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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-08 23:35:08
看板 Gossiping
作者 hydra3179 (柚木N的N)
標題 Re: [問卦] 陳培哲院士對疫苗的評論是真的!?
時間 Tue Jun  8 13:54:53 2021

※ 引述《words2012 (づ′・ω・)》之銘言：
: 周玉蔻爆料請辭！院士陳培哲反批：抹黑攻勢  不後悔講真話
: 高端、莫德納系出同門？中研院士陳培哲：沒有一個民主國家是二期做完就給EUA
: 5月底請辭國產疫苗審查委員 陳培哲：原因就是蔡總統
: 國產疫苗選錯技術？ 中研院士：以國際標準7月絕不可能通過
: https://udn.com/news/story/6656/5511911
: 「台灣3家生技公司卻偏偏全選擇了最難做的疫苗，把雞蛋全放在同一
: 個籃子裡，代表政府政策缺乏分散風險概念，屆時萬一全部都未通過
: 審查，該怎麼辦？」
: ======
: 按照陳培哲的說法，國產疫苗好像沒啥好期待的
: 你們有何想法?
: 國產疫苗失敗的機會很大!?
: 大家覺得說怕不怕!!!


根據陳說的這三條，我大概能猜到為何他會這樣跳車。

國產疫苗依照張上淳在去年的說法，沒有意外的話就是做三期期中出來走緊急授權，要知

道國產發展最主要目的應該不是第一波施打，而是如果流感化後國家絕對需要友一個自產

的防護能力，之後才是往那些不好買到其他大國的疫苗的國家販賣。



但去年有兩派在爭論緊急授權條件，有一派認為國產要快，而且也擔心疫苗變政略物資，

台灣可能買了拿不到，所以提二期過就可以緊急授權，最後政府折衷條件為：候選疫苗只

要通過二期臨床試驗、受試者達3000人，且追蹤1個月確保有效性及安全性，將可取得緊

急使用授權，屆時每支候選疫苗可生產100萬劑，並視疫情情況優先提供給國內高風險族群


使用。食藥署表示，如果國產疫苗二期臨床進展順利，屆時會看疫情發展，「有必要」就會

批准緊急授權上市，否則就會照臨床試驗的SOP，要求國內廠商走完三期臨床試驗再上市。


也就是說疫情沒有失守就會一路走到年底的三期期中，除非發生意外。偏偏意外發生了，

疫情在五月中左右爆發，時間剛好又是兩家國產疫苗準備要二期解盲，離解盲不到一個月

。這邊我猜這兩支二期過應該都沒問題，但現在遇到緊急狀況，代表二期過了受試者有超

過3000人，緊急授權的條件都達到，也就是說現在審查委員說二期通過不是只有二期過這

麼簡單，而是你說二期過了等於可以用的意思。加上蔡英文為了穩定民心直接說七月底，

然後也直接下單各五百萬，這宣告著政府是同意使用去年定下的規則，就是遇到緊急情況

，二期受試超過三千人就可以使用緊急授權。今天部長回應質詢說1000萬劑中有100萬劑國

產，應該也是依照去年這個訂定的標準來的。



陳院士應該跟張上淳還有國衛院董事長一樣都是三期期中派，現在因為緊急時刻，變成無

法做完三期期中就會緊急授權，然後他受審說二期過，肯定會被解讀成讓二期通過是在無

恥護航政府，政治凌駕專業，搞不好被罵成像以前何大一或翁啟惠那樣，而且他本來就是

覺得要做到三期期中，如果不辭掉審查委員這樣他等於是啞巴吃黃蓮，以上是我的推測。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.165.188 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WlmOm45 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1623131696.A.105.html
※ 同主題文章:
　 06-08 01:16 words2012. ■ [問卦] 陳培哲院士對疫苗的評論是真的!?
● 06-08 13:54 hydra3179. ■ Re: [問卦] 陳培哲院士對疫苗的評論是真的!?
推 Reddin: 推一下比較不帶情緒的文章1F 123.193.213.115 台灣 06/08 13:57
推 gay7788: 那張上淳還留著幹嘛，不是應該要辭職捍衛2F 61.219.191.4 台灣 06/08 13:57
現在是有但書的時候，而且張不是審委啊
※ 編輯: hydra3179 (59.124.165.188 臺灣), 06/08/2021 13:58:41
→ walkwall: 很合理  所以應該會被緊急通過了3F 123.194.129.207 台灣 06/08 14:00
→ elmer: 所以就是有人見縫插針 抓到了節點4F 150.116.68.110 台灣 06/08 14:01
噓 loki94y: 陳培哲就是當年罵翁啟惠的其中一個5F 36.231.201.52 台灣 06/08 14:01
我知道他有罵，但他也挺宇昌
罵翁有人猜是經費分配恩怨
推 oyazi0219: 我覺得是正解（我覺得有屁用啊XD）6F 1.162.222.76 台灣 06/08 14:01
→ loki94y: 新聞網路上都查得到7F 36.231.201.52 台灣 06/08 14:02
※ 編輯: hydra3179 (59.124.165.188 臺灣), 06/08/2021 14:05:42
推 devonkao: 合情合理8F 49.216.38.171 台灣 06/08 14:03
→ elmer: 當緊急授權變成了信仰 科學討論就是更少了9F 150.116.68.110 台灣 06/08 14:04
但如果目前國外的疫苗還是到貨很慢
不採取去年訂定好的緊急授權使用條件來使用緊急授權
那也是很奇怪
※ 編輯: hydra3179 (59.124.165.188 臺灣), 06/08/2021 14:07:28
推 loki94y: 推回來10F 36.231.201.52 台灣 06/08 14:07
→ loki94y: 經費問題可以影響到他對事情對錯判斷@@
→ hydra3179: 他罵翁也只說翁應該辭職，也沒說翁在浩12F 59.124.165.188 台灣 06/08 14:12
→ hydra3179: 鼎案有問題
推 theedge: 專業文14F 202.144.223.100 台灣 06/08 14:15
推 setup911: 合理15F 111.83.197.38 台灣 06/08 14:29
→ tea8888: 數據在哪裡？16F 42.72.9.104 台灣 06/08 14:53
採購量的數據還是疫苗做二期的?
推 flyslam: 推專業文，但是疫苗採購早點準備不就好了17F 114.136.191.116 台灣 06/08 14:59
→ flyslam: ，這樣還是押寶在國產，每天死這麼多人
→ flyslam: 不被質疑才有鬼
當初目標就七成打完的3000萬劑
沒料到大國超買
廠商出貨一直延期確實是指揮中心的疏失
※ 編輯: hydra3179 (59.124.165.188 臺灣), 06/08/2021 15:11:15
推 overboss: 難得的清流文....推一個20F 42.75.125.27 台灣 06/08 15:18
推 mininakai: 推你，這樣比較合情合理21F 61.230.40.221 台灣 06/08 15:33
推 psykl: 推一下22F 1.200.17.225 台灣 06/08 15:55
推 mycity: 理性分析 推23F 118.171.189.94 台灣 06/08 15:57
推 oilcaptain: 所以解讀他是希望做到第三期中 但是現24F 59.115.147.226 台灣 06/08 17:26
→ oilcaptain: 在緊急 只到二期 不想背書就辭了?
這是我的猜測拉
尤其現在民怨這麼大
我猜其它審委之後都會被搜出來鞭
推 SkyReaching: 推，這個推論聽起來合情合理26F 223.140.32.186 台灣 06/08 18:04
推 ttk620: 合理27F 122.147.172.190 台灣 06/08 19:01
※ 編輯: hydra3179 (36.234.249.105 臺灣), 06/08/2021 19:05:13
推 f1317913: 難得沒有人無腦酸  雖然猜測居多28F 223.136.4.219 台灣 06/08 19:33
推 ssisters: 推29F 121.254.99.35 台灣 06/08 19:46
推 badruid: 推測合理，是我也會想跳船30F 42.76.10.147 台灣 06/08 20:21
推 carbohydrate: 去年中沒疫情時早就說只會做到二期31F 114.34.118.184 台灣 06/08 21:05
→ carbohydrate: 從來沒有說要繼續做三期
有報導或食藥署聲明嗎？
※ 編輯: hydra3179 (36.234.249.105 臺灣), 06/08/2021 22:02:45

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(￣︶￣)ｂ JosephC0227 說讚！
1樓 時間: 2021-06-09 00:08:05 (台灣) 
→
CtFrank
　 06-09 00:08 TW 
現在都在說二期解盲.就直接EUA..
三期中沒做完就大量生產
~~~~~~~~~~~~~~~~~
 
但是如果沒有向大家譙的那樣呢?
現在是在譙好玩的??
 
那不是又在搞柯P被批評介入器官捐贈買賣.活摘器官一樣??
2樓 時間: 2021-06-09 00:09:04 (台灣) 
→
CtFrank
　 06-09 00:09 TW 
好像紅藍白綠的操作手法都差不多??
 
這是有教科書?
還是哪邊有類似這種策略的教材??
3樓 時間: 2021-06-09 00:12:45 (台灣) 
→
yang19751224
　 06-09 00:12 TW 
就是還有良心的人啊！
4樓 時間: 2021-06-09 00:27:26 (台灣) 
→
CtFrank
　 06-09 00:27 TW 
現在是跟30秒通過服貿相比較?
 
不管有沒有...
先擋再說?
還沒發生的事..怎麼先擋?
5樓 時間: 2021-06-09 00:45:29 (台灣) 
→
qoo9087
　 06-09 00:45 TW 
笑死 一樣都是科學一派二期一派三期  然後二期的就不是科學了 嘻嘻
6樓 時間: 2021-06-09 01:11:48 (台灣) 
→
CtFrank
　 06-09 01:11 TW 
記得
現在國際上的疫苗.幾乎也是邊做三期.邊取得EUA..
7樓 時間: 2021-06-09 01:13:39 (台灣) 
→
aaggll
　 06-09 01:13 TW 
不管疫苗效果如何.副作用問題比較擔心
8樓 時間: 2021-06-09 01:23:11 (台灣) 
→
CtFrank
　    (編輯過) TW 
應該也會在台灣找志願者做三期試驗吧..
反倒是到國外做三期試驗是為了WHO跟FDA問題..
9樓 時間: 2021-06-09 01:30:30 (台灣) 
→
hugowong13
　 06-09 01:30 TW 
他跟他的弟弟前後說法不同這個人就怪怪的
10樓 時間: 2021-06-09 02:47:23 (台灣) 
→
JosephC0227
　 06-09 02:47 TW 
的確笑死人，現在全世界二期的那派都是共產黨的，三期的那派都是民主國家的啦！
現在武漢肺炎國際認證所有疫苗，都做完三期期中測試，而且人數都在三萬人以上，兩個到三個國家的三期臨床測試！

三期完整測試要三年沒錯，不過因為沒有任何一個政府可以等到三年，所以才有三期完整的期中報告，這也是這個三期制度實施了幾十年後，大家認為相對比較保險的方法。

這中間包括啦疫苗安全性，還有疫苗副作用，疫苗導致癌症或其他併發症，各種各樣的測試，最好現在國產二期都沒做，就可以靠信仰涵蓋啦！
11樓 時間: 2021-06-09 05:42:28 (台灣) 
→
dohee
　 06-09 05:42 TW 
推
12樓 時間: 2021-06-09 08:45:55 (台灣) 
→
CtFrank
　 06-09 08:45 TW 
好好笑
 
居然每天在譙還沒做的事...
13樓 時間: 2021-06-09 08:47:14 (台灣) 
→
CtFrank
　 06-09 08:47 TW 
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