※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-08-24 16:24:15
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 如果發現高端很有用 八卦板會怎樣
時間 Mon Aug 23 18:42:45 2021
最近看到蠻多人(尤其是症黑或是某疫情版)
最喜歡做假設的高端測出來要是效力超強是不是可以讓4%吃屎之類的
問題來了啦
就算高端最後測出來效力超群
請問這樣的流程就是對的嗎?
你實驗標準的根據要先有意義阿
標準出來，才能對產品進行驗證
這個驗證才叫有效
結果標準=>沒有共識、沒有基準、沒有論文支持
驗證=>流程前後顛倒、射箭畫靶
我不知道以前喊程序正義的那些人突然都不在意程序是怎樣
一堆連國高中科學論證方式都沒學好的，真的可憐哪
※ 引述《testtesttest (測試)》之銘言：
: ※ 引述《pp771017 (橫艾)》之銘言：
: : 假如過一陣子發現高端很有用
: : 八卦板會怎樣？
: : 1.罵大內宣 假數據 堅持不打高端
: : 2.繼續罵高端 私底下偷偷打
: : 3.直接認錯 加入高端族群
: : 有沒有這方面的八卦
: 八卦個屁，你一個疫苗公司
: 給出保護力數字來證明自己是有用是最基本的
: 結果，你的假設問題是 "過一陣子" "發現" "有用" 這種字眼
: 你不覺得很下夕下井嗎
: 挖賽
: 變成我還要求你疫苗公司給我保護力數字嗎??
: 還是要等中華民國人都變成白老鼠後，才會 "發現" 他有用
: 操，本末倒置成這樣
: 最後就算證明他有效力，不就是正常，他應該的本分
: 還要我們八卦板鄉民去認錯
: 認你媽的錯
--
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※ 同主題文章:
08-23 17:25 ■ Re: [問卦] 如果發現高端很有用 八卦板會怎樣
● 08-23 18:42 ■ Re: [問卦] 如果發現高端很有用 八卦板會怎樣
08-24 01:39 ■ Re: [問卦] 如果發現高端很有用 八卦板會怎樣
08-24 09:45 ■ Re: [問卦] 如果發現高端很有用 八卦板會怎樣
推 : 不虧滿嘴科學的4趴仔，優秀1F 61.231.36.228 台灣 08/23 18:43
推 : 笑死 非常時期非常手段啊2F 110.30.24.165 台灣 08/23 18:43
→ : 不然你還不是要到其它國家三期3F 39.10.164.208 台灣 08/23 18:43
→ : 滯支很常幹自打嘴巴的事還算新聞嗎4F 114.37.98.112 台灣 08/23 18:43
→ : 一天疫苗沒有覆蓋率 又要嘴害死人5F 110.30.24.165 台灣 08/23 18:44
→ : 他就算之後做出來比 BNT 莫德納 還頂6F 114.34.97.110 台灣 08/23 18:44
→ : 沒有國際認證就是拉機7F 61.70.210.117 台灣 08/23 18:44
→ : 可以選不要打啊8F 106.104.134.201 台灣 08/23 18:45
→ : 也更一堆嘴他的無關呀ㄏㄏ9F 114.34.97.110 台灣 08/23 18:45
→ : 大家就是想要 AZ 莫 BNT 呀ㄎㄎ
→ : 大家就是想要 AZ 莫 BNT 呀ㄎㄎ
推 : 我們都是結果論的，在乎過程只是幌子11F 101.9.206.124 台灣 08/23 18:45
推 : 好多網軍 波段口碑宣傳開始了12F 114.137.57.197 台灣 08/23 18:45
→ : 高端說明書:保護效期不明 XDD13F 1.172.118.199 台灣 08/23 18:45
噓 : 你完全狀況外14F 39.11.37.82 台灣 08/23 18:45
你才狀況外吧 連臨床試驗機制都不懂?推 : 不如假設今晚中頭獎還比較爽15F 39.8.102.199 台灣 08/23 18:46
推 : 其他國家的三期 也高於高端1.5期吧16F 121.254.99.35 台灣 08/23 18:46
推 : 一個產品沒檢驗 就在出貨17F 114.42.97.119 台灣 08/23 18:47
推 : 醫療決策最怕結果論，跟本是外行人觀點18F 223.139.74.26 台灣 08/23 18:47
推 : 蟑螂邏輯 也是笑死人19F 27.242.64.57 台灣 08/23 18:49
COVID-19恐流感化 翁啟惠：只能靠疫苗、口服藥 | 生活 | 重點新聞 | 中央社 CNA
![[圖]]()
生策會會長翁啟惠表示，COVID-19病毒一再變種，恐將「流感化」，接下來「藥物」應對COVID-19疫情很重要，尤其是口服藥，未來只有靠「疫苗」及「口服藥」才能讓世界逐步恢復秩序。 ...
![[圖]](https://imgcdn.cna.com.tw/www/webphotos/WebCover/800/20210822/1023x767_004818553809.jpg)
推 : 這篇正解21F 180.29.102.240 日本 08/23 18:50
推 : 蟑螂是不懂科學的22F 114.36.177.128 台灣 08/23 18:51
噓 : 你以為的流程都是五毛外行人餵給你的23F 39.11.37.82 台灣 08/23 18:52
噓 : 就想打的就打....24F 101.9.115.221 台灣 08/23 18:53
→ : https://www.google.com/amp/s/futurecity.cw.com.tw/amp/article/215325F 39.13.165.237 台灣 08/23 18:53
→ :
→ :
推 : 笑死 現在蟑螂在質疑制定臨床實驗流程27F 180.29.102.240 日本 08/23 18:53
→ : 的那些專家是五毛外行人喔?
→ : 的那些專家是五毛外行人喔?
→ : https://www.google.com/amp/s/futurecity.cw.com.tw/amp/article/215329F 39.13.165.237 台灣 08/23 18:54
→ :
→ :
→ : 沒人質疑臨床實驗流程阿 不要嚇我 先去31F 39.11.37.82 台灣 08/23 18:56
→ : 看完翁啟惠說的吧
免疫橋接可以啊，你根本連基本的學理素養都沒有吧→ : 看完翁啟惠說的吧
我從來沒說免疫橋接不行，但目前TFDA的橋接模型請問怎麼做的?
數據推論在哪裡? 請問你怎麼認為AZ 1.6倍中和抗體可以認定有效
為什麼是AZ不是Moderna? 為什麼不是Novavax?
推 : 翁啟惠講的也是一個可能而已呀 並不33F 114.136.228.76 台灣 08/23 18:58
→ : 會因為他是德高望重的學者就代表那是
→ : 正確答案
→ : 會因為他是德高望重的學者就代表那是
→ : 正確答案
→ : 別嘴硬了啦 某樓36F 36.226.164.253 台灣 08/23 18:59
推 : 太陽花那群被綠共收編啦37F 114.137.67.15 台灣 08/23 18:59
→ : 爭議不就在目前WHO認證的疫苗都有經38F 114.136.228.76 台灣 08/23 18:59
→ : 過一定的程序才出來施打，高端由幾個
→ : 號稱專家的人討論通過後就拿出來用
→ : 過一定的程序才出來施打，高端由幾個
→ : 號稱專家的人討論通過後就拿出來用
推 : 用如果，為什麼不讓科學來說話？41F 111.71.61.10 台灣 08/23 19:00
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ydPyz6P.jpg)
→ : 會議紀錄不敢公布才好笑43F 114.42.97.119 台灣 08/23 19:01
推 : 反智的事每次都有護航 真不知道書唸44F 27.240.224.222 台灣 08/23 19:03
推 : 上次八卦版有一篇問大家希不希望國產疫苗45F 101.10.0.163 台灣 08/23 19:04
推 : 有人不知道專家意見的證據等級多“高”46F 223.139.74.26 台灣 08/23 19:04
推 : 那當初再哭服貿什麼意思47F 42.76.91.68 台灣 08/23 19:04
→ : 成功，明明回文明明一片贊同，結果現在一48F 101.10.0.163 台灣 08/23 19:04
→ : 堆綠蟑螂政黑仔瘋狂洗說八卦版恨不得疫苗
→ : 失敗
→ : 堆綠蟑螂政黑仔瘋狂洗說八卦版恨不得疫苗
→ : 失敗
推 : 大部分人都希望國產疫苗好好做三期，然51F 223.139.207.193 台灣 08/23 19:07
→ : 後成功
→ : 後成功
推 : 綠畜就是一邊嘴黑箱 一邊支持黑箱的低53F 1.200.3.42 台灣 08/23 19:08
→ : 能
→ : 能
推 : 請一堆蟑螂只會亂吵 反而敗票55F 223.136.165.37 台灣 08/23 19:08
推 : 希望國產有效而不是等打了之後才知道56F 101.12.42.88 台灣 08/23 19:09
推 : 前面都有貼文說打完有一種幸福微醺感了57F 111.82.71.7 台灣 08/23 19:09
→ : 有效58F 101.12.42.88 台灣 08/23 19:09
→ : 不用說洨菸加持 一定是100%保護力啊59F 111.82.71.7 台灣 08/23 19:09
推 : 法律系的當官邏輯就跟弱智一樣能怎辦60F 1.200.13.234 台灣 08/23 19:11
推 : 會抹數據造假啊 你太小看4%了61F 114.136.193.55 台灣 08/23 19:12
噓 : 笑死你懂個屁 你專家？62F 39.11.135.3 台灣 08/23 19:12
→ : 1450要來噓你了63F 1.175.145.157 台灣 08/23 19:13
推 : 就一堆外行被洗腦64F 123.193.176.162 台灣 08/23 19:13
推 : 推65F 111.251.123.41 台灣 08/23 19:14
噓 : 什麼是正常程序？正常程序你就等四期過了66F 39.11.135.3 台灣 08/23 19:16
→ : 拿到藥證再打啊 這麼多國家三期才進行到
→ : 拿到藥證再打啊 這麼多國家三期才進行到
推 : 可憐哪68F 111.242.237.194 台灣 08/23 19:17
→ : 一半就給EUA你就敢打？69F 39.11.135.3 台灣 08/23 19:17
→ : 綠畜政黑仔只有信仰喇70F 223.141.181.232 台灣 08/23 19:18
推 : 期中考還沒考完就準備發畢業證書71F 42.76.184.169 台灣 08/23 19:19
推 : 好問題，很多國家，問題人家比你早72F 111.82.206.91 台灣 08/23 19:20
推 : 先打再說，真的很科學阿73F 110.30.169.234 台灣 08/23 19:21
→ : 你台灣慢一年還想偷吃步，這才是問題74F 111.82.206.91 台灣 08/23 19:21
推 : 嘴別人的沒做完全部流程不能拿來打 結果75F 210.64.183.198 台灣 08/23 19:21
推 : 可以領九萬，程序正義就是個屁76F 114.43.3.242 台灣 08/23 19:21
推 : 非常時期 一二期副作用不多 代表至少是77F 125.227.231.87 台灣 08/23 19:21
→ : 自己的還更屌 XDDD78F 210.64.183.198 台灣 08/23 19:21
→ : 安全的 沒做三期保護力不知道 但看中和79F 125.227.231.87 台灣 08/23 19:21
→ : 不錯啊 可外銷80F 39.8.96.85 台灣 08/23 19:21
→ : 抗體數據 保護力有機會比az 好 在疫苗81F 125.227.231.87 台灣 08/23 19:21
→ : 不足的情況下為什麼不打 如果打高端後以
→ : 不足的情況下為什麼不打 如果打高端後以
→ : 還沒寫完考卷就先假設可以考100了83F 110.30.169.234 台灣 08/23 19:21
噓 : 聯亞用三期期中報告申請到EUA你就敢打？84F 39.11.135.3 台灣 08/23 19:21
聯亞三期期中報告出來證實有效怎麼不敢打你是反串吧XDDD
→ : 後都不能打其他的 那才有該不該打的問題85F 125.227.231.87 台灣 08/23 19:22
→ : 多了台灣價值就超英趕美 厲害厲害86F 210.64.183.198 台灣 08/23 19:22
推 : 蟑螂不知道在護航啥 你家時中都說效87F 42.75.45.42 台灣 08/23 19:22
→ : 果未知了 現在打除了信仰跟自願當實
→ : 驗品 還有啥？
→ : 果未知了 現在打除了信仰跟自願當實
→ : 驗品 還有啥？
推 : 哪有那麼多假設，報告拿出來阿90F 223.138.62.212 台灣 08/23 19:24
噓 : 又沒逼你打91F 1.161.204.91 台灣 08/23 19:27
→ : 綠共生氣氣 噓爆你92F 220.135.124.63 台灣 08/23 19:27
推 : 推，真的超可怕，流程根本完全不正確93F 114.136.27.127 台灣 08/23 19:31
→ : 的東西有人相信政治而打，超扯
→ : 的東西有人相信政治而打，超扯
推 : 綠蟑害慘國產疫苗95F 175.98.5.122 台灣 08/23 19:33
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/e36SvyU.jpg)
推 : 現在覺得服貿很香 是不是要還給半分97F 36.229.80.156 台灣 08/23 19:34
→ : 忠一個清白
→ : 忠一個清白
推 : 聯亞用三期期中報告?那高端幾期?99F 220.142.181.234 台灣 08/23 19:35
推 : 連科學驗證都不完全，結果沒有證據力100F 42.77.90.160 台灣 08/23 19:35
推 : 高端現在連二期都還沒結束101F 220.142.181.234 台灣 08/23 19:35
→ : 護航高端的知道在說什麼嗎?
→ : 護航高端的知道在說什麼嗎?
噓 : 對啦莫德納bnt最有程序正義103F 223.141.4.216 台灣 08/23 19:37
推 : 民進黨說的話就是聖旨，這邏輯懂嗎104F 223.140.95.102 台灣 08/23 19:38
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/setQOxu.jpg)
→ : 白老鼠乖乖先打，國家跟黨會感謝你們的106F 223.136.212.55 台灣 08/23 19:41
→ : 。
→ : 。
噓 : EUA，很難懂？108F 1.175.232.52 台灣 08/23 19:43
噓 : 程序正義意思是我的程序就是正義。109F 106.1.226.110 台灣 08/23 19:43
推 : 別忘了有校正回歸這種禁術110F 42.72.75.210 台灣 08/23 19:43
推 : 一路綠燈開後門 還有國營白老鼠免費用111F 27.52.65.121 台灣 08/23 19:48
噓 : 高端三期中報告出來你一樣不會打112F 39.11.135.3 台灣 08/23 19:51
怎麼不會打，三期出來當然就打阿，支持國產一點問題都沒有推 : 推113F 125.230.236.57 台灣 08/23 19:53
※ 編輯: zzahoward (36.226.16.221 臺灣), 08/23/2021 19:55:26推 : DPP:任何程序只有我是正義114F 110.26.68.212 台灣 08/23 19:58
噓 : 如果今天角色互換柯文哲準備被低能綠共115F 101.9.106.186 台灣 08/23 20:03
→ : 砲到社會性死亡
→ : 砲到社會性死亡
推 : 你應該是行內的但在這裡解釋也是浪117F 114.37.87.88 台灣 08/23 20:05
→ : 費時間跟你的專業而已
→ : 費時間跟你的專業而已
推 : 一直在那邊「如果有效」「如果很強」119F 114.136.228.4 台灣 08/23 20:06
→ : 本來推出前就該公開的東西拿不出來
→ : 還好意思說如果很強要別人道歉 別笑死人了
→ : 本來推出前就該公開的東西拿不出來
→ : 還好意思說如果很強要別人道歉 別笑死人了
→ : 程序正義??嗯~ 怎麼沒人衝進立法院???122F 111.251.87.41 台灣 08/23 20:08
噓 : 不然你打科興啊123F 27.247.33.129 台灣 08/23 20:16
→ : 你不覺得有群體在帶風向嗎124F 124.155.174.232 台灣 08/23 20:25
→ : 講一堆莫名其妙的話在帶風向
→ : 講一堆莫名其妙的話在帶風向
推 : 顏色對了 什麼都對了 有夠不要臉126F 42.72.28.94 台灣 08/23 20:34
推 : 莫名其妙一直要扣其他人希望失敗的帽127F 193.190.253.145 比利時 08/23 20:34
→ : 子，笑死
→ : 子，笑死
推 : 非常時期非常手段啊。依照你的邏輯全世界129F 223.138.2.43 台灣 08/23 20:36
→ : EUA的都該吃屎
→ : EUA的都該吃屎
→ : 幹麻跟這些人講邏輯，浪費時間131F 114.24.69.45 台灣 08/23 20:36
推 : 科興也說自己效力超群132F 39.10.224.175 台灣 08/23 20:41
推 : cc133F 115.165.225.177 台灣 08/23 20:43
噓 : 直接講為了反而反有這麼難134F 223.137.115.210 台灣 08/23 20:46
推 : 為反而反？你在講民進黨嗎？ 笑死135F 101.9.237.143 台灣 08/23 20:54
→ : 跟你這種野雞大學畢業的講 你也聽136F 114.34.203.56 台灣 08/23 20:57
→ : 不懂
→ : 翁啟惠可能不會完全正確的 但跟這裡
→ : 的野雞鄉民比 我相信翁啟惠這些專家
→ : 不懂
→ : 翁啟惠可能不會完全正確的 但跟這裡
→ : 的野雞鄉民比 我相信翁啟惠這些專家
推 : 推140F 223.136.14.160 台灣 08/23 21:03
噓 : 這就是你的不對阿 政黑跟維穩版那群141F 118.233.84.178 台灣 08/23 21:08
→ : 覺青蟑螂就是國高中不讀書長大才會當
→ : 左派的智障東反西反 等到自己在雙標阿
→ : 覺青蟑螂就是國高中不讀書長大才會當
→ : 左派的智障東反西反 等到自己在雙標阿
推 : 流程錯誤 還好結果正確 摸摸鼻子去打144F 110.26.136.140 台灣 08/23 21:33
推 : 看那些說非常時期的 可以學學日本嗎145F 114.45.207.250 台灣 08/23 21:57
→ : 日本也非常時期阿,有讓自己的疫苗硬過?
→ : 日本也非常時期阿,有讓自己的疫苗硬過?
噓 : 台灣人就差不多先生阿 不要不滿啦147F 1.200.11.30 台灣 08/23 22:06
推 : 沒三期還可以鬼扯 當鄉民都不識字啊148F 114.37.191.242 台灣 08/23 22:17
推 : 推文蟑螂好了啦149F 42.72.174.219 台灣 08/23 22:18
推 : 綠蟑螂智商不用期待150F 61.230.200.187 台灣 08/23 22:27
推 : 跟1450們認真浪費生命阿151F 118.160.133.219 台灣 08/23 22:50
推 : 真的是一堆白癡綠粉152F 27.52.104.209 台灣 08/23 23:02
推 : 激進出來啊153F 1.173.60.130 台灣 08/23 23:26
推 : 光看不說保護力，民進黨又硬要過就不154F 61.62.192.110 台灣 08/23 23:29
→ : 想打了
→ : 想打了
推 : 的確阿 獨裁蠻幹打著大旗啥缺德都能做156F 1.200.27.61 台灣 08/23 23:38
→ : 4%遇到好心肝就沒人講程序正義XD157F 125.231.131.155 台灣 08/24 00:01
推 : 這就好像萬一作弊被抓的人其實是天才158F 220.142.171.80 台灣 08/24 00:09
推 : 失智綠蟑可憐哪159F 123.193.242.53 台灣 08/24 00:59
推 : 有台灣價值才有正義的存在阿160F 99.31.75.223 美國 08/24 01:06
噓 : 可憐161F 42.73.108.187 台灣 08/24 03:38
→ : 阿就文組治國啊 誰跟你講科學162F 36.227.44.98 台灣 08/24 05:20
推 : 幫補血163F 36.239.100.52 台灣 08/24 08:19
噓 : 先打預防針啦，可憐164F 42.77.97.252 台灣 08/24 08:30
→ : 真的有用的話，或許算是幫疫苗橋接的方165F 163.23.24.146 台灣 08/24 08:32
→ : 法提供一些說服力。研究方法會繼續演進
→ : 法提供一些說服力。研究方法會繼續演進
噓 : 你的假設前提叫做「最後證明有效」，但你167F 180.176.30.216 台灣 08/24 08:40
→ : 的結論是不符合程序等於無效，剛好打臉你
→ : 的前提，因為你內心的前提就是不承認有效
→ : 的結論是不符合程序等於無效，剛好打臉你
→ : 的前提，因為你內心的前提就是不承認有效
→ : 現在才綠畜眼中反無實驗數據的高端170F 49.217.83.65 台灣 08/24 09:27
→ : =柯韓粉，卻完全不敢承認就是有
→ : 一般正常人在意的是實驗數據
→ : 永遠二分法，綠畜跟柯韓粉真的同等級
→ : =柯韓粉，卻完全不敢承認就是有
→ : 一般正常人在意的是實驗數據
→ : 永遠二分法，綠畜跟柯韓粉真的同等級
推 : 蟑螂噓的真起勁174F 42.77.67.241 台灣 08/24 10:02
推 : 信仰>科學175F 101.12.41.207 台灣 08/24 14:02
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其實民眾擔心很合理 但我最近看的，台北十個九個建案都內建EMS，線路也都拉好，立柱壁掛也都設定了 看了幾個不管建商或代銷都直接說，屆時裝設充電樁是不需要經過申請 因為當初就設計好了，除非區權會禁用E …145F 66推 1噓![]()
Mazda 6 接班人售價出爐！純電、油電雙動力上陣 續航力破 1,300 公里 Mazda 在 2024 北京車展發表全新 EZ-6，作為品牌旗艦房車 Mazda 6 的接班人，提供純 電、PHE …80F 54推 3噓- 這跟年薪無關 這跟人的偏好有關 年收多少不是重點，而是車子對你的意義是什麼 假如車子對你來說僅僅就是四顆輪子的交通工具，那我想還真的不需要天天上車版 正常來說，車板常客應該有個特點，就是想追求想了解 …147F 78推 4噓
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其實這個議題，浮上檯面很好，畢竟攸關大家的生命財產安全 鋰電池這種特性，確實存在許多疑慮 但這些作為只是單純的恐懼還是彌平風險，這點我是比較多疑問 假如真的要清除鋰電池熱失控帶來的風險，那請問標準為 …241F 51推 17噓
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