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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-09 09:58:34
看板 Gossiping
作者 turbomons (Τ/taʊ/)
標題 Re: [新聞] 被葛特曼指是「騙子」 北檢明早傳喚柯文
時間 Wed Jul  8 20:09:49 2020


: → kaodio: 現在是在講騙子 活摘不要自己對號入座                     07/08 19:49

你在胡說八道什麼

葛特曼就是說柯P教中國醫師用葉克膜

是活摘幫兇所以是騙子啊


重點是用葉克膜活摘根本是脫褲子放屁 未蒙其利反受其害

https://www.thenewslens.com/article/105640
五個關於葉克膜的事實：活摘器官需要使用葉克膜嗎？ - The News Lens 關鍵評論網
[圖]
如果要指控一位醫師違反醫學倫理，就要拿出明確的證據。或者說，要指控任何一位專業人士違反了專業倫理，都應該要拿出明確的證據來。當沒有明確證據，只有大家互噴口水的狀況下，這樣的討論對社會進步的價值就很有限了。 標籤: 器官捐贈, 葉克膜, ECMO, 醫學倫理, 器捐, 器官強摘 ...

 

五個關於葉克膜的事實：活摘器官需要使用葉克膜嗎？

1.
葉克膜是一種體外維生設備，最常用在心臟停止跳動的病人身上。如果心臟不跳，血液就
沒辦法到達各器官，接下來器官就會損傷、甚至壞死，特別是大腦，沒有幾分鐘就會嚴重
受損。


2.
葉克膜在器官移植上，正常下可能出現的使用方式，是當腦死病人的心臟也跳得不好，甚
至不跳時，使用在這位腦死病人身上，可以讓即將被拿去移植的器官功能不要壞死太多。


3.
但葉克膜的使用有個問題，就是使用的時間越長，各種風險也會越大。台大團隊能夠在世
界聞名，就是有辦法在長時間使用葉克膜的狀況下，降低死亡率以及各種風險。

4.
在中國有沒有器官強摘？我自己就照顧過使用強摘器官的腎臟移植患者。這應該不只是我
，很多醫療人員也都知道，因此中國應該是有器官強摘的問題。　

5.
如果是在健康的人身上活摘器官，那真的不必使用葉克膜。如果是在刑場把人弄死之後，
再送到醫院要摘器官，那葉克膜可能就會有用，但最好在刑場就裝上了，送到醫院可能太
晚。而且，這樣做會很貴。葉克膜運作一天的費用是很驚人的。理論上，買器官的人不會
願意買這種器官市場上的「次級品」，而且還要花額外的葉克膜錢去買比較差的器官很不
合理。



簡單說

用葉克膜活摘是浪費錢又搞砸器官的做法

葛特曼完全是以外行人的臆測

就武斷地說葉克膜是活摘工具

而教中國醫生用葉克膜就是活摘幫兇

借此指柯P是騙子


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.197.28 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V1RUGiv (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1594210192.A.B39.html
※ 同主題文章:
　 07-08 19:39 hank811020. ■ [新聞] 被葛特曼指是「騙子」 北檢明早傳喚柯文哲出庭
● 07-08 20:09 turbomons ■ Re: [新聞] 被葛特曼指是「騙子」 北檢明早傳喚柯文
　 07-08 21:56 forsakesheep. ■ Re: [新聞] 被葛特曼指是「騙子」 北檢明早傳喚柯文
推 MoWilliams: 多虧柯CF這案件  現在器官捐贈沒人敢用葉克膜了啦1F 07/08 20:11
→ MoWilliams: 從捐贈者動手術那一刻開始就要跟時間賽跑了
推 cafe12345: 蟑螂不會想知道真相只想黑柯然後吸側翼粉專的作圖3F 07/08 20:12
推 pdz: 蟑螂看不懂啦 不要認真4F 07/08 20:12
推 ggknight: 蟑螂只會做假圖假表格騙人5F 07/08 20:14
推 VOLK11: 如果要活摘器官保鮮，不排除非常手段6F 07/08 20:15
→ VOLK11: 但是並沒有直接證據顯示，柯P的葉克膜
→ VOLK11: 教學和活摘器官惡行正相關

照葛特曼的邏輯 讓中國醫生學會外科手術

還提供他們外科工具所需藥物的人

都是活摘幫兇了
※ 編輯: turbomons (111.248.197.28 臺灣), 07/08/2020 20:18:16
推 kk8921647: 說到這個，想到那個時候，連器捐的人都變少了葛真的很9F 07/08 20:16
→ VOLK11: 不能說發明刀的人就是殺人犯10F 07/08 20:16
→ kk8921647: 糟糕11F 07/08 20:17
推 wjlfox: 幫推12F 07/08 20:17
推 VOLK11: 而且有些是器捐志願者，那他們腦死之際13F 07/08 20:18
→ VOLK11: 器官可以使用葉克膜維生嗎？
→ VOLK11: 這牽涉到醫學倫理的問題
→ VOLK11: 葉克膜本質是維生醫材
→ cwh0105: 為什麼你會照顧到用強摘器官的病患?17F 07/08 20:20
→ VOLK11: 如果器捐過了時效性，器官就不能使用18F 07/08 20:20
→ cwh0105: 你在中國當醫生?19F 07/08 20:21
推 mystage: 其實我是支持腦死器捐，使用葉克膜的。因為這樣可以造福20F 07/08 20:22
→ mystage: 更多等待器捐的人
→ mystage: 不過目前大家怕責任，所以乾脆就都不要用。等不到器官不
→ mystage: 是醫師的責任，但用葉克膜輔助器捐就是醫師的責任。
推 ter2788: 講實在話為了選舉連這個都打 姚姚活該落選24F 07/08 20:24
推 cacadeon: 時至今日，仍在抹黑，台灣奇觀25F 07/08 20:25
推 ter2788: 那些幫助中國醫學進步的人都是幫兇26F 07/08 20:26
→ ALAN781215: 在蟑螂眼中的事實不重要能不能抹屎妖魔化政敵才是重點27F 07/08 20:29
推 tanby: 我記得還造成器捐的意願降低28F 07/08 20:32
噓 lspci: 你沒有台灣價值29F 07/08 20:34
推 way7344: 說真的,讓器捐變低基本上就是該死,自私政客…30F 07/08 20:35
推 xx49874039: 等不到器官移植的家屬和病患，請記得某黨的德政嘿31F 07/08 20:35
推 yoho: 為了選舉亂說話的人都該有報應32F 07/08 20:36
噓 kevio: 上面說腦死要用葉克膜維持的要不要先搞清楚再說？沒人這樣33F 07/08 20:36
→ kevio: 做的
→ greensaru: 葉克膜專家們要出場了嗎？35F 07/08 20:36
推 mm58307533: 反正我選贏就好，大家不器捐干我屁事36F 07/08 20:36
推 owlman: 每年統計的器捐人數是持續上升 就那年下降 小英政績+137F 07/08 20:37
推 webber04: 蟑螂本來就是反智代表zzzz38F 07/08 20:37
→ kevio: 腦死 心臟還是會跳動 請不要落入葉克膜幫助器捐的陷阱之中39F 07/08 20:38
→ kevio: 這件事自始至終都是抹黑
推 a195732684: 蟑螂智商很低啊 看不懂41F 07/08 20:38
→ azeroth: 打這個把柯惹怒 然後柯開始對DPP開炮亂嘴 被反咬 柯憐42F 07/08 20:44
推 mystage: 現在沒人用葉克膜輔助器捐啊，因為討論過後覺得有爭議。43F 07/08 20:47
→ mystage: 台大有提過論文，葉克膜輔助器捐的好處。
→ mystage: 方法是在的，只是為避免爭議，所以不用這個方法。不過我
→ mystage: 覺得這種是因噎廢食
推 et252784: 815滅綠共 還阿北一個公道47F 07/08 20:52
推 ericsyyang: 綠共賤畜蟑螂菸佛粉zzzy48F 07/08 20:52
推 homerun2005: 靠 關鍵廢文網 此時非彼時 現在超多柯黑文www49F 07/08 20:54
推 poisonshing: 蟑螂已經沒有人性了50F 07/08 20:56
推 ga652206: DPP大概覺得把器捐氛圍打爛也是政績吧51F 07/08 20:56
→ ga652206: 更不用說當時幫助過的政治人物多少的使用過葉克膜
→ ga652206: 從連公子那時候都沒人想用這個打 只有DPP不要臉
推 nnsc: 碰過腦死病患同意器捐但是腦判過程生命徵象不穩定而需葉克54F 07/08 21:00
→ nnsc: 膜維持的案例，但是那是為了爭取時間，如果被有心人士為了
→ nnsc: 打擊政敵誣指臨床上器捐者使用葉克膜是活摘器官那真的很可悲
→ nnsc: 真心覺得拿這個議題打的人永遠斷送政治生命
推 iceman10427: 你這篇不夠綠不行58F 07/08 21:02
推 sharkimage: 推59F 07/08 21:07
推 kenyeh001: 其實我懷疑葛特曼是被活摘跟那個什麼輝的換腦了60F 07/08 21:07
推 kino7898: 雖然看不懂 還是幫推61F 07/08 21:08
推 godchildtw: 中國：我們都從香港新疆抓青春肉體來活摘，才不用ECMO62F 07/08 21:09
推 makapaka: 柯文哲該告的是葛特曼指責他幫忙活摘的部分，而不是告63F 07/08 21:11
→ makapaka: 那小小的Liar。為什麼大的不敢告，只告小的？難道真的是
→ makapaka: 傳言的怕告下去會真的進入調查、不告又怕柯粉崩盤，只好
推 stvc: 太多字菸麻佛賭爛粉看不懂66F 07/08 21:11
→ makapaka: 挑個小的？只會說人柯黑，卻無視這麼大的奇妙之處，難67F 07/08 21:11
→ makapaka: 怪柯粉變笑話。
推 felixhsin: 柯文哲到底在中國幹了啥事？可以讓人墨綠變舔共？69F 07/08 21:20
→ felixhsin: 讓共產黨治療好亞斯柏格症？
→ aa1052026 …
推 aa1052026: 當年那些人的抹黑栽贓指控 導致器官捐贈意願大幅降低71F 07/08 21:24
→ aa1052026: 真的是愛台灣啊 愛到害死一堆等待器官捐贈的病患
推 alexjeter: 綠圾還敢來阿 呵呵呵73F 07/08 21:25
噓 maxwells: 你柯韓粉又高潮了74F 07/08 21:28
推 onezillion: 菸粉就是智障，結案75F 07/08 21:51
推 JJJZZs: 解釋功能幹嘛 蟑螂就是不會看內文才會當蟑螂76F 07/08 21:56
推 lovemeandyou: 打這個根本良心被狗啃77F 07/08 22:04
推 shinkiro: 腦袋被活摘了嘻嘻78F 07/08 22:15
推 Handover: 蔡英文管不到葉克魔 所以她沒有活摘器官79F 07/08 22:23
噓 waeting: 樓上確定要這樣說？80F 07/08 22:41
推 mimicwpe: 推81F 07/08 22:56
→ BBQOO: 蟑螂愛吃屎亂抹啦82F 07/08 23:24
推 qnLove: 綠共英糞1450到現在還在打這個 快笑死 還有人渣醫生耶83F 07/08 23:28
推 iXXXXGAY5566:84F 07/08 23:45
推 no1361: ㄏ85F 07/08 23:55
噓 walkwithyou: 蟑螂在別篇取暖沒空啦86F 07/08 23:56
推 kids1991: 嗯嗯87F 07/09 00:11
推 kenwillians: 1樓就是標準對人不對事88F 07/09 00:14
推 kobe143: push89F 07/09 01:15
推 xhung: 綠蟑螂真的很扯...90F 07/09 02:03
推 jason320:91F 07/09 02:29
→ kaodio: 又在自己腦補 法院判了就知道了92F 07/09 07:17
→ kaodio: 講柯P活摘一狗票啦 柯P要不要一起告一告 他告光頭是告他說
→ kaodio: 他叫他騙子
→ ALAN781215: 怎麼做蟑螂們都可以嘴！是非天良害蟲本來就沒有95F 07/09 08:26
推 RAY1203: 菸糞崩潰96F 07/09 08:40

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(￣︶￣)ｂ dbangel 說讚！
1樓 時間: 2020-07-08 21:44:28 (台灣) 
→
zoohoods
　    (編輯過) TW 
你貼出來的關鍵評論內就是在說支那共匪慘絕人寰阿！
槍斃犯人腦死或是把人變成精神病各種手段讓人腦死然後用葉克膜
維持器官的新鮮度然後等人下單買器官不是嗎？
你以為支那共匪會在乎政治犯死刑犯甚至少數民族異議者的生命？
諾貝爾獎的劉曉波被肝病掛了有誰在乎呢？他的器官不知道流落何方？
https://www.thenewslens.com/article/73529

今天你把諾貝爾奬得主在獄中關到病死，你對自己的國民和全世界傳遞什麼訊息？ - The News Lens 關鍵評論網

[圖]
上次北大的教授張維迎在畢業典禮時的演講，強調近五百年來中國沒有什麼大的發明，主要是因為沒有自由，自由是一種義務。獨裁國家有很多種，中國偏偏是最沒有自信，最愚蠢的哪一種，讓諾貝爾奬得主劉曉波就這樣死在中國的黑牢之中。 標籤: 劉曉波, 中國, 人權, 習近平, 諾貝爾和平獎 ...
 
 
 
以下提供一些關於葉克膜的事實，讓想討論這個議題的人參考。
 
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2.葉克膜在器官移植上，正常下可能出現的使用方式，是當腦死病人的心臟也跳得不好，甚至不跳時，使用在這位腦死病人身上，可以讓即將被拿去移植的器官功能不要壞死太多。
2樓 時間: 2020-07-08 23:08:41 (台灣) 
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muskdeer
　 07-08 23:08 TW 
如果葉克膜是用在被移植器官的人，又將會如何？
3樓 時間: 2020-07-09 04:07:37 (台灣) 
→
nika19830101
　 07-09 04:07 TW 
還要再來一次？
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