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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-16 00:09:40
看板 Gossiping
作者 freeclouds (創造自己新的人生)
標題 Re: [問卦] 林氏璧說3+11不是重點
時間 Tue Jun 15 00:31:55 2021


林氏壁說 3+11不是重點 但 3+11絕對是最初破口啦 已經驗證兩次給你看了你還不信

第一次 3+11出包

紐西蘭機師案
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202012205006.aspx
紐西蘭籍機師確診前曾在北部活動 指揮中心急查足跡 | 生活 | 重點新聞 | 中央社 CNA
[圖]
今天確診武漢肺炎的紐籍機師（案765）疑11月底在美國感染，但回台僅居家檢疫3天即外出，甚至傳染另2名機師。指揮中心緊急調查足跡、採檢接觸者，並研議加強機組員防疫措施。 ...

 

今天確診武漢肺炎的紐西蘭籍機師（案765）疑11月底在美感染，但回台僅居家檢疫3天即
外出，甚至傳染另2名機師。指揮中心緊急調查足跡、採檢接觸者並研議加強機組員防疫
措施。


這機師有多強 讓台灣維持253天的本土零確診破功
https://www.cna.com.tw/news/ahel/202012240029.aspx
台灣253天零本土病例破功 陳時中：有點失落 | 生活 | 中央社 CNA
[圖]
長榮機師違反防疫規定釀多人染疫，讓台灣253天零本土病例紀錄破功。指揮中心指揮官陳時中今天接受電台專訪時坦言，第一時間他嘆了口氣，心情「有點失落」。 ...

 

當初機師出了這個包以後 CDC怎麼處理這個問題

https://www.cdc.gov.tw/Bulletin/Detail/sGilGJMdZnWIi2XhMJRcWg?typeid=9
中央流行疫情指揮中心今(28)日表示，指揮中心12月26日審查交通部送出的「國籍航空公
司實施機組人員防疫健康管控措施作業原則」，指揮中心要求在航空公司強化外站管制、
機上全程防護、持續派飛管理及查核機制下，長程航班或入境他國的機組員，返國後必須
完成7天居家檢疫且安排採檢陰性後才能進入社區，且第8天至第14天還應遵循加強版自主
健康管理。


結果 7+7後 就很神奇的 機師就沒在帶賽造成本土社區感染了

第二次3+11出包就是這次 華航機師
https://udn.com/news/story/120940/5400990

然後到4/29才找到諾富特的第一個確診者
https://www.commonhealth.com.tw/article/84106

諾富特幾乎就是接待華航機師跟外籍機師  難道房務部主管是自己出國染疫?

有沒有想過 為什麼這麼久以來 其他防疫旅館收14+0的外籍旅客 都沒出事過

改3+11後 馬上諾富特 也跟著出事

這就要回到武漢肺炎的潛伏期特性啦

https://www.ch.com.tw/index.aspx?sv=ch_epaper&chapter=epaper20201202
啟新健康世界-專業健康檢查/醫學健康促進
[圖]
成立於1987年，場所面積400多坪、提供專業健康檢查、個人健康檢查、婚前健康檢查、團體健康檢查、醫學健康促進、職場健康促進、飲食運動整體規劃、啟新健康世界雜誌、保險體檢指定醫療機構。領先同業致力發展醫學健康促進，結合健康檢查、進階體適能檢查、飲食管理、運動指導、e化健康管理及基因檢測等高科技檢查， ...

 

專家提醒，無症狀感染者就算隔離14天，之後還是可能帶有病毒，將病毒散在社區，傳染
給他人，尤其是感染肺疫病毒前5天及後5天，是病毒最容易傳染人的危險時刻， 5天過後
，病毒傳染性就下降了。研究顯示，無症狀者的傳染期甚至可能「長達21天」。


所以感染病毒5天後 其實病毒傳染性就下降了 所以5+9算是有科學依據 最低標準了

3天就可以出來 根本沒道理

就是因為華航跟外籍機師 隔離3天後 就可以出來 才有機會讓諾富特工作人員接觸到

傳染力較強的病毒而染疫

然後你跟我說3+11不是破口 不是主要原因 你可以說不是最大原因

但你不開3+11這個破口 你覺得今天諾富特還是會爆

那為何不是在7+7時爆  不是在5+9爆 就剛好是3+11時爆

想想武漢肺炎的特性 你就可以知道 3+11就是最危險的破口

台灣就是靠所有人14天隔離守住邊境的 隔離天數對守住邊境不重要嗎

機師就是5+9 7+7 沒出包過 每次出包就是3+11 說是破口還不信邪

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.40.66 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WnuHzQw (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1623688317.A.6BA.html
※ 同主題文章:
　 06-14 23:46 yank0612. ■ [問卦] 林氏璧說3+11不是重點
　 06-14 23:59 DreamYeh. ■ Re: [問卦] 林氏璧說3+11不是重點
● 06-15 00:31 freeclouds. ■ Re: [問卦] 林氏璧說3+11不是重點
　 06-15 00:47 NinJa. ■ Re: [問卦] 林氏璧說3+11不是重點
　 06-15 01:46 sobiNOva. ■ Re: [問卦] 林氏璧說3+11不是重點
　 06-15 03:28 deathtrowa. ■ Re: [問卦] 林氏璧說3+11不是重點
　 06-15 06:56 paleshelter. ■ Re: [問卦] 林氏璧說3+11不是重點
推 XXXXGGY: 最近罵3+11的都整理的很好 各種來龍去脈1F 49.159.85.69 台灣 06/15 00:33
推 EddiePENG: 硬要分諾跟3+11根本模糊焦點2F 49.216.33.79 台灣 06/15 00:33
推 amury: 諾富特跟3+11沒有關係啦3F 123.194.164.52 台灣 06/15 00:34
推 DawnSlight: 推整裡分析4F 39.9.134.95 台灣 06/15 00:34
推 a16625t: 好啦 不然0+14 大家說好不好5F 111.83.118.99 台灣 06/15 00:34
→ Danteva: 林氏璧這人就牆頭草，從以前看他分析一6F 114.27.14.180 台灣 06/15 00:35
→ Danteva: 堆都沒個標準，講好聽是客觀，實際上就
→ Danteva: 是沒自己想法跟主見
→ amury: 諾富特是因為防疫旅館跟一般旅客混居9F 123.194.164.52 台灣 06/15 00:35
諾富特有造成一般旅客感染嗎 我怎麼沒印象  都是飯店內員工跟機師吧
https://www.thenewslens.com/article/150745
華航、諾富特群聚感染延燒已35人確診，飯店宿舍混居、分層分流等管理疏失遭批「四不管」 - The News Lens 關鍵評論網
[圖]
諾富特2館是防疫旅館，1館是過境旅館，高樓層又用作華航機組員防疫宿舍。旅客動線與房務淸潔易成疫情破口，但多個不同主管機關權混亂責，造成管理上十分混亂。 標籤: 諾富特飯店, 諾富特, 防疫, 防疫旅館, 群聚感染, 機師, 華航, 分流, 隔離, 指揮中心, 疫情, 桃園市政府, 隔離檢疫區, 機組 ...

 
推 KillerDoll: 這東西還居然沒會議紀錄...10F 126.94.153.93 日本 06/15 00:35
噓 kimicochiang: 范雲強烈推薦3+11害慘台灣11F 111.71.67.51 台灣 06/15 00:36
推 ak47good: 所以說昨天看到噗浪大師在那邊喇叭就不12F 61.228.228.201 台灣 06/15 00:36
→ keydata: 華航機師跟家屬有抗體那幾個案例，這個洞13F 114.136.211.167 台灣 06/15 00:36
→ keydata: 更早啊，機師都傳給家人，大家都沒症狀，
→ ak47good: 爽 說甚麼為何防疫成功不關政府事15F 61.228.228.201 台灣 06/15 00:36
→ keydata: 四月底驗只剩抗體16F 114.136.211.167 台灣 06/15 00:36
→ amury: google諾富特+混居。 報導就一堆了17F 123.194.164.52 台灣 06/15 00:36
諾富特確實有混居 但是他沒有造成一般旅客的確診案例阿
→ ak47good: 破口就是政府包 不然咧？是你3+11的問題18F 61.228.228.201 台灣 06/15 00:37
→ ak47good: 還是民眾的問題 真的會被噗浪推特大師
推 scott0104: 一個是制度一個是管理，但扯到中央，20F 220.142.134.45 台灣 06/15 00:37
→ ak47good: 氣死21F 61.228.228.201 台灣 06/15 00:37
→ scott0104: 就有一群人會選擇無視，說萬華是破口22F 220.142.134.45 台灣 06/15 00:37
→ amury: 諾富特跟3+11是獨立事件，這顯而易見的。23F 123.194.164.52 台灣 06/15 00:37
→ scott0104: 也行，但要不要先問萬華怎麼來的英國24F 220.142.134.45 台灣 06/15 00:37
→ scott0104: 變種，更不用說中央叫人母親節可以聚
→ scott0104: 餐
推 polestar0505: 裝睡的人叫不醒27F 111.71.0.4 台灣 06/15 00:37
→ ak47good: 大概以為南機場有來回英國的班機吧28F 61.228.228.201 台灣 06/15 00:38
→ amury: 這次破口很大機會是諾富特，傳染給員工跟外29F 123.194.164.52 台灣 06/15 00:38
→ amury: 包商，外包商跟員工再擴散出去
你的飯店一堆都是機師 而且它們三天就可以出房門了 只要去餐廳吃個早餐或午餐
病毒不就又留在飯店了
→ Snoopy1111: 因為你的推論是建立在三天放出來就31F 111.71.215.250 台灣 06/15 00:40
→ Snoopy1111: 接觸到飯店人員， 但是沒有人知道是
→ Snoopy1111: 否如此， 也有可能在是處理飯客的物
→ Snoopy1111: 品時被傳染,那就算14+0一樣被傳染
你有沒有想過 在房間裡面吃餐盒便當 跟 三天隔離出來就去吃吧費的機師 哪個危險
→ Snoopy1111: 更正 房客35F 111.71.215.250 台灣 06/15 00:40
→ Uizmp: 諾富特擴散好追, 3+11根本不知怎麼跑36F 123.204.12.97 台灣 06/15 00:41
推 SP4B: 此篇正確37F 119.77.248.82 台灣 06/15 00:42
推 amury: 你從發病時間序就可以判斷，真的跟3+11無關38F 123.194.164.52 台灣 06/15 00:43
推 duduchiau: 3+11除了那幾個與會的 似乎沒有新聞報39F 1.161.72.84 台灣 06/15 00:43
→ duduchiau: 所以台灣人還幻想邊境管制嚴 正常生活
→ amury: 諾富特最早發病是四月初41F 123.194.164.52 台灣 06/15 00:44
哪來的四月初? 房務部主管? 他可是4/17就開始發病
→ amury: 你知道3+11是甚麼時候實施的嗎?42F 123.194.164.52 台灣 06/15 00:45
→ SP4B: 病毒特性潛伏期5天以上,你3+11就是錯誤政策43F 119.77.248.82 台灣 06/15 00:45
→ kbten: 推44F 101.9.96.229 台灣 06/15 00:45
→ amury: 110年4月15日凌晨00：00起實施~45F 123.194.164.52 台灣 06/15 00:45
推 duduchiau:  https://i.imgur.com/wKguu5S.jpg46F 1.161.72.84 台灣 06/15 00:46
[圖]
→ amury: 請問4月15日實施的3+11怎麼造成4月初的諾富47F 123.194.164.52 台灣 06/15 00:46
哪來的四月初發病 你也找給我看一下
→ duduchiau: 然後群聚大爆炸48F 1.161.72.84 台灣 06/15 00:46
→ amury: 特混居感染?49F 123.194.164.52 台灣 06/15 00:46
→ WarIII: 等3+11有人出來踢球 回頭再追諾富特都不遲50F 36.234.44.42 台灣 06/15 00:46
→ amury: 難道病毒能穿越時空?51F 123.194.164.52 台灣 06/15 00:47
推 Snoopy1111: 諾富特員工下班搭大眾運輸,又採購才52F 111.71.215.250 台灣 06/15 00:47
→ Snoopy1111: 回家的話，你確定真的好追？也許獅
→ Snoopy1111: 子王曾跟某染疫員工坐捷運隔壁也難
→ Snoopy1111: 講
→ zakijudelo: https://bit.ly/3gvmdTY56F 101.12.34.37 台灣 06/15 00:47
武漢肺炎》加強防疫！ 元旦起機組員7天居檢+7天自主管理 - 醫病大解碼 - 自由健康網
[圖]
長榮航空紐西蘭籍機師確診武漢肺炎（新型冠狀病毒病，COVID-19），導致台灣維持253天的本土零確診破功。中央流行疫情指揮中心今（28日）表示，維持3天、5天派飛，但若要進入社區，居家檢疫延長為7天，且需要採檢陰性搭配加強版自主健康管理再7天，新制元旦上路。未來若再有機組人員違規、航空公司涉及管理 ...

 
→ amury: 諾富特最早發病是4月6日.加上潛伏期至少3天57F 123.194.164.52 台灣 06/15 00:48
4/6是哪篇 你也貼一下
推 kissung: [url=http://imgur.com/ZYuQ9WN]https://i.imgur.com/ZYuQ9WN.jpg[/url]58F 223.137.81.244 台灣 06/15 00:48
※ 編輯: freeclouds (180.217.40.66 臺灣), 06/15/2021 00:50:08
→ amury: 最遲也是4月3日被感染，當時哪來的3+1159F 123.194.164.52 台灣 06/15 00:49
推 wwwssps: 04B連他的自助旅遊都退讚了 牆頭草一個60F 180.217.8.245 台灣 06/15 00:49
→ felicie: 應該說林氏璧比較像是幫大家整理筆記，列61F 123.204.137.120 台灣 06/15 00:49
→ felicie: 出各方說法，畢竟他也不像鑽研這領域幾十
→ felicie: 年的學者那麼專業。他會有他的看法，但也
→ felicie: 不用把他當成權威意見，因為過段時間他可
→ felicie: 能又改變想法了，畢竟不是自己紮實做出
→ zakijudelo: 上次長榮先爆，CDC就知道3+11出問題，66F 101.12.34.37 台灣 06/15 00:49
→ felicie: 的研究，沒底氣堅持很正常67F 123.204.137.120 台灣 06/15 00:49
→ amury: 請google 請google 諾富特 發病68F 123.194.164.52 台灣 06/15 00:49
那篇是說萬華好嗎 結果最後CDC打臉 說不是4/6確診
https://today.line.me/tw/v2/article/x9nWW8
萬華疑4/6發病個案修正為5/14 張上淳研判仍屬同一傳播鏈 | 自由電子報 | LINE TODAY 萬華老城區昨早依然空蕩，艋舺公園仍有居民、街友休憩乘涼，稽查員來回巡邏要求戴好口罩。(記者鄭名翔攝) 〔記者林惠琴／台北報導〕續追國內武漢肺炎(新型冠狀病毒病，COVID-19)本土疫情大爆炸的源頭，原本線索指向前天公布四月六日發病的個案，專家懷疑社區有與華航、萬華茶藝館等不同但平行的其他傳播鏈；但 ...

 
大哥 要打臉你幾次
→ zakijudelo: 才趕緊改成7+769F 101.12.34.37 台灣 06/15 00:49
推 duduchiau: 4/6發病的不是改成5/14 ?70F 1.161.72.84 台灣 06/15 00:50
推 kinomon: 曼德拉效應開始收到效果了71F 42.74.206.23 台灣 06/15 00:51
→ duduchiau: 4/6改5/14那個板上還有紀錄72F 1.161.72.84 台灣 06/15 00:51
我覺得是這樣 有腦的人都知道 破口一定是3+11 擴散是諾傅特 炸開是萬華
你沒破口 就沒有擴散 跟炸開的問題
推 idlewolf: 那個3真的完全沒道理 爽喊就喊 幹73F 59.127.158.203 台灣 06/15 00:53
推 oidkk: 推74F 220.136.145.165 台灣 06/15 00:53
推 amury: 喔喔  抱歉4/6那個變成5/14了。 謝謝dudu75F 123.194.164.52 台灣 06/15 00:53
推 duduchiau: 三人成虎 更何況是媒體、網紅、"專家"76F 1.161.72.84 台灣 06/15 00:53
事情的發展都會留下紀錄 但有人就是想要凹責任 我就不懂了
台灣的乾淨環境 都是靠邊境守下來了 這是大家都知道的事情

唯一破口當然是不用隔離14天的那群人 你可以減少隔離天數 就是你要承擔多少風險

隔離五天應該就是最緊繃所需的天數 每次改三天隔離 就是出包給你看
→ duduchiau: 異口同聲地說 很容易就讓人信了77F 1.161.72.84 台灣 06/15 00:54
推 inhumanq: 推整理78F 123.193.249.122 台灣 06/15 00:57
推 zakijudelo: 果然CDC上次放消息讓媒體帶4/6的錯誤79F 101.12.34.37 台灣 06/15 01:00
推 Tsucomi69: 說啥洨3+11不是重點就對他信用打折了80F 114.33.196.118 台灣 06/15 01:00
→ zakijudelo: 風向騙到一些人了，我當時趕緊PO文質81F 101.12.34.37 台灣 06/15 01:00
→ zakijudelo: 疑還是來不及XDD
推 inhumanq: 幫高調83F 123.193.249.122 台灣 06/15 01:00
推 amury: 但即使如此，3+11是4月15日才實施，最早出84F 123.194.164.52 台灣 06/15 01:04
→ amury: 來也要4月18號零時，但富諾特主管4/17就發
你收過退伍令嗎 你怎麼知道原本在裡面的人沒有因應這個政策 縮短隔離就是4/15
4/16出來的
→ scarbywind: 不然你外籍是待在飛機上7天後才去飯店86F 116.241.18.228 台灣 06/15 01:05
推 laliga: 加油。諾富特跟3+11有沒有交互作用，哪是87F 118.169.161.66 台灣 06/15 01:06
→ amury: 病，潛伏期最短3天來算，他最晚4/14被感染.88F 123.194.164.52 台灣 06/15 01:06
你怎麼能確定 他不是本來就剛好體虛感冒 加上檢疫隔離縮短的機師物品接觸而染疫
就跟你跟你女朋友四天做愛四次 你要怎麼知道你女朋友懷孕是哪次射精造成
→ Ashbrook: 也有主管被其他外籍機師感染的可能性89F 112.104.103.248 台灣 06/15 01:06
→ amury: 這時間上也湊不起來。90F 123.194.164.52 台灣 06/15 01:06
→ laliga: 顯而易見就可以帶過的，戳兩刀穿過你說是91F 118.169.161.66 台灣 06/15 01:06
→ laliga: 獨立事件。是不是沒有學過統計啊？
→ scarbywind: 防疫旅館不就要檢疫的待的?93F 116.241.18.228 台灣 06/15 01:07
推 TBOC: 中肯94F 123.192.191.52 台灣 06/15 01:08
推 Jimmy030489: .95F 223.140.219.194 台灣 06/15 01:08
→ scarbywind: 而且雙北跟飯店的連結也沒找到96F 116.241.18.228 台灣 06/15 01:09
連結就是同一病毒株阿 這還CDC證實的 XDDDD
推 amury: 你也不能確定他是不是體虛不是?97F 123.194.164.52 台灣 06/15 01:09
推 pprisa: 高調98F 114.27.22.116 台灣 06/15 01:09
→ scarbywind: 搞不好是兩個分別到了社區99F 116.241.18.228 台灣 06/15 01:09
→ amury: 這已經是用潛伏期最短3天去推估100F 123.194.164.52 台灣 06/15 01:09
→ soniko: 感染病毒前五天，這句話蠻有意思的101F 114.24.74.69 台灣 06/15 01:10
→ amury: 平均是5天，所以日期上根本就不對102F 123.194.164.52 台灣 06/15 01:10
所以你想說 5+9也有可能 那我同意 因為5天是最緊繃了 反而證明只隔3天超危險
→ scarbywind: 反正桃園現在就像是篩到業績就不篩了103F 116.241.18.228 台灣 06/15 01:10
→ scarbywind: 你也拿他沒皮條
→ scarbywind: 我的意思是兩個破口是哪個漏的沒人知
一定是機師傳出來的啦 不可能諾富特員工 經過任意門感染英國病毒株吧XDDD
推 cosmite: 推106F 59.115.144.209 台灣 06/15 01:11
→ scarbywind: 但是飯店本來就會接觸檢疫中的雞屍107F 116.241.18.228 台灣 06/15 01:11
推 amury: 不是5+9，是這件事不是3+11造成，時間不對108F 123.194.164.52 台灣 06/15 01:12
你怎麼敢說感染一定會有潛伏期? 你的推論才奇怪
→ scarbywind: 所以飯店主要還是自身跟主管機關(?)109F 116.241.18.228 台灣 06/15 01:12
→ scarbywind: 沒搞好
→ amury: 混居造成破口的可能性較高。111F 123.194.164.52 台灣 06/15 01:13
混居? 明明就沒一般旅客確診 混居是在說 防疫旅館旅客 跟一般旅館旅客 混居
但是根本就沒一般旅客確診的案例
→ scarbywind: 所以光就飯店本身來說確實跟3+11比較112F 116.241.18.228 台灣 06/15 01:13
→ scarbywind: 無關
→ amury: 感染沒有潛伏期?114F 123.194.164.52 台灣 06/15 01:14
→ amury: 不是吧，不是時間湊不起來就說沒有潛伏期~
不然你可以去找個 感染一定有潛伏期的醫學論文或文章 貼出來看看
→ chieftaincy: 沒武漢病毒就沒破口啦116F 111.242.110.100 台灣 06/15 01:16
→ amury: 一般旅客確診也不一定有症狀。117F 123.194.164.52 台灣 06/15 01:16
→ amury: 潛伏期這個你自己找吧
笑死 你要論證不就自己貼 就別人自己google 討論問題是這種態度
是你只是想說3+11跟破口無關? 你可以寫一篇來推翻我 我很樂意接受
→ scarbywind: 他是有分樓層 所以一般旅客不會接觸119F 116.241.18.228 台灣 06/15 01:16
→ chieftaincy: 這麼愛溯源 去找習草包啊120F 111.242.110.100 台灣 06/15 01:16
→ scarbywind: 但是服務人員不知道有沒有121F 116.241.18.228 台灣 06/15 01:16
→ nooone …
→ nooone: 3+11源頭2020/03 https://reurl.cc/j8g731122F 223.139.4.175 台灣 06/15 01:17
此外，為顧及防疫，今天也增列補充原則，貨機組員返台後前3天、客機組員返台後前5天
，均應留在居所不得派飛與外出，航空公司應主動進行關懷。14天期滿前，組員非為執行
航空公司所指派之公務或為執行生活必要所需之活動不得外出，航空公司應要求組員外出
時需全程佩戴口罩、不得搭乘大眾運輸交通工具，且不得進入人潮擁擠處所。
其實這個規定可是隔離14天 不是只有3天
→ scarbywind: 潛伏期1天算嗎XD123F 116.241.18.228 台灣 06/15 01:17
推 ljsnonocat2: 一定不承認  都是萬華害的啦124F 58.114.83.137 台灣 06/15 01:17
→ amury: 自己google一堆，說沒有潛伏期要人證明?125F 123.194.164.52 台灣 06/15 01:18
※ 編輯: freeclouds (180.217.40.66 臺灣), 06/15/2021 01:19:26
推 dreamfree: 3+11沒問題的話，我們全部改0+14道德126F 111.82.72.92 台灣 06/15 01:18
→ amury: 為了要3+11負責，連沒有潛伏期都說得出口127F 123.194.164.52 台灣 06/15 01:18
→ dreamfree: 防疫，大家說好不好～128F 111.82.72.92 台灣 06/15 01:18
→ scarbywind: 約為1~14的話 小於1也是有吧..129F 116.241.18.228 台灣 06/15 01:18
推 laliga: 兩個措施造成的都是機率問題，隨便就說兩130F 118.169.161.66 台灣 06/15 01:19
→ dreamfree: 側翼是不是護航到泯滅良心131F 111.82.72.92 台灣 06/15 01:19
推 kobe143: push132F 115.165.225.177 台灣 06/15 01:19
→ laliga: 者無關，是獨立事件，這個統計學死當。133F 118.169.161.66 台灣 06/15 01:19
推 amury: 這是時間序問題，不是機率問題。134F 123.194.164.52 台灣 06/15 01:22
推 hodj: 04B就一言堂啊，根本搞不清楚狀況的始末135F 223.139.47.2 台灣 06/15 01:22
→ scarbywind: 飯店本身就是檢疫住所..136F 116.241.18.228 台灣 06/15 01:22
噓 aa00788: 大家好認真解釋給失智 辛苦了137F 42.73.89.174 台灣 06/15 01:23
→ scarbywind: 有沒有3+11 飯店人員本身都算是密切接138F 116.241.18.228 台灣 06/15 01:23
→ amury: 混居跟3+11這兩個都是破口，但事件總有真因139F 123.194.164.52 台灣 06/15 01:23
→ scarbywind: 觸140F 116.241.18.228 台灣 06/15 01:23
→ scarbywind: 光就機師->飯店這邊跟3+11決策的關聯
→ amury: 不是發生時間點剛好就說3+11是事件真因。142F 123.194.164.52 台灣 06/15 01:24
→ scarbywind: 較小143F 116.241.18.228 台灣 06/15 01:24
→ amury: 何況從發病時間序去推估最早都不是3+11實施144F 123.194.164.52 台灣 06/15 01:24
推 Tsucomi69: 你都說3+11也是破口那3+11為何不用負責145F 114.33.196.118 台灣 06/15 01:26
推 happystill: 都第二次改3+11還沒會議紀錄，是在大146F 42.72.32.227 台灣 06/15 01:27
→ happystill: 聲什麼
推 amury: 沒人說3+11不用負責啊~~~XD148F 123.194.164.52 台灣 06/15 01:27
→ amury: 3+11或5+9我都覺得不妥，14+0才是最保險
→ scarbywind: 現在也沒有人知道是機師->社區150F 116.241.18.228 台灣 06/15 01:27
推 laliga: 兩者都破口，一定沒有交互作用？在說啥？151F 118.169.161.66 台灣 06/15 01:28
→ scarbywind: 還是機師->飯店->社區 桃園也不敢掀152F 116.241.18.228 台灣 06/15 01:28
→ scarbywind: 還是都有  反正結論是沒人要知道
推 kissa0924307: 3+11就跟危險期來不帶套內射一樣154F 211.23.93.43 台灣 06/15 01:28
噓 aa00788: 不一定是機師傳給飯店員工/跟萬華 不就155F 42.73.89.174 台灣 06/15 01:29
→ aa00788: 結了 一直3+11
→ scarbywind: 然後只找3+11本身也是太子樂見吧157F 116.241.18.228 台灣 06/15 01:29
噓 AnanP: 好厲害喔，比醫師厲害欸你158F 101.9.48.17 台灣 06/15 01:29
→ laliga: k大傳神159F 118.169.161.66 台灣 06/15 01:29
推 amury: laliga，你有爬文嗎?160F 123.194.164.52 台灣 06/15 01:30
→ laliga: 然後還在那邊套子跟陰道是獨立事件161F 118.169.161.66 台灣 06/15 01:30
噓 aa00788: 想必是沒有 直接喊3+11最開心了162F 42.73.89.174 台灣 06/15 01:31
→ amury: 祝各位晚安 夜深了。163F 123.194.164.52 台灣 06/15 01:31
推 porkeey: 推這篇164F 42.77.56.15 台灣 06/15 01:31
→ aa00788: 無腦又開心 何樂而不為165F 42.73.89.174 台灣 06/15 01:31
→ scarbywind: 基本上一定是機師帶來的..只是途徑?166F 116.241.18.228 台灣 06/15 01:31
→ laliga: 我只知道你跟本搞不清楚a,b,a*b167F 118.169.161.66 台灣 06/15 01:31
推 rockman73: 好厲害喔 全台有多少醫師 他有多厲害?168F 36.224.170.185 台灣 06/15 01:32
→ amury: 抱歉，我台大工學院畢業對統計沒你熟169F 123.194.164.52 台灣 06/15 01:32
→ amury: 但這時間序就是對不起來，不是機率問題
推 kissa0924307: 用發病時間推理排除3+11 很難排除171F 211.23.93.43 台灣 06/15 01:33
→ kissa0924307: 潛伏期長短這個變因吧
→ laliga: 那你哪有證據證明沒有交互作用173F 118.169.161.66 台灣 06/15 01:34
→ amury: 但你真的要討論統計，我應該可以研究一下..174F 123.194.164.52 台灣 06/15 01:34
→ laliga: 等你發文175F 118.169.161.66 台灣 06/15 01:34
→ amury: 諾富特最早發病4/17，推估被感染最晚也是176F 123.194.164.52 台灣 06/15 01:34
→ Tsucomi69: 這次是英國變種，傳染力更強177F 114.33.196.118 台灣 06/15 01:35
→ amury: 4/14，但4/15才實施3+11...178F 123.194.164.52 台灣 06/15 01:35
→ Tsucomi69: 表示病毒增生跟存活都比較高179F 114.33.196.118 台灣 06/15 01:35
→ amury: 我相信兄台統計應該很好。但這邊不適用就是180F 123.194.164.52 台灣 06/15 01:36
推 asdf159000: 裝睡的叫不醒181F 61.224.194.62 台灣 06/15 01:37
推 cmid05: 沒打疫苗，沒14天就不合理182F 36.231.153.2 台灣 06/15 01:37
→ cmid05: 而且他們到處飛，比一般旅客風險更高
→ cmid05: 理論上應該更嚴格才對
→ cmid05: 3+11是太荒謬了才被提出
→ cmid05: 14+0都不一定擋得住
→ Tsucomi69: 另外傳染途徑也增加了氣膠傳染187F 114.33.196.118 台灣 06/15 01:39
推 foxey: 推句 破口是3+11 擴散是諾傅特 炸開是萬華188F 59.124.242.209 台灣 06/15 01:39
推 laliga: 那只是這個案例還不夠證明公式而已，5+9189F 118.169.161.66 台灣 06/15 01:39
→ laliga: 跟諾富特ㄧ定沒有交互作用嗎？
推 rockman73: 所以4/14 4/17的數據哪來的?191F 36.224.170.185 台灣 06/15 01:41
推 cmid05: 老實說可以問美國爸爸真正的看法192F 36.231.153.2 台灣 06/15 01:42
→ cmid05: 4/22把台灣旅遊警示從一級升到三級
推 kissa0924307: 如果討論到最後5+9就是破口 那更爛194F 211.23.93.43 台灣 06/15 01:42
→ kissa0924307: 的3+11是啥？？
推 laliga: 你可以證明5+9ㄧ定不會跟諾富特起交互，再196F 118.169.161.66 台灣 06/15 01:43
→ cmid05: 3+11就是執政黨告訴你：我就是那摸囂張^^197F 36.231.153.2 台灣 06/15 01:43
推 rockman73: 好笑的是說4/15才實施3+11 所以呢?198F 36.224.170.185 台灣 06/15 01:43
→ laliga: 來說3+11也沒有，有多少證據說多少話199F 118.169.161.66 台灣 06/15 01:43
→ rockman73: 4/15後進來的就不算破口了喔 笑死200F 36.224.170.185 台灣 06/15 01:44
推 smithereens: 推這篇201F 49.158.76.122 台灣 06/15 01:44
→ rockman73: 只拿得出來一個4/15前的病例 SO WHAT?202F 36.224.170.185 台灣 06/15 01:44
推 calvin0319: 你寫這篇蟑螂們還是不會思考啊203F 27.52.2.166 台灣 06/15 01:45
推 amury: laliga,4/15實施的政策怎麼讓人4/14被感染?204F 123.194.164.52 台灣 06/15 01:46
推 laliga: 你不回答我問題又問別的205F 118.169.161.66 台灣 06/15 01:47
推 rockman73: https://reurl.cc/bXGkpo206F 36.224.170.185 台灣 06/15 01:47
推 amury: 我一直再說同一個事情，從來沒有問別的喔207F 123.194.164.52 台灣 06/15 01:48
→ rockman73: 4/15後的一大串你怎麼避而不提了啦台大208F 36.224.170.185 台灣 06/15 01:48
→ laliga: 這只是證明5+9就已經跟諾富特起交互，明顯209F 118.169.161.66 台灣 06/15 01:48
→ rockman73: 每個都公共活動史一大串趴趴走耶210F 36.224.170.185 台灣 06/15 01:48
推 kissa0924307: 我怕最好笑的是最後變成3月初的5+211F 211.23.93.43 台灣 06/15 01:49
→ amury: 因為他最早發病啊Y212F 123.194.164.52 台灣 06/15 01:49
→ kissa0924307: 9才是真破口 結果大家還一直討論那213F 211.23.93.43 台灣 06/15 01:49
→ kissa0924307: 更爛的3+11到底算不算破口 不就變
→ kissa0924307: 浪費時間嗎？
→ rockman73: 最早發病所以呢後面進來的都是他傳的?216F 36.224.170.185 台灣 06/15 01:49
→ kissa0924307: 因為只是破更大而已不是嗎？217F 211.23.93.43 台灣 06/15 01:50
→ rockman73: 你是想說後面的機師全都是被他感染嗎?218F 36.224.170.185 台灣 06/15 01:50
→ amury: 基本上，機師在境外被感染機率更高喔~219F 123.194.164.52 台灣 06/15 01:50
→ rockman73: 沒錯啊 所以進來3+11現在才死400個阿220F 36.224.170.185 台灣 06/15 01:51
→ rockman73: 不然你以為是怎樣呢^^?
推 vergil1120: 3+11根本就沒科學依據，7+7天還是最保222F 49.217.131.206 台灣 06/15 01:51
→ vergil1120: 險
→ amury: 這篇說3+11是最初破口嗎? 但有更早的破口~224F 123.194.164.52 台灣 06/15 01:52
→ rockman73: 不然你以為英國株哪來的呢?225F 36.224.170.185 台灣 06/15 01:52
推 cmid05: 我覺得7+7都很不合理。風險最高的人卻226F 36.231.153.2 台灣 06/15 01:52
→ cmid05: 管理最鬆散
推 good310118: 中肯228F 42.76.213.51 台灣 06/15 01:53
噓 aa00788: 說這麼多還是沒證據3+11傳的229F 42.73.89.174 台灣 06/15 01:53
→ cmid05: 除非有很好的配套措施230F 36.231.153.2 台灣 06/15 01:54
推 rockman73: 笑死 要講幹話我也會阿 說這麼多你也沒231F 36.224.170.185 台灣 06/15 01:54
→ rockman73: 證據武漢肺炎是從武漢出來的阿
→ rockman73: 你有證據嗎?
噓 aa00788: 知道沒證據就閉嘴吧234F 42.73.89.174 台灣 06/15 01:56
推 p1227426: 3+11如果沒問題  不如一般旅客也改成3+1235F 111.71.214.241 台灣 06/15 01:56
→ rockman73: 哈哈 可憐哪236F 36.224.170.185 台灣 06/15 01:56
→ p1227426: 1好了   你看衛福部敢不敢改  風險大增237F 111.71.214.241 台灣 06/15 01:56
→ rockman73: 好費喔 證據哩?238F 36.224.170.185 台灣 06/15 01:56
推 kissa0924307: 用發病日來看也沒有辦法排除5+9的239F 211.23.93.43 台灣 06/15 01:56
→ kissa0924307: 嫌疑欸
→ kissa0924307: [url=http://imgur.com/J35AvR4]https://i.imgur.com/J35AvR4.jpg[/url]
→ kissa0924307: 連會議記錄都可以沒有的東西 最好
→ kissa0924307: 是鄉民討論就可以找出證據啦~
推 rockman73: 沒證據就閉嘴阿 西西 以後記得不要再說244F 36.224.170.185 台灣 06/15 01:59
→ rockman73: 武漢肺炎了喔 畢竟你沒證據嗎 閉嘴剛好
推 wowowsakura: 推246F 111.82.35.32 台灣 06/15 02:03
推 nj2014: 3+11是破口, 沒打疫苗前根本不該改成3+11247F 111.240.110.118 台灣 06/15 02:05
推 osuv: 不是破口就叫政府不用改回來啊 不然改回來幹248F 114.137.218.199 台灣 06/15 02:07
→ osuv: 麼？
推 hiti: 林氏璧不用看了，感覺開始導向執政黨了250F 223.140.170.166 台灣 06/15 02:08
推 lanlove0102: 一針見血251F 223.137.232.75 台灣 06/15 02:08
推 ShInGa0121: 不用跟某amu廢嘴了啦，懶惰唬爛沒根252F 61.70.95.61 台灣 06/15 02:10
→ ShInGa0121: 據，被找出證據打臉後還一直盧，巨嬰
→ ShInGa0121: 膩？不用浪費時間在這種東西上
推 ShInGa0121: 3+11明眼人看都知道破口，證據？你老
→ ShInGa0121: 婆被人抓姦，褲子趕快穿好了，對啦大
→ ShInGa0121: 家沒看到你老婆正在被插，沒有證據啦
→ ShInGa0121: 。那滿地客兄的洨跟你老婆的汁，怎麼
→ ShInGa0121: 解釋啊？
推 x076235: 不然全台灣找諾富特賠償好不好，某a260F 203.81.181.70 新加坡 06/15 02:20
推 Firmamentee: 他邏輯蠻好的，261F 36.238.68.201 台灣 06/15 02:25
→ Firmamentee: 也是有一分證據說一分話的人，
→ Firmamentee: 雖然我也不太滿意他說3+11的部分
推 fukuspeed: push264F 75.85.178.40 美國 06/15 02:28
→ Firmamentee: 另外原原po是不是有點斷章取義？265F 36.238.68.201 台灣 06/15 02:28
→ Firmamentee: 感覺跟我聽到的有點出入
→ ntujokeking: 推267F 114.24.29.8 台灣 06/15 02:30
→ guast: 3+11跟萬華之間的傳播途徑是啥？268F 114.45.89.18 台灣 06/15 02:32
→ guast: 八卦板的民粹就一直在做想像推論而非證據
→ Firmamentee: 鄉民更想知道萬華的英國傳送門位置270F 36.238.68.201 台灣 06/15 02:35
→ oginome: 問題萬華的病毒株是英國病毒，英國病毒271F 111.255.77.240 台灣 06/15 02:38
→ oginome: 總不會從英國瞬間移動到萬華落地生根吧
→ oginome: 不需要知道傳播途徑也能明白箇中因果關係
推 m6cs: 推  就是想卸責的藉口而已274F 223.139.135.10 台灣 06/15 02:44
推 Firmamentee: 我好想知道為何台灣人民曾經有某個275F 36.238.68.201 台灣 06/15 02:47
→ Firmamentee: 時刻都是桃園人，但官員卻連半秒都
→ Firmamentee: 不曾感受過萬華人的污名還落井下石
推 umibozu123: 邏輯完全正確 不推不行278F 36.231.109.164 台灣 06/15 02:53
推 kissa0924307: 傳播途徑可以看指揮中心公佈的諾富279F 211.23.93.43 台灣 06/15 02:59
→ kissa0924307: 特確診者足跡啊 一堆跑去雙北的 功
→ kissa0924307: 課不要不做又要參與討論好嗎
推 sen0411: 補血282F 119.14.200.13 台灣 06/15 03:02
推 Stunish: 元凶就311或飯店其一 如果14＋0還擴散283F 39.8.74.208 台灣 06/15 03:03
→ Stunish: 就是飯店元凶 但隔離低於14 機師也沒辦
→ Stunish: 法卸責 結果現在怪萬華？垃圾政府
推 solidworker: 這個解釋蠻清楚的 推個286F 61.228.95.216 台灣 06/15 03:04
噓 CocaineJ: 3+11如果是根本問題 台灣應該有各種病毒287F 123.192.181.159 台灣 06/15 03:06
噓 CocaineJ: 株 不會單單只有英國
推 es612: 樓上推論有誤 不應該直接假設3+11會全中289F 1.171.211.245 台灣 06/15 03:11
推 Firmamentee: 如果有疫苗，3+11就不會是問題290F 36.238.68.201 台灣 06/15 03:15
推 qqq5890003: 低能蟑螂看不懂啦  他們眼中只有顏色291F 123.193.249.164 台灣 06/15 03:16
推 ya8957: 本來就應該關14天，3+11,5+9,7+7都他媽是292F 180.218.42.108 台灣 06/15 03:23
→ ya8957: 破口啦幹
推 coffee112: 一個個環節 偏偏想剔除3＋11 呵呵294F 101.9.175.3 台灣 06/15 03:27
推 gadoma: 推整理，是時候反擊那些說去酒吧不管3+11295F 180.176.138.180 台灣 06/15 03:30
推 appleball200: 推296F 1.161.141.77 台灣 06/15 03:31
→ gadoma: 或5+9都照去照傳染的白痴了，5+9的篩檢率297F 180.176.138.180 台灣 06/15 03:31
→ gadoma: 準多了，不改3+11他採檢就被驗出來了
→ esfahan: 感染一定要在發病前三天的邏輯到底在哪299F 125.30.99.9 日本 06/15 03:34
→ esfahan:  這也能爭論成這樣？
→ godblesses: 3+11就是錯 算CDC的 諾富特算桃園市301F 180.217.35.138 台灣 06/15 03:35
→ godblesses: 市長 現在講這些 他們都不會認
推 Firmamentee: 為何5+9比較準？那一般民眾不能開放303F 36.238.68.201 台灣 06/15 03:36
→ Firmamentee: 到5+9的理由是什麼？就航空業最重要
→ Firmamentee: 不能倒？
推 erick70109: 耍嘴皮,防疫都爆炸了還不是重點306F 111.254.102.124 台灣 06/15 03:38
推 lwswjs: 推307F 49.216.93.134 台灣 06/15 03:39
推 i92219: 3+11是破口，諾富特也是破口，這並不衝突308F 223.139.23.190 台灣 06/15 03:54
推 laliga: 推樓上，只是影響正相關的係數不知道而已309F 118.169.161.66 台灣 06/15 03:59
推 whiteadam: ?310F 220.135.52.193 台灣 06/15 04:02
推 alanismei: 推311F 118.167.47.144 台灣 06/15 04:10
推 eyson: 代價是幾千億的台幣 連會議記錄都沒312F 111.243.29.192 台灣 06/15 04:12
推 Nick73418: 3+11給華航人員方便，但華航不珍惜，變313F 223.139.95.171 台灣 06/15 04:15
→ Nick73418: 隨便了，官員為何相信人性，到現在這麼
推 i19900913: 幹推文怎麼藏了一個智障315F 110.30.161.204 台灣 06/15 04:15
→ Nick73418: 大的包，華航誰出來負責過316F 223.139.95.171 台灣 06/15 04:15
推 banbanmeow: 推317F 101.10.58.37 台灣 06/15 04:43
推 wiesley1029: 他也沒說錯 但開端就是3+11318F 49.216.89.206 台灣 06/15 04:53
推 voyage0917: 可是蟑螂沒有邏輯的，只有業績壓力319F 111.71.107.218 台灣 06/15 05:18
推 guani:       3+11才是破口，中央確滿口謊言。320F 114.26.139.152 台灣 06/15 05:21
→ isuy: 想問一下"感染肺疫病毒前5天" 怎麼傳染人?321F 64.125.177.173 美國 06/15 05:55
→ isuy: 叫"感染後"的 前5天跟後5天比較容易理解
推 hagi13: 人家雞濕 尊爵不凡 你怎麼一點面子都不給323F 180.217.159.146 台灣 06/15 06:14
推 genaro:324F 111.185.77.128 台灣 06/15 06:28
噓 piliwu: 防疫旅館是給隔離的人住不是自主管理的人325F 111.82.117.182 台灣 06/15 06:48
→ piliwu: 說3+11跟旅館有關的人根本沒用腦
→ piliwu: 這事非常明顯有注意的人都知道
→ piliwu: 八卦太多失智列車失智到以為你們是正確的
推 kkk4203: 放心，多幾個出來洗大家就忘了3+11了！329F 111.248.88.138 台灣 06/15 06:54
→ vingfing …
→ vingfing: 綠共蟑螂護党 敢罵主子的就抹黑造謠他330F 36.231.38.239 台灣 06/15 07:04
推 mist0310: 不管啦說破口的都小粉紅331F 42.76.29.112 台灣 06/15 07:10
推 ojizz4u: 看他跟李P在公視節目的討論會覺得李P一332F 112.78.71.23 台灣 06/15 07:13
→ ojizz4u: 個人專訪就好…都沒有反方論述要幹嘛？
→ faultless: 不管啦，雙北防疫就是爛334F 59.126.75.48 台灣 06/15 07:24
推 neverli: 推335F 123.240.213.249 台灣 06/15 07:28
→ Anvec: 諾富特混居是錯的 是諸多漏洞的之一336F 124.155.174.232 台灣 06/15 07:47
→ Anvec: 但現在很多人陷入盲區 漏洞不是單一存在的
→ Anvec: 是每一個環節都有破口 在某個時間點 剛好每
→ Anvec: 個破口串在一起
→ Anvec: 防疫旅館給隔離的人住 但他3天隔離期滿後
→ Anvec:  是瞬間移動回家嗎
→ Shermie: 蟑螂表示都是萬華啦 萬華有蟲洞連英國啦342F 123.194.184.144 台灣 06/15 08:01
→ CoolMonster: 3+11跟諾富特都有問題啊 把問題導向343F 36.234.45.53 台灣 06/15 08:04
→ CoolMonster: 單純3+11就會有瑕疵 這也是dpp樂見的
→ CoolMonster:  這樣就可以說這些反對者都無腦反
推 superego: 邏輯清楚給讚346F 1.162.83.211 台灣 06/15 08:10
推 Xanxous: 旅日達人林氏璧347F 153.154.253.210 日本 06/15 08:16
推 CSFV: 推 但綠蛆只會繼續自慰 不會理你348F 140.120.99.151 台灣 06/15 08:17
推 colenken: 推349F 61.231.21.216 台灣 06/15 08:21
推 wcmwcm: 推350F 59.115.145.200 台灣 06/15 08:27
推 Masa88: 有道理351F 49.216.88.165 台灣 06/15 08:27
推 jjcmonster: 推推352F 101.9.13.209 台灣 06/15 08:31
推 agou: 這篇正解353F 223.138.170.118 台灣 06/15 08:38
推 catvsdog: 中肯354F 27.246.38.76 台灣 06/15 08:41
推 clone29: 為3+11洗風向的真多，就政策造成破口355F 101.9.32.234 台灣 06/15 08:47
推 bobomomoxx: CDC說的就是對的嗎？常常滾動修正356F 118.150.191.147 台灣 06/15 09:02
→ bobomomoxx: 一個醫師說的就是真理嗎？
推 yaomac: 覺得三天沒問題的 被政府洗腦到腦袋裝屎358F 61.228.208.99 台灣 06/15 09:09
推 moustique: DPP派蟑螂模糊3+11的力道可能遠大於防359F 223.137.75.39 台灣 06/15 09:22
→ moustique: 疫本身
→ makoto0952: 蟑螂：萬華病毒啦。你失智列車361F 1.171.73.230 台灣 06/15 09:23
噓 DanteKen: 飯店主管案1120，4/17就已經發病了，是362F 111.251.183.34 台灣 06/15 09:24
→ DanteKen: 最早染疫的那一個，這跟3+11有什麼關系
→ DanteKen: 嗎？
→ DanteKen: 然後原po很不客觀，別人合理的推測都是
→ DanteKen: 錯的，自己的推測都是對的。你怎能確定
→ DanteKen: 案1120在4/17發病不是因為武漢肺炎？諾
→ DanteKen: 富特混住的風險，在於外籍航空機組員也
→ DanteKen: 混住在諾富特內…
→ DanteKen: 萬華區最早4/23有人發病(案1424)，在那
→ DanteKen: 之前只有兩個確診者有公共足跡，一個是
→ DanteKen: 華航1091，一個是諾富特主管1120。所以
→ DanteKen: 目前沒辦法確認是誰傳出去的，沒有直接
→ DanteKen: 證據。
推 diguachi: 推375F 223.140.209.221 台灣 06/15 09:39
噓 DanteKen: 案1120於4/29確診時，血清抗體IgM及IgG376F 111.251.183.34 台灣 06/15 09:53
→ DanteKen: 皆為陽性，這代表已經染疫至少7天以上，
→ DanteKen: 4/17發病極大機率是因為武漢肺炎(CDC官
→ DanteKen: 方資料，歡迎查證，官方公布的足跡也是
→ DanteKen: 從4/15開始，代表認定他從15號就有傳染
→ DanteKen: 力)
噓 DanteKen: 所以是誰有能力，在更早之前傳染給案112
→ DanteKen: 0？華航兩位最早確診的機組員，發病日與
→ DanteKen: 案1120相近，他們3人不太可能是交叉感染
→ DanteKen: 。合理推斷是外籍機組員帶入病原到諾富
→ DanteKen: 特。所以讓病毒進到本土的破口，跟3+11
→ DanteKen: 沒關係，跟整體邊境防疫有關。我想這是
→ DanteKen: 想04b這種有良心的專業人士，一直以來想
推 chuang7718: 正解389F 101.9.253.201 台灣 06/15 09:58
→ DanteKen: 宣導的事。390F 111.251.183.34 台灣 06/15 09:58
噓 DanteKen: 至於CDC跟中央，他們一定知道這些邏輯，
→ DanteKen: 但是如果檢討這些真正的破口，火會燒到
→ DanteKen: 他們自己，不如推給享受3+11特權的機組
→ DanteKen: 員背鍋，混淆焦點。
推 pal4luv: 邏輯清晰395F 104.10.236.103 美國 06/15 10:12
推 marsai: 推396F 42.73.51.86 台灣 06/15 10:18
推 god890529: 推397F 61.228.147.74 台灣 06/15 10:18
推 pttjoe: 中肯 +1398F 61.230.145.67 台灣 06/15 10:57
推 dream0131: 殺人政策害死上百條人命還敢狡辯，操399F 118.232.5.24 台灣 06/15 11:07
→ leo761212: 垃圾不分藍綠，柯p會做事400F 101.9.192.89 台灣 06/15 11:11
推 wensday: 邏輯清楚401F 114.198.187.120 台灣 06/15 11:16
推 Jsayta: 邏輯清楚呀！402F 111.71.5.132 台灣 06/15 11:43
推 angelology: 推403F 1.161.249.118 台灣 06/15 12:03
推 Tenming: 支持！！404F 223.138.204.54 台灣 06/15 12:06
→ blue237 …
推 blue237: https://i.imgur.com/C7HQ8KH.jpg405F 71.202.170.130 美國 06/15 13:01
→ blue237: 3+11就是造謠，根本沒有會議紀錄當證據，
→ blue237: 台灣人要團結！抗中保台！
推 ad21120903: 中肯 推408F 114.35.84.240 台灣 06/15 14:58
推 pizzalot: 推個409F 101.10.17.55 台灣 06/15 15:04
推 ShangLai: 推，如果潛伏期短於三天，這個是破口的410F 1.165.110.119 台灣 06/15 16:14
→ ShangLai: 機率就很大
推 huikmn: 邏輯清楚412F 101.9.24.22 台灣 06/15 17:10

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(￣︶￣)ｂ simon9331, pttbest5566, TW_BANANA, BunnieMei925 說讚！
1樓 時間: 2021-06-16 19:52:35 (台灣) 
→
IndFundamen
　 06-16 19:52 TW 
現在的鄉民已經比醫師專業了！
2樓 時間: 2021-06-16 19:55:56 (台灣) 
→
tranquilmare
　 06-16 19:55 TW 
蟑螂:不管啦都是柯P的錯
科科
3樓 時間: 2021-06-16 20:00:45 (台灣) 
→
qoo9087
　 06-16 20:00 TW 
笑死 好多人急了 就怕真正的科學專業分析被看到 趕快鍵盤分析鞏固一波
4樓 時間: 2021-06-16 20:07:12 (台灣) 
→
Shencar
　 06-16 20:07 TW 
7月1日開放的也很危險
5樓 時間: 2021-06-16 20:16:32 (台灣) 
→
caro11103
　 06-16 20:16 TW 
要命哦   怕7/1後 四面楚歌 什麼變種的都進來了....
6樓 時間: 2021-06-16 21:24:38 (台灣) 
→
pttbest5566
　 06-16 21:24 TW
···
自稱台大工學院 卻連google證明破口不是3+11的能力都沒有 是不是又是瑋豐在反串啊
7樓 時間: 2021-06-16 22:07:57 (台灣) 
→
alex9900
　    (編輯過) TW 
染疫了, 幾加幾才不會造成機師偷跑出去???
8樓 時間: 2021-06-16 23:20:26 (台灣) 
→
jengyic
　 06-16 23:20 TW 
防疫鬆懈造成破口. 反正也來不及, 不如趕快想辦法增加疫苗的到貨量或者國產開打吧. 和病毒長期共存是全世界的常態.
9樓 時間: 2021-06-17 08:54:30 (台灣) 
→
a11643
　 06-17 08:54 TW
···
綠共狗說全中國都在陪台灣的台北縣市坐牢啦
10樓 時間: 2021-06-17 08:55:21 (台灣) 
→
a11643
　 06-17 08:55 TW
···
IndFundamen   哪像你  什麼資料什麼證據都拿不出來
整天只會賴清德好棒棒  柯文哲幹你娘   可憐的民進黨網軍一隻
11樓 時間: 2021-06-17 08:56:13 (台灣) 
→
a11643
　 06-17 08:56 TW
···
副總統賴清德今接受廣播節目專訪時表示，守護台灣就等於守護中華民國，1911年創立
那個中華民國已經不存在，經過一百多年的歷史，中華民國已經在台灣新生，所以要捍衛中華民國
https://disp.cc/b/163-c24e
柯黑人呢??
 
蔡英文主張的「中華民國台灣」北京雖不滿意，但可接受
 
https://udn.com/umedia/story/12755/4299897
 
綠共柯黑通通無視?
12樓 時間: 2021-06-17 08:56:58 (台灣) 
→
a11643
　 06-17 08:56 TW
···
IndFundamen    你最愛的賴清德不台獨跑去挺國民黨的中華民國中國
 
你怎麼不講話了??  啊不就國民黨的中華民國好棒棒???
13樓 時間: 2021-06-17 09:25:17 (台灣) 
→
mebius
　 06-17 09:25 TW 
每天上節目 真實身份???
14樓 時間: 2021-06-17 09:31:15 (台灣) 
→
buwa56
　 06-17 09:31 TW 
這大家都知道的事 有人就是裝睡不醒
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