※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-02-03 13:18:33
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 都更為什麼不能1坪換1坪？
時間 Wed Feb 3 10:26:19 2021
※ 引述《Kakehiko (用localizer晾衣服)》之銘言：
: 按常理來說
: 民國6、70年代的老舊公寓頂多4、5層樓
: 除非是在機場附近有禁限建
: 不然都更蓋新的起碼10樓以上吧？
: 在容積率變多的情況下為什麼坪數反而變小？
樓高跟容積率沒有關係
總容積很少可以蓋30樓
總容積很多也是可以只蓋10樓
有影響的是建築法規跟各地土管
: 台北很多老公寓是左右對稱一層兩戶
: 室內坪數已經不是很大了
: 結果還不能1換1
: 消失的部分是去哪裡了？
: 電梯嗎？（我只想得到這個）
的確有部分是跑到電梯
但不是電梯所佔掉的面積
而是蓋電梯要花的費用
而且不只跑到電梯
還跑到 樑跟柱 鋼筋跟水泥
也就是營造費用裡面
: 有沒有八卦？
8卦就是
地主想不出錢換新房子
還要拿租金補貼搬遷補償？
吃屎比較快
現在是有都更或危老獎勵
讓少數住戶有機會做到這事情
但不代表這事情是對的
幹你娘房子老了舊了
請自己負起整建維護的責任好嗎
給你們他媽免費容積也是全民買單好嗎
再說一次
幹你娘去吃屎啦
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.232.77 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1W6WdDuu (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1612319181.A.E38.html
噓 : ?這麼大聲?1F 02/03 10:27
推 : 推喔 但許多人已經被一坪換一坪這種好記洗腦了 絲毫不考慮2F 02/03 10:27
→ : 房子是有殘值降低這種事
→ : 房子是有殘值降低這種事
→ : 台灣人幾十年來買房只會賺，無法接受房子本身也是消耗4F 02/03 10:28
→ : 品的概念
→ : 品的概念
→ : 也對於好好愛惜自己居住的地方維護都當額外不該花的錢6F 02/03 10:28
推 : 房子根本不值錢土地才值錢7F 02/03 10:28
→ : 全新的房子價格根本沒幾百萬
→ : 全新的房子價格根本沒幾百萬
推 : 戰略位置極為重要就可以要求9F 02/03 10:29
→ : 但政府也不敢給棍子 長期給紅蘿蔔的情況下讓人覺得自己沒10F 02/03 10:29
→ : 有什麼問題
都市更新獎勵→ : 有什麼問題
早就該改成
都市更新罰則
廢到笑的什麼北七獎勵
提高容積上限對其他住民有什麼好處？
就是全民買單的智障政策
推 : 所以現在買三十幾年大樓的,花一千多萬買居住權?12F 02/03 10:30
→ : 除了台北市 新北勉強 其他地方要一坪換一坪很難啦 變成可13F 02/03 10:31
→ : 能政府建商補助你大概七八折換新房子都不要
推 : 給本篇作者 也沒辦法 一旦開啟了 關掉只會讓大家繼續爛
→ : 不過倒覺得可以慢慢教育房子價值跟慢慢提高稅率
→ : 能政府建商補助你大概七八折換新房子都不要
推 : 給本篇作者 也沒辦法 一旦開啟了 關掉只會讓大家繼續爛
→ : 不過倒覺得可以慢慢教育房子價值跟慢慢提高稅率
推 : 其他住民有好處阿 建築線後退 棟距變寬了 燒起來不會燒到17F 02/03 10:33
→ : 沒那麼好賺跟拿翹人自動就會乖乖的思考好好的做跟居住本18F 02/03 10:33
→ : 質這件事（天真）
→ : 質這件事（天真）
→ : 你家 地震也不會那麼容易倒了壓到你家 你就吞了吧20F 02/03 10:33
推 : 人家花錢買的內21F 02/03 10:34
→ : 還是你家沒人問在那裏生氣氣22F 02/03 10:34
推 : 隨著屋齡增長房價也沒有相對應折舊，那誰會想花錢維護?23F 02/03 10:40
→ : 房子也不像車子不保養過陣子就不能開壞給你看
→ : 以這樣的房屋市場來看沒人想自費都更是很正常的
→ : 想都更的又不是屋主，誰比較想作誰成本就比較高很正常
→ : 房子也不像車子不保養過陣子就不能開壞給你看
→ : 以這樣的房屋市場來看沒人想自費都更是很正常的
→ : 想都更的又不是屋主，誰比較想作誰成本就比較高很正常
推 : 自費都更台北一大堆阿27F 02/03 10:42
→ : 沒利潤代表當地居住需求不高幹嘛都更
→ : 沒利潤代表當地居住需求不高幹嘛都更
推 : 老了舊了有不能用麼？沒有就繼續住是在哭什麼？住的人29F 02/03 10:45
→ : 都不覺得醜了
→ : 都不覺得醜了
→ : 哪沒折舊 你去比較看看新成屋跟20年屋的價格31F 02/03 10:45
→ : 房屋是都折舊了 是這十幾年地價漲 彌補了房屋折舊
→ : 房屋是都折舊了 是這十幾年地價漲 彌補了房屋折舊
→ : 覺青別他媽一天到晚管別人的事33F 02/03 10:46
→ : 哪來的台北一大堆自費都更? 改建=\=都更 自主都更=\=自費34F 02/03 10:47
→ : 都更
→ : 都更
推 : 的確啊，但就會有人出來吵市容老舊醜陋36F 02/03 10:47
→ : 都更最小面積1000平方公尺, 一個都更案做完起碼6000萬起跳37F 02/03 10:50
推 : 而且應該沒人在作房地產買賣的時候把屋地拆開來賣38F 02/03 10:50
→ : 以個體戶的眼光他的房子再老再破價值也沒減損何必自費
→ : 以個體戶的眼光他的房子再老再破價值也沒減損何必自費
→ : 台灣日常 一堆人幫有錢有權的一方說話40F 02/03 10:51
→ : 搞這麼多事41F 02/03 10:51
推 : 台北一堆破公寓華夏都打掉重蓋ㄌ誰出錢不知道42F 02/03 10:51
→ : 不知道誰出錢就別亂講43F 02/03 10:51
推 : 台北市八戶自建一戶出兩千萬 建完市價七千萬 要嗎？44F 02/03 10:52
推 : 住老房子房屋稅低地價稅也沒多少 維護起來省錢阿45F 02/03 10:52
→ : 這也不是幫誰說話，只是講出實際面而已46F 02/03 10:52
→ : 蓋完沒看到有在賣拉47F 02/03 10:52
→ : 改建完地價稅是肯定漲的 一比一換房子還變小 然後管理費48F 02/03 10:53
→ : 危老重建 住戶有錢就抵押土地自建 沒錢就分建商49F 02/03 10:54
→ : 沒看到有在賣表示肯定不是都更案50F 02/03 10:54
→ : 變高 又沒有要賣 一點好處都沒有 火災颱風地震51F 02/03 10:54
→ : 很簡單的事情 但是就有人想要更多52F 02/03 10:54
→ : 不是舊屋重建就叫都更好嗎?53F 02/03 10:54
→ : 這種天災你也只是賭機率 天母房子還怕火山咧 蓋幾年的都怕54F 02/03 10:54
→ : 沒有開出好的條件就不要叫人家改變日常生活很難嗎 共產黨?
→ : 沒有開出好的條件就不要叫人家改變日常生活很難嗎 共產黨?
推 : 都更前賣掉不就好了56F 02/03 10:56
→ : 混凝土使用年限是50年 921前蓋的耐震超爛 還住阿？57F 02/03 10:56
→ : 拿租金補貼搬遷補償都會編列在營造成本內，營造成本是由58F 02/03 10:57
→ : 以後垮掉怪自己祖先59F 02/03 10:57
→ : 所有地主出錢，白話就是跟未來的自己請款而已60F 02/03 10:57
→ : 政府機關一堆50年前的房子你她媽先重建好嗎 洽公超危險61F 02/03 10:57
→ : 反正不建就等自然都更 台北還有幾百棟海砂屋也是在那62F 02/03 10:58
→ : 邊幾十年了不怕死 不缺你一個
→ : 邊幾十年了不怕死 不缺你一個
→ : 當然不怕 租給南部上來的智障 天災死的又不是我 呵呵64F 02/03 10:58
推 : 都更就是都市發展人口變多蓋更高阿65F 02/03 10:58
→ : 啊現在有老房子莫名突然直接垮的事情發生嗎? 還沒嘛66F 02/03 10:58
→ : 公家早就在做了 光是今年台北公有停車場就十幾案在評67F 02/03 10:59
→ : 歐洲一堆幾百年建築還不是一堆人坐飛機去看68F 02/03 10:59
→ : 估69F 02/03 10:59
→ : 也許再過十幾二十年天天有老房子自己垮掉70F 02/03 10:59
→ : 那時都更就簡單了
→ : 那時都更就簡單了
→ : 放心吧在房子垮掉之前會先被二丁掛外磚砸死 不用煩惱這些72F 02/03 11:00
→ : 歐洲沒地震阿老闆 你用木頭蓋五層樓也沒人管你73F 02/03 11:00
→ : RC 50年只是參考而已, 事實上RC壽命上百年都可以74F 02/03 11:01
推 : 都更的需求不是房子老是房子不夠住75F 02/03 11:01
→ : 建商說年限到會垮 銀行一直增貸給老屋 哪邊有問題76F 02/03 11:01
→ : 地震跟地盤地質還有地基 關係比較大77F 02/03 11:01
→ : 外牆磁磚掉落太普遍了也沒怎樣，頂多貼個告示就搞定78F 02/03 11:01
→ : 混凝土依時間會慢慢失去防止鋼筋銹蝕的能力79F 02/03 11:02
→ : 所謂海砂屋就是一開始就無法保護鋼筋 所以很爛
→ : 所謂海砂屋就是一開始就無法保護鋼筋 所以很爛
→ : 同事在北投，都更有談好一換一加停車位，所以這標準81F 02/03 11:02
→ : 是真的有人談得到的。當然還是要看個案，地段好的才
→ : 有機會談到比較好的的條件
→ : 是真的有人談得到的。當然還是要看個案，地段好的才
→ : 有機會談到比較好的的條件
→ : 混擬土中性化問題都可以用藥劑改善的84F 02/03 11:03
→ : 那不是問題
→ : 那不是問題
→ : 能改善才怪 說夢話86F 02/03 11:03
→ : 甚麼夢話 這事實啊87F 02/03 11:04
→ : 你要一坪換一坪只有一個情況 你家本來就蓋的小 而且房88F 02/03 11:05
→ : 價超貴 只要分建商幾戶他就夠建造成本還有賺
→ : 價超貴 只要分建商幾戶他就夠建造成本還有賺
→ : 樓上 並不需要而且90F 02/03 11:06
→ : 你舉個老屋改善混凝土中性化的案例來瞧瞧91F 02/03 11:06
→ : 笑了 我有間老透天就是了 我才剛做完正面補強92F 02/03 11:07
→ : 房子殘值會降低的概念只有在都更時才會被提出啦93F 02/03 11:07
→ : 一堆老屋賣得跟新屋差不多價格哩
→ : 一堆老屋賣得跟新屋差不多價格哩
→ : 中性化是你整棟建築所有混凝土 你補外牆有夠屁用95F 02/03 11:08
→ : 混擬土中性化就是先補強密度 然後用鹼賦予劑 最後上防水96F 02/03 11:08
→ : 所有混擬土都能做啊 我只是這次做正面
→ : 又沒規定要整棟一次做 我是分次每次做不同地方有問題嗎?
→ : 到處都是做老屋補強的好嗎?
→ : 所有混擬土都能做啊 我只是這次做正面
→ : 又沒規定要整棟一次做 我是分次每次做不同地方有問題嗎?
→ : 到處都是做老屋補強的好嗎?
→ : 你要把地基挖開 所有裝潢打掉膩？100F 02/03 11:09
→ : 跟地基哪有關係, 跟裝潢也沒關係啊101F 02/03 11:09
→ : 地梁咧 筏基版呢102F 02/03 11:09
→ : 屋內裝潢大部分都嘛不是結構103F 02/03 11:10
→ : 地基一樣可以灌漿加強的 但那跟中性化沒關係
→ : 地基一樣可以灌漿加強的 但那跟中性化沒關係
→ : 中性化發生在所有混凝土的表面105F 02/03 11:10
推 : 能夠一坪換一坪的都是拿土地坪數來換的喇106F 02/03 11:10
→ : 不好意思 屋內大部分結構都不是RC啊XD107F 02/03 11:10
→ : 這能不能吉108F 02/03 11:11
很難，但可以試試看→ : 那只是外牆防水啦 跟耐震和混凝土老化是另一回事109F 02/03 11:11
→ : 一般屋內隔間牆是磚牆比較多 現在很多都用矽酸鈣板了110F 02/03 11:11
→ : 你不懂就別鬼扯啦 那個就是做混擬土中性化的
→ : 做防水根本不用打鹼賦予劑
→ : 基本上全屋結構都能加強 當然不可能煥然一新
※ 編輯: gerychen (36.230.232.77 臺灣), 02/03/2021 11:13:27→ : 你不懂就別鬼扯啦 那個就是做混擬土中性化的
→ : 做防水根本不用打鹼賦予劑
→ : 基本上全屋結構都能加強 當然不可能煥然一新
→ : 你可以找當地土木結構公會幫你做耐震評估 他們會去鑽114F 02/03 11:13
→ : 你的梁柱版做試驗 然後告訴你你這棟剩多少強度
→ : 你的梁柱版做試驗 然後告訴你你這棟剩多少強度
→ : 我堂哥就是土木結構技師116F 02/03 11:13
→ : 那很好阿 直接去問他117F 02/03 11:14
→ : 他本身就是在我家公司負責這方面業務118F 02/03 11:14
→ : 不用問 這些常常在做
→ : 不用問 這些常常在做
→ : 我只能跟你說你是錯的 信不信由你120F 02/03 11:15
→ : 這種事不是靠胡說的121F 02/03 11:17
→ : 推都更罰則122F 02/03 11:31
推 : 只要政府想做，沒有做不到的。討論建商要賺住戶不虧都是123F 02/03 12:03
→ : 末節。源頭是法令，一旦開放，空屋率、總都市人口、交通
→ : 、土地乘載管制都要看，結論就是政府要慢慢來，一點一點
→ : 放。我打電話給台北市政府相關處所，他說看土地分區就決
→ : 定是否洗洗睡了。
→ : 末節。源頭是法令，一旦開放，空屋率、總都市人口、交通
→ : 、土地乘載管制都要看，結論就是政府要慢慢來，一點一點
→ : 放。我打電話給台北市政府相關處所，他說看土地分區就決
→ : 定是否洗洗睡了。
→ : 沒錯 吃屎 幹128F 02/03 12:06
→ : 現在很多來談都更的是牽猴的，住戶同意書到手就包一包拿129F 02/03 12:08
→ : 去找建商兜售，建商買了再來擺平問題戶，所以住戶利益自
→ : 然差。
→ : 去找建商兜售，建商買了再來擺平問題戶，所以住戶利益自
→ : 然差。
推 : 對，房屋稅應該是使用年限越久繳越多132F 02/03 12:10
推 : 所以你花多少錢維護？133F 02/03 12:23
噓 : 賣的是土地價值，誰在跟你賣房子？134F 02/03 12:28
推 : 房屋根本沒有殘值 當然是用土地來換新屋135F 02/03 12:53
→ : 例如本來10坪 交給建商分房地後回來剩下5.5坪跟新成
→ : 屋
→ : 例如本來10坪 交給建商分房地後回來剩下5.5坪跟新成
→ : 屋
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1樓 時間: 2021-02-03 14:00:51 (台灣)
→
02-03 14:00 TW
容積是全民買單什麼邏輯？花到你什麼錢，還是台灣是共產制度？在唉市容醜的都不是住在裏面的住戶啦，不給容積獎勵住的人跟本沒差，本來的實坪繼續爽爽用
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