/14晚上為止，儘管溫度已經接近冰點好幾天，供電供水都還是全部正常的。
: 2/14晚上更多地區開始下雪，然後啟動輪流停電。
: 在這之前沒有任何公告說要輪流停電，也沒人知道要做準備。
2/15早上剛下完雪的樣子: https://i.imgur.com/ECe6z3I.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ECe6z3Ih.jpg)
這次真的是系統性的完美風暴。正如大家所知，德州電網是獨立不受聯邦法規監管的，
主管機關ERCOT近幾十年來最在意的就是電價。整個遊戲規則建立在電價越低越好，
讓政客可以吹噓電業自由化帶來的好處，應對災難的能力也就被犧牲了，
畢竟維持備載機組，做好防凍設施又不能賺錢。
周一雪下完，風電葉片凍住，太陽能效率差，最大宗的火力發電天然氣管線也出狀況，
就開啟了這周的德州版明天過後...
: 中間不知道發生什麼事，很多地區停電之後，好幾天電都沒有回來。
理論上要實施兩小時輪轉的分區限電，但不知道為什麼沒有輪轉，一沒電就是整天沒電。
整個輪轉機制到周二才慢慢穩定，但ERCOT同一時間還是不斷催電力公司降載，
整個輪轉機制到周二才慢慢穩定，但ERCOT同一時間還是不斷催電力公司降載，
避免電網崩潰影響醫院/消防隊/重要機關。所以週二限電情況反而是更嚴重的。
: 短時間停電房子本身還能夠保暖，也可以利用車子小額供電供暖。
: 長時間停電的話那就完全不同了。自來水和加油站在缺電下幫浦無法工作。
: 水流一旦停止，很快結冰，進一步又造成管路破損，工業與民生都是。
是的，週三週四這兩天就進展成水管大爆裂，一堆社區不得不把供水切斷，
防止爆裂情況繼續擴散... 缺水缺電真的很崩潰。
地方政府為此開設了取暖中心(warming center)，但一則馬路沒撒鹽，開車容易拋錨；
二則你就算到了，一群人聚在室內也是病毒傳播最好的溫床，真的是怎麼選都不對。
: 這其中包括電廠，在過載或異常停機後，管路結凍無法復機，又進一步擴大電力缺口。
: 看起來也拿不出什麼辦法，大概就是坐等氣溫回升融冰之後再修復了。
: 至於往後的對策，依我看要嘛各城鎮自備柴油發電機民生應急吧
: 要不就是向鄰州/鄰國簽訂外購合約
: 至於為什麼這事件台灣沒什麼新聞熱度
: 很簡單，因為反觀不出有利的大內宣，與健保已經成功洗腦不同。
: 台灣緯度22~25度，德州緯度25~36度，同樣的極地風暴今天吹到台灣一樣頂不住
: 難道台灣人會肯砸大錢在中火核一二三裝抗凍設備嗎
: 就是撒錢最瘋狂的陳菊鄭文燦，做夢也不敢想吧。
: 如果檢討到外購方案，你覺得台灣還會有什麼選項。政府願意聽到這個話題嗎。
我是對台電滿有信心的啦，台灣是天災大國，防災機制完善，修的速度也快。
反觀德州就是無限放生，叫你等週五天氣好轉再說。
個人覺得電業自由化終究是個笑話，半壟斷性的公共服務哪有什麼自由可言，
東省西省，省到最後就是業力引爆，小政府兩手一攤你又能奈他何?
現在GOP把問題都怪給綠能，難道事前沒人知道綠能不能應付極端氣候嗎?
本該頂上的火力機組，停機的停機，結凍的結凍，反映的是嚴重的系統性問題。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 70.113.12.120 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1WBj8447 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1613681156.A.107.html
※ 同主題文章:
02-18 20:34 ■ [新聞] 沒人性! 德州寒流大停電 這市長竟說：「強者才能生存」挨轟下台
● 02-19 04:45 ■ Re: [新聞] 沒人性! 德州寒流大停電 這市長竟說：「
推 : 也看到支持綠能的怪給傳統發電啊1F 02/19 04:47
→ : 德州就是沒考慮到極端氣候 那個發電都一樣啦
推 : 但要德州為了這種氣候做準備跟叫加州把公設防洪標準做
→ : 到跟台灣一樣 平常沒事會先被檢討到死
→ : 德州就是沒考慮到極端氣候 那個發電都一樣啦
推 : 但要德州為了這種氣候做準備跟叫加州把公設防洪標準做
→ : 到跟台灣一樣 平常沒事會先被檢討到死
這種東西就是要監管啊，不然東電可以說遇到大海嘯算我們衰，台電也可以攤手擺爛。
→ : 德州電價算便宜了，別州電價哇哇叫還沒得選5F 02/19 04:52
推 : 加州每年夏天都在停電，左膠有臉檢討50年一遇的德州6F 02/19 04:55
→ : 天災
→ : 天災
那時候一堆川粉在笑加州，系統性失靈是真的沒什麼好笑的。
→ : 上面就有人在檢討獨力電網無法輸電啊科科8F 02/19 04:56
獨立電網牽涉的是監管機制。
推 : 冰箱女神發威了 繼學測考題新冰箱之後9F 02/19 04:58
→ : 整個德州都變新冰箱了
※ 編輯: donkilu (70.113.12.120 美國), 02/19/2021 05:05:11→ : 整個德州都變新冰箱了
→ : 名字叫防夜寒 就是提醒你 會很冷 要準備避寒11F 02/19 04:59
→ : 房夜寒也可以 告訴你房子裡會很冷
→ : 連天竺鼠車車都跟風 放了一台大冰箱
→ : 房夜寒也可以 告訴你房子裡會很冷
→ : 連天竺鼠車車都跟風 放了一台大冰箱
→ : 我的意思會被檢討預算啦14F 02/19 05:06
推 : 例如奧克拉荷馬爆炸案 發生還有人檢討為何我們政府機關
→ : 的建材要好到防爆?根本浪費錢!結果....
→ : *發生前
推 : 例如奧克拉荷馬爆炸案 發生還有人檢討為何我們政府機關
→ : 的建材要好到防爆?根本浪費錢!結果....
→ : *發生前
推 : 哈哈你這下得跟我這裡差不多，可是我北緯45度耶。18F 02/19 05:08
推 : 我在明州 這裡應該沒有人敢提倡綠電19F 02/19 05:13
推 : 看到這圖我才發現這個暴風雪很嚴重，因為我這裡本來20F 02/19 05:17
→ : 就是白色的了，前幾天最低到攝氏-20度，室內20度XD
→ : 就是白色的了，前幾天最低到攝氏-20度，室內20度XD
沒電的話就是室外-10度，室內0度，有夠冷...木板房也不是很保暖。
推 : 話說監管...美國公務員那個樣子你相信?22F 02/19 05:18
問題是電力公司也沒有比較可信啊，你要PG&E賠錢，還不是直接破產給你看。
→ : 幹我佛州一樣熱23F 02/19 05:18
推 : 所以州長才要出來氣噗噗先罵ERCOT啊24F 02/19 05:22
→ : 這次風雪幾十年來少見 但能源大州缺能源真的蠻好笑的
→ : 紅州就是小政府受歡迎 如果接下來要加稅幫電廠防寒
→ : 我會覺得州政府是北七嗎 自己不好好管理風險
→ : 這次風雪幾十年來少見 但能源大州缺能源真的蠻好笑的
→ : 紅州就是小政府受歡迎 如果接下來要加稅幫電廠防寒
→ : 我會覺得州政府是北七嗎 自己不好好管理風險
個人覺得遊戲規則要改，不能一味追求低電價，也要鼓勵電力公司投資防災系統。
※ 編輯: donkilu (70.113.12.120 美國), 02/19/2021 05:33:56
→ : TDEM跟ERCOT就是一群肥腸滿腦的政客28F 02/19 05:26
→ : 董事會還被挖出來根本不住德州 還把網頁上的名字移除
→ : 比起付一堆稅給亂用錢的政府 還不如監督錢是怎麼用的
→ : 失能的單位就是要被挖出來鞭
→ : 董事會還被挖出來根本不住德州 還把網頁上的名字移除
→ : 比起付一堆稅給亂用錢的政府 還不如監督錢是怎麼用的
→ : 失能的單位就是要被挖出來鞭
這次ERCOT的決策不透明，限電毫無章法，確實是很糟糕。
推 : 電力應該國營 系統分配 確保供應32F 02/19 05:37
→ : 搞小政府是什麼思想作祟造成的？
→ : 搞小政府是什麼思想作祟造成的？
推 : 車庫怎麼沒搞個小核電場應急？34F 02/19 05:40
推 : 民營企業也可以用法條約束，也許下次就立法多少程度的35F 02/19 05:45
→ : 防災系統是必要的
→ : 防災系統是必要的
推 : 紅州省錢小政府是傳統 德州不跟你玩聯邦約束這套37F 02/19 05:49
→ : 不然為甚麼這麼多企業從藍州搬過來
→ : 不然為甚麼這麼多企業從藍州搬過來
發生太多次還是會影響企業投資意願，這次三星的Austin Fab就被婊啦
→ : ERCOT是有電但分配不均 至於TDEM到現在還在裝死39F 02/19 05:50
→ : 民眾最幹的是看到一堆企業大樓燈火通明跟聖誕樹一樣
→ : 但多數是自備有發電機
推 : 簡單來說州政府高層相信下面單位 結果單位跟殭屍一樣
→ : 民眾最幹的是看到一堆企業大樓燈火通明跟聖誕樹一樣
→ : 但多數是自備有發電機
推 : 簡單來說州政府高層相信下面單位 結果單位跟殭屍一樣
→ : 斷水應該是早沒電就要斷了 除非家裡暖氣是天然氣 德43F 02/19 05:54
→ : 州應該只是沒有經驗而已 買保險就是為了這種時候
→ : 州應該只是沒有經驗而已 買保險就是為了這種時候
→ : 要搬來紅州就要能忍受小政府壞處 不能想省稅還想拿好康45F 02/19 05:54
→ : 要搞藍州那套 那德州就只是變下一個加州而已
→ : 要搞藍州那套 那德州就只是變下一個加州而已
→ : 不過聽說三星在那的製程老舊 影響不大47F 02/19 05:56
推 : 都要接受審核 民企>>>美國公務員48F 02/19 05:58
一般公司的話我同意，但水電公司是天然壟斷，你再怎麼自由化也是表面自由化，遑論企業自主管理。
噓 : 加州還一堆往德州跑 可憐49F 02/19 05:58
教主來玩R
→ : 地皮炒成那樣50F 02/19 05:59
推 : 德州也是美國老牌科技業重鎮，這樣搞直接放寒假51F 02/19 05:59
放啊，哪次不放，公司server的冷卻系統停電隔天就爆管了，這周沒救。
※ 編輯: donkilu (216.228.112.22 美國), 02/19/2021 06:03:05
→ : 所 以 這種意外假你們 還有薪水領嗎52F 02/19 06:04
※ 編輯: donkilu (216.228.112.22 美國), 02/19/2021 06:10:18推 : 之前住紐約上州，一直都很冷@@53F 02/19 06:07
推 : 你放心啦 這件事情就算是國營一樣爆炸 美國不管國營還是私54F 02/19 06:15
→ : 營都不會預防極端天災
→ : 營都不會預防極端天災
推 : 台電應該比較強56F 02/19 06:27
→ : 大力吹綠能的有提過不能對應極端氣候嗎？57F 02/19 06:35
推 : 台灣沒這種低溫而已，颱風吹斷線還不是等搶修58F 02/19 06:43
推 : 這幾天停電真的超級麻煩，還好我住的社區供水正常59F 02/19 06:51
推 : 火力發電跟核能才是穩定供電的來源60F 02/19 07:04
→ : 現在蟑螂母就在騙綠能啊61F 02/19 07:21
→ : 檢討綠能對應極端氣候到底是不是愚蠢的幻夢吧，拿加州氣候62F 02/19 07:30
→ : 看美國實在是何不食肉糜
→ : 綠能不是不好，但請考慮自然物理限制，就像目前電動車攝氏
→ : 五度下就是問題極多，你能接受你的車一年有一個月以上無法
→ : 正常運作？ 為了這一個月多買台燃油車放車庫？Uber everyw
→ : here? 還是冰天雪地到哪都健行？
→ : 看美國實在是何不食肉糜
→ : 綠能不是不好，但請考慮自然物理限制，就像目前電動車攝氏
→ : 五度下就是問題極多，你能接受你的車一年有一個月以上無法
→ : 正常運作？ 為了這一個月多買台燃油車放車庫？Uber everyw
→ : here? 還是冰天雪地到哪都健行？
推 : 反核的這時候都沒聲音了68F 02/19 07:36
噓 : 講電車的真的很反智 你怎麼不看一下挪威 電車都賣的比69F 02/19 07:47
→ : 油車多了
→ : 油車多了
推 : 怕71F 02/19 07:58
推 : 德州才不會下雪 別造謠72F 02/19 08:00
推 : 綠共就是想掏空台電,成就自家財富,犠牲全民用電安全73F 02/19 08:09
→ : 2025綠能法案要怎麼應付啊?蔡英文弄給下一屆死
→ : 2025綠能法案要怎麼應付啊?蔡英文弄給下一屆死
推 : 覺青寧願凍死也不要灰電75F 02/19 08:17
推 : 台灣要是電業自由化了，很容易想像會有同樣結局76F 02/19 08:22
→ : 但到時出事時,推電業自由化的一定會把責任推給
→ : 維護電網的台電然後瘋狂攻擊
→ : 但到時出事時,推電業自由化的一定會把責任推給
→ : 維護電網的台電然後瘋狂攻擊
推 : 幫高調79F 02/19 08:36
推 : 看來力推電業自由化的民進黨 根本是中共派來摧毀台灣80F 02/19 08:37
→ : 的暗樁啊
→ : 的暗樁啊
推 : DPP真的禍國殃民 反核綠能甲結婚萊豬廢死 連正常吸82F 02/19 08:40
→ : 館都不給老百姓用 有人說DPP是中共派來破壞台灣的看
→ : 來有幾分道理
→ : 館都不給老百姓用 有人說DPP是中共派來破壞台灣的看
→ : 來有幾分道理
推 : 週五到了嗎 疑？85F 02/19 08:50
推 : 台灣也不太適合電業自由化86F 02/19 08:52
噓 : 米果這種強國的自由化最終就是人人有發電機87F 02/19 08:55
推 : 美國幹成這樣，真的有臉笑中國限電嗎88F 02/19 09:07
噓 : 電業法的未來89F 02/19 09:08
推 : 以前的人還不是活下來惹90F 02/19 09:09
推 : 看來在沒幾次德州就要翻藍了科科91F 02/19 09:09
推 : 沒有台灣價值92F 02/19 09:17
推 : 電業自由化終究是個笑話+193F 02/19 09:57
推 : IP正確，但不能講實話，綠共請出征94F 02/19 09:59
推 : 政治魔人每篇都要拉政治，真的入魔不輕95F 02/19 10:28
→ : 下雨就淹水 鳥地方一個96F 02/19 10:31
推 : 保重 另外這次事件跟綠電沒什麼直接關係 另開戰場而已97F 02/19 10:54
推 : 就我所知 可以規避應對災難措施也是因為能規避聯邦法規
推 : 就我所知 可以規避應對災難措施也是因為能規避聯邦法規
推 : 別開暖氣了北極熊很可憐99F 02/19 12:30
推 : 綠能是一門生意阿 不發展怎麼撈100F 02/19 12:39
推 : 說那麼多 綠共要做就做好嗎= =？看萊豬就知道了101F 02/19 12:42
→ : 我猜現在在想要怎麼分割啦 最賺的一定是綠共自己吃
→ : 我猜現在在想要怎麼分割啦 最賺的一定是綠共自己吃
推 : 台灣真的好 珍惜珍惜103F 02/19 14:39
推 : 想知道福島核災的當下 是不是還能力挺核電廠蓋在你家旁邊104F 02/19 15:51
→ : 我要電穩定 但我不要空氣污染 核廢料污染 綠電又貴又不穩
→ : 我要電穩定 但我不要空氣污染 核廢料污染 綠電又貴又不穩
噓 : 57F根本只會說個一嘴你很行的樣子106F 02/19 16:41
噓 : 你知道德州核能第一波就掛了嗎？107F 02/19 20:21
→ : 核能電廠有掛？說得都是輸電設備出問題，只有太陽能跟108F 02/20 03:29
→ : 風力是發電設備就爛
→ : 風力是發電設備就爛
推 : 電業自由化 .....110F 02/20 05:36
--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 1116
作者 donkilu 的最新發文:
![]()
(ChatGPT翻譯) 週四，在晶片製造商英特爾表示將裁員超過15%以實施100億美元的成本削減計劃，且業績 低於分析師預期後，股價在盤後交易中下滑了多達20%。 公司還表示，2024年第四季度將不 …123F 68推 10噓- 7F 7推
- 12F 4推
- 嗨老包XD 在意自身形象 YES 她滿在意別人怎麼看她的 具備不錯的社交能力 YES 她滿健談的 我多數時候喜歡聽不喜歡說 對自己評價較高 YES 她自我感覺很良好 確實是很需要別人的肯定 也是偶爾 …238F 53推
- 1. 中午跟帶兩個小孩的朋友夫妻在百貨美食街聚餐 我和太太去點餐時 我早早決定好要吃韓式炸醬麵 太太一直說她不想吃那個 不如點辣炒麵 我說我胃不舒服 不想吃太辣的東西 這個我自己吃 她點她自己要吃的 …258F 83推 6噓
點此顯示更多發文記錄
1樓 時間: 2021-02-19 10:43:03 (台灣)
→
(編輯過) TW
電業自由化，又是這幾年開抄的鬼島政策，就說了老外放的屁不見得都是香的，是說還好沒把台電賣給財團，不然肯定完蛋
回列表(←)
分享