※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-08-20 02:05:20
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 陳時中揭數字狠潑冷水：恐難獲國內藥證
時間 Thu Aug 19 11:19:18 2021
學者質疑，高端疫苗一期中和抗體效價52，二期換實驗室後中和抗體效價達662，同支疫
苗、換個實驗室中和抗體竟出現巨大落差？陳時中澄清，相同實驗室、相通方法才能比較
，否則其實是無法直接做比較的。
苗、換個實驗室中和抗體竟出現巨大落差？陳時中澄清，相同實驗室、相通方法才能比較
，否則其實是無法直接做比較的。
可以告訴我這一段陳時中在表示什麼嗎？
我老闆若是這樣問我 我這樣回老早被電爆
可以告訴我CDC指揮官到底是紙糊還是塑膠做的
一般製程不是應該以穩定為主
除非有特別狀況或新技術引入才會明顯影響表現
所以 高端是突然課金是不是？
一期到二期 究竟發生什麼變化 比不出來？
民進黨不要只會時空轉換之術 好嗎？
一個穩定製程 也不該因為換地方改變這麼多 到底動了什麼
東西變好也講不出來
你的疫苗好壞是靠擲筊問出來填上去的嗎
我不是專業
只想問
一期二期可以是表徵差這麼多的東西 ？
別告訴我東西還在trial and error 迴圈中
※ 引述《rguqong (Algernon)》之銘言：
: 陳時中揭數字狠潑冷水：恐難獲國內藥證
: 2021-08-17
: 風傳媒 陳煜
: 高端疫苗先前通過國內EUA，近日表示將赴巴拉圭做三期試驗，與巴拉圭亞松森大學醫學
: 院合作，預計於今年第3季完成約千名受試者收案，並於第4季取得其中分析數據。不過，
: 中央流行疫情指揮中心指揮官陳時中今（17）日卻坦言，僅千人的三期臨床試驗結果「風
: 險很大」，可能難以取得國內的藥證。
: 高端近日說明，將與巴拉圭亞松森大學醫學院共同合作，針對其新冠疫苗（MVC COV1901
: ）進行三期臨床試驗，試驗採免疫橋接設計與AZ疫苗進行比對性試驗，三期人體臨床試驗
: 預計今年第3季完成所有受試者收案，人數約1000名，並於今年第4季取得其中分析數據。
: 不過，陳時中今天在疫情記者會上談到，雖然高端在巴拉圭申請臨床試驗，有獲得當地政
: 府同意，指揮中心也不會干涉，但僅千人的三期臨床試驗結果「風險很多，可能難以取得
: 國內的藥證。」
: 另外，高端疫苗中文說明書載明「疫苗保護期不明」，且有對愛滋患者、共病者及65歲以
: 上長者中和抗體效價偏低的問題。陳時中說明，市面上所有疫苗都效期不明，因為使用時
: 間沒這麼長，往後才能陸續知道確切效期；高端疫苗也和其他廠牌一樣，不會特別禁止或
: 建議施打，若有疑慮可諮詢自己的主治醫師。
: 也有學者質疑，高端疫苗一期中和抗體效價52，二期換實驗室後中和抗體效價達662，同
: 支疫苗、換個實驗室中和抗體竟出現巨大落差？陳時中澄清，相同實驗室、相通方法才能
: 比較，否則其實是無法直接做比較的。
: https://www.storm.mg/article/3885568
: 了不起，潑自己冷水！
--
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※ 文章代碼(AID): #1X7SsvAr (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1629343161.A.2B5.html
推 : 是台灣價值 充值後的結果1F 171.253.37.140 越南 08/19 11:20
推 : 加了台灣人保台的勇氣與自信2F 101.12.18.56 台灣 08/19 11:20
推 : 綠共側翼即將到場～3F 42.72.93.154 台灣 08/19 11:21
→ : 有話好說有討論過這議題，來賓也這麼說4F 123.51.152.16 台灣 08/19 11:21
→ : 那個數值是相對而非絕對，有很多眉角
→ : 那個數值是相對而非絕對，有很多眉角
推 : 粗暴喔你6F 110.26.195.3 台灣 08/19 11:21
→ : 他是神坦 防禦超高就夠了7F 49.158.172.213 台灣 08/19 11:22
推 : 特調阿,我論文實驗數據也是特調,哪次8F 112.78.73.107 台灣 08/19 11:22
→ : 不特調了
→ : 不特調了
推 : 懷疑duck不必10F 101.12.18.56 台灣 08/19 11:22
→ : 你這樣想很不健康好嗎11F 118.165.69.222 台灣 08/19 11:22
推 : 綠共會讓你跑法院12F 36.234.252.48 台灣 08/19 11:23
→ : 有話好說找的來賓哪個不支持的？13F 101.9.142.252 台灣 08/19 11:23
推 : 這個版已經快病入膏肓了 每篇都很不健康14F 1.173.41.68 台灣 08/19 11:23
→ : 最多就語帶保留少講點，不然就大力15F 101.9.142.252 台灣 08/19 11:24
→ : 支持
→ : 支持
→ : 何美鄉應該算是很就事論事的吧？17F 123.51.152.16 台灣 08/19 11:24
推 : 跟對照組比相對值 不是絕對值的意思吧？18F 101.9.101.54 台灣 08/19 11:24
推 : 中和效價差那麼多，安全性會不會也有問題19F 61.221.66.178 台灣 08/19 11:27
→ : ?
→ : ?
噓 : 我也不知道你在說什麼21F 125.230.246.159 台灣 08/19 11:28
推 : 錢給不夠，就電爆22F 111.71.213.56 台灣 08/19 11:29
推 : 二期應該是加上正直抗體後的結果23F 42.77.14.200 台灣 08/19 11:29
→ : 同兩支樣本 這間實驗室做出來可能是24F 125.230.246.159 台灣 08/19 11:30
→ : 50 100 另一間實驗室做出來500 1000
→ : 50 100 另一間實驗室做出來500 1000
→ : 第二個實驗室比較~"正直"26F 59.120.41.152 台灣 08/19 11:31
→ : 值變高十倍 但是比值是一樣的27F 125.230.246.159 台灣 08/19 11:31
→ : 不能拿兩間不同實驗室的數據互相比較
→ : 因為使用的方法不同
→ : 不能拿兩間不同實驗室的數據互相比較
→ : 因為使用的方法不同
推 : 有人不喜歡30F 114.41.121.157 台灣 08/19 11:33
推 : 不要問太多31F 125.230.236.206 台灣 08/19 11:34
推 : 換個實驗室就能讓數據好十倍 笑死32F 175.182.109.57 台灣 08/19 11:34
→ : 多作 隨機到好看的數字33F 36.227.142.164 台灣 08/19 11:34
→ : 老闆看到會直接叫你重做好幾遍看看34F 175.182.109.57 台灣 08/19 11:34
推 : 這不是個健康的提問35F 101.10.13.28 台灣 08/19 11:34
推 : 覺青只聽到DPP旨意 聽不懂你在講啥36F 117.56.55.45 台灣 08/19 11:35
推 : 這樣舉報中共同路人有沒有獎金啊38F 114.136.177.248 台灣 08/19 11:36
推 : 因為一黨獨大 沒人可以監督啊 連媒體都自己39F 42.72.73.127 台灣 08/19 11:36
→ : 人
→ : 人
推 : 你覺得牙醫看得懂嗎？41F 42.72.234.58 台灣 08/19 11:36
→ : 事實是同個實驗室高端600多，az180可比42F 49.216.172.118 台灣 08/19 11:37
→ : 較，一期50幾那可能az只有10幾
推 : https://i.imgur.com/KWSAwks.jpg
→ : 聯合報也有寫，可不是三民自嘿
→ : 較，一期50幾那可能az只有10幾
推 : https://i.imgur.com/KWSAwks.jpg
→ : 聯合報也有寫，可不是三民自嘿
推 : 沒有台灣價值46F 223.138.192.123 台灣 08/19 11:39
推 : 不能比較但是能橋接厲害吧47F 118.169.208.133 台灣 08/19 11:41
→ : 他說的是檢測的實驗室48F 27.247.94.16 台灣 08/19 11:42
推 : 後來加了春藥49F 111.246.130.108 台灣 08/19 11:43
→ : 對啦 那聯亞跟高端都是在同一實驗室做的嗎
→ : 不然怎麼又可以比較了
→ : 對啦 那聯亞跟高端都是在同一實驗室做的嗎
→ : 不然怎麼又可以比較了
推 : 特調數據很常見52F 220.129.85.183 台灣 08/19 11:45
推 : 粗暴的言論大可不必53F 39.9.239.190 台灣 08/19 11:47
推 : 這樣猜測沒有必要 齁54F 61.228.19.135 台灣 08/19 11:49
推 : 居心叵測你55F 61.230.81.10 台灣 08/19 11:51
推 : 水很深 不要問了56F 180.217.218.15 台灣 08/19 11:52
→ : 沒寫出處的圖都是製圖中心放出來的 別被57F 39.10.250.234 台灣 08/19 11:52
→ : 洗腦了
→ : 洗腦了
噓 : 政治疫苗59F 223.137.111.67 台灣 08/19 11:53
推 : 這就是你為什麼是員工而不是老闆的差別，懂60F 49.217.111.34 台灣 08/19 11:53
→ : ？
→ : ？
推 : 聯亞趕快換實驗室62F 27.246.131.202 台灣 08/19 11:55
推 : 你這個問題很不健康63F 223.136.76.35 台灣 08/19 11:56
推 : 聯亞有沒有換實驗室啊 說不定就過了64F 114.136.206.56 台灣 08/19 12:00
推 : 他。已經無敵了。65F 223.137.255.152 台灣 08/19 12:01
推 : 一路綠燈66F 111.71.41.255 台灣 08/19 12:03
→ : 屎糊的67F 114.136.239.53 台灣 08/19 12:06
噓 : 對 高端聯亞Az都是是中研院同一個實驗室68F 101.10.10.218 台灣 08/19 12:06
→ : 做出來的數據來比較 搞不清楚狀況的可以
→ : 學一下什麼叫作google
→ : 實驗室和數據這問題早在六月就講過了吧
→ : 做出來的數據來比較 搞不清楚狀況的可以
→ : 學一下什麼叫作google
→ : 實驗室和數據這問題早在六月就講過了吧
推 : 以後你就這樣跟老闆講72F 49.217.126.74 台灣 08/19 12:08
推 : @@73F 220.134.77.218 台灣 08/19 12:08
推 : 聯亞應該也是在同一實驗室比聯亞和AZ吧..74F 124.155.182.120 台灣 08/19 12:08
→ : 你這樣才會被你老闆電爆75F 101.10.10.218 台灣 08/19 12:08
噓 : 審查應該是看中研院做出來的結果，不是
→ : 廠商自己提的，用聯亞 中研院 az之類關
→ : 鍵字，這一兩天新聞都查得到
噓 : 審查應該是看中研院做出來的結果，不是
→ : 廠商自己提的，用聯亞 中研院 az之類關
→ : 鍵字，這一兩天新聞都查得到
推 :79F 60.244.199.46 台灣 08/19 12:12
噓 : 本來就是這樣 拜託先搞懂再來講80F 118.168.5.230 台灣 08/19 12:14
→ : 柯粉怎麼什麼事情都要造謠 果然這種
→ : 覺得自己很厲害 其實沒帶腦的自傲個
→ : 性想改都改不了 跟師父倒是挺像的
→ : 柯粉怎麼什麼事情都要造謠 果然這種
→ : 覺得自己很厲害 其實沒帶腦的自傲個
→ : 性想改都改不了 跟師父倒是挺像的
推 : 另一個實驗室比較健康84F 220.129.49.174 台灣 08/19 12:17
推 : 不重要 相信黨85F 223.140.249.162 台灣 08/19 12:24
→ : 好了啦大家都知道時中是廢物不要再討論他86F 27.240.128.6 台灣 08/19 12:26
→ : 了
→ : 了
推 : 因為高端有滿滿的台灣價值88F 223.140.113.223 台灣 08/19 12:34
推 : 相同實驗室? 這咖真的念過書嗎?89F 165.225.110.215 日本 08/19 12:36
推 : 越來越想知道打了的人會怎麼樣了 顆顆90F 42.76.89.45 台灣 08/19 12:53
推 : 一堆綠腦出來狂噓就知道文章對了91F 223.138.250.106 台灣 08/19 12:58
推 : 這很不健康92F 27.240.162.171 台灣 08/19 13:03
推 : 不可質疑你的綠共93F 61.223.29.238 台灣 08/19 13:05
→ : 趕快去做智力測驗94F 114.42.212.130 台灣 08/19 13:07
噓 : 24樓推文內容自己看95F 27.246.2.204 台灣 08/19 13:09
推 : Duck 不必96F 27.246.164.221 台灣 08/19 13:20
噓 : 你老闆沒教你數據要看單位嗎？97F 140.114.87.231 台灣 08/19 13:20
噓 : 高端一期不是在中研院做的98F 42.73.76.75 台灣 08/19 14:28
推 : 我負責之術99F 114.136.81.55 台灣 08/19 14:55
→ : 你這樣很不健康，建議不要再問下去100F 112.105.52.55 台灣 08/19 17:40
推 : 裝睡的人叫不醒101F 125.230.210.249 台灣 08/19 20:11
推 : 高調102F 118.167.162.41 台灣 08/19 22:46
噓 : 不是專業是不會google喔103F 223.137.170.35 台灣 08/19 23:36
推 : 紙糊的104F 111.241.140.145 台灣 08/20 01:08
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(￣︶￣)ｂ gdchazer, darkrise1980 說讚！ (￣︿￣)ｐ is0124, wenlu_tw 說瞎！
2樓 時間: 2021-08-19 13:20:36 (台灣)
→
08-19 13:20 TW
"相同實驗室、相通方法才能比較，否則其實是無法直接做比較的".... 高端那怎麼會去跟AZ比，還強調是它的3~4倍，所以好棒棒?!!...
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