※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-05-28 09:30:03
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 振興券花1千領3千 柯文哲批：脫褲子放屁
時間 Wed May 27 18:27:43 2020
※ 引述《kgd2007 ()》之銘言：
: 奇怪
: 最基礎的經濟學原理
: 價格補貼效用>現金補貼效用
: 直接給你兩千去買就是現金補貼
: 你買三千，我幫你出兩千就是價格補貼
: 這不是大一個經就教過了
: 怎麼還一堆人再問不直接發兩千？
: ----
: Sent from BePTT on my HTC U12 life
個經教的是一般情況下現金效用大於其它補貼- -
不過其效用大多限於"個人" 而非 "整體"
如果以總經IS-LM AS-AD 來看 錢換消費券就有防物價過度上漲的效果
經濟下滑貨幣需求增 錢換消費券LM小左移 IS較大右移(不考慮其它狀況)
市價商品價格漲幅反而沒全現金補助大
現金補助例子
之前馬囧發了3600(消費券 財政支出 等同現金使用)
一堆店家是趁機漲一波價格 超爽DER
現金補助旅遊業者 南部旅遊民宿直接漲價格給你看
要賺補助也要賺你的錢
商人不是笨蛋 當然是選擇賺好賺滿
而認為現金補助最佳的 實際上就拿了現金補助後 買其它變貴一波的商品
而且還是補助花完後 繼續買已變貴的商品
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.179.70 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Upa2X4G (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1590575265.A.110.html
※ 同主題文章:
05-27 17:51 ■ [新聞] 振興券花1千領3千 柯文哲批：脫褲子放屁
05-27 18:07 ■ Re: [新聞] 振興券花1千領3千 柯文哲批：脫褲子放屁
05-27 18:16 ■ Re: [新聞] 振興券花1千領3千 柯文哲批：脫褲子放屁
● 05-27 18:27 ■ Re: [新聞] 振興券花1千領3千 柯文哲批：脫褲子放屁
05-27 19:54 ■ Re: [新聞] 振興券花1千領3千 柯文哲批：脫褲子放屁
05-27 20:59 ■ Re: [新聞] 振興券花1千領3千 柯文哲批：脫褲子放屁
05-27 21:05 ■ Re: [新聞] 振興券花1千領3千 柯文哲批：脫褲子放屁
05-27 23:56 ■ Re: [新聞] 振興券花1千領3千 柯文哲批：脫褲子放屁
05-28 02:25 ■ Re: [新聞] 振興券花1千領3千 柯文哲批：脫褲子放屁
05-28 02:55 ■ Re: [新聞] 振興券花1千領3千 柯文哲批：脫褲子放屁
※ 編輯: darknote (220.129.179.70 臺灣), 05/27/2020 18:29:34
振興券 多了一項 要花錢買 回收貨幣
鬼島商人一有理由就漲價 可能是你在平行世界吧
但因為有回收部份貨幣 漲幅度反而不會很大
IS-LM AS-AD畫一下就知道了
的IS-LM圖畫一下就知了...
一個IS右移LM不變 一個先LM小左移再IS右移
各對AS-AD有啥影響?
我說的明明是各別政策造成的物價上漲效果是不同的
一堆來亂的 ZZZ
※ 編輯: darknote (220.129.179.70 臺灣), 05/27/2020 19:15:56
不花錢買券就有錢爽花當然是最好的
羊毛從羊身上出的道理即可解釋
※ 編輯: darknote (220.129.179.70 臺灣), 05/27/2020 19:51:30
政府不干預 政府部份干預 政府完全干預 這三個對於市場經濟的方向
拿較常見/較適合的學派論點來論而已
當然你覺得其它學派也能解釋政府干預市場 會有其它結果也可拿出來討論
![[圖]]()
如果只看通訊3C產品來說的話 每年都在(舊型產品)大特價呢
漲價了！桶裝瓦斯7日起每公斤漲3.1元 每桶多62元
2009-02-06 11:12【NOWnews 記者曹逸雯／台北報導】
台灣中油公司今（6）日宣布，將自明（7）日起調漲液化石油氣（即桶裝瓦斯）價格，每公斤一口氣調漲3.1元，漲幅高達17.36%，如果以20公斤裝的家用桶裝瓦斯來計算，每桶將漲62元，對一般家庭以及小吃店的影響相當大。
飼料沒降 蛋價不跌反漲
2009-02-18 01:43 pm【聯合晚報╱記者吳孟庭／即時報導】
國際玉米期貨價格降價跌幅達53%，但飼料竟沒降，導致蛋價高漲，去年最低蛋價與今年2月價，漲幅高達41.8%，消基會要求主管機關應主動切入查價，並查處違反公平原則的業者。
消基會調查市售連鎖賣場的蛋價，2月價格比去年最低價各漲7%至22.2%，漲幅最高的是購自頂好超市的「元氣蛋 (10入)」，去年1月最低才45元，現在飆高到55元。
「蛋比肉還貴」 蛋價創史上新高
2009-03-21 14:15 ﹝TVBS 記者:廖雅玉/攝影:劉頤堃 台北報導﹞
蛋價幾乎已經飆到史上最高，消費者不管到傳統市場、超市買雞蛋，可能會發現蛋價又漲了，因為供給大大少於需求，雞蛋的零售價1台斤已經飆到40到42元，不僅賣雞蛋有35年經驗的攤販說從沒見過這高價，連需要大量用雞蛋的早餐店都酸溜溜地說，幾乎是蛋比肉貴。
沙拉油麵粉齊漲 主婦忙囤貨
2009-06-13 ﹝民視新聞﹞國際原物料上漲，使得最近沙拉油價格狂飆，不僅凍漲半年的台糖18公升裝沙拉油一口氣漲了105元，小包裝精糖也要漲15%，連麵粉可能都因進口小麥變貴而喊漲，雖然超商量販業者不打算立即反映成本，但已經有婆婆媽媽開始上門囤貨。
汽油、瓦斯雙漲 民眾大罵：政府搶錢！
2009-07-04 15:18 民眾的荷包又要失血了！因為國際原油價格飆漲，中油從今(4)天凌晨開始，汽、柴油每公升調漲0.3和0.6元，這已經是中油連續第9次調漲油價，也連帶讓液化石油氣和瓦斯的價格跟著浮動，像是一般20公斤的桶裝瓦斯得多付50元，讓民眾大罵簡直在搶錢。
我倒是記得一堆都跟漲一波呢
原來台灣還有佛心降價賣吃賣喝的 我怎麼沒看過?
商人很聰明D 不會直接漲給你看 搞組合價/產品內容物減少/吃空氣/偷料
看起來就價格不變甚至跌對吧? 很多玩法呢
只看產品市場價格的民眾就覺得
原物料漲 產品市價不變/降價 好便宜喔 我賺到了 像上面一些噓文一樣ww
拿最明顯的吃空氣吃包裝做例子 大家有沒有心得R?
是不是覺得有啥不對勁呢?
※ 編輯: darknote (220.129.179.70 臺灣), 05/27/2020 21:33:20
說物價沒漲很便宜是你們的論點喔?
我只是把當時的總體環境用你們的論點加下去做更完整的總合供需說明喔
油電雙漲 再發3600
像不像給你一刀後再給你一顆糖?
油電雙漲or國際原物料部份上漲是不是AS成本增加? 3600是不是IS右移讓AD增加?
AS左移 AD右移 是不是商品市場價格上昇?
是不是完整多了? 啊二者在總合供需模型有沒有關係?
單論消費券效果 如果照你說的消費券相當有"效果" 造成"物價下降"
(百貨打折就覺得總體物價下降...eeeerr)
那麼反推證應可抵銷前一年部份油電雙漲成本增加物價上升
但實際上物價已先反應 08年雙漲後 就開漲一大波了
(相關新聞 非。常。多 可自行GOOGLE ^^ 話說 漲完後發3600有降嗎?)
如果改成同期部份國際原物料上漲來抵銷 消費券效果
大家空氣包吃到爽 上面09年新聞物價也是漲到爽耶??哈哈哈
物價跌很大 很便宜??
更別說在2012年加個第二次油電雙漲砍你第二刀的德政?
(第一刀還是在金融危機時期砍下去的)
發3600 砍你二大刀 wwww
3600好棒棒物價都下降?????
對了 蛋價/飼料二篇你沒看清楚耶?別以偏蓋全只看一半喲
※ 編輯: darknote (220.129.179.70 臺灣), 05/28/2020 02:28:56
--
→ : 經濟學去重修啦1F 05/27 18:30
→ : 到底為何可以把消費券當作現金 然後這波振興券又不算XDD2F 05/27 18:32
消費券 政府支出直接發振興券 多了一項 要花錢買 回收貨幣
推 : 同意z大，版上突然出現一堆經濟學神人，還能嗆人沒3F 05/27 18:34
→ : 讀書
→ : 讀書
噓 : 當年的消費卷商人沒漲價反而還給更多優惠吸引人去消費...5F 05/27 18:37
是消費"券"鬼島商人一有理由就漲價 可能是你在平行世界吧
→ : 振興券也等同現金啊6F 05/27 18:37
但有先回收你身上的1000貨幣 消費券無→ : 重修幾次自己講7F 05/27 18:37
→ : 我的22k就是這樣來的嗎？8F 05/27 18:39
※ 編輯: darknote (220.129.179.70 臺灣), 05/27/2020 18:46:43→ : 發振興券 商人就不會漲價嗎?9F 05/27 18:40
會漲價但因為有回收部份貨幣 漲幅度反而不會很大
IS-LM AS-AD畫一下就知道了
→ : 除非振興券限東限西限制消費 否則你完全無法說服別人振興10F 05/27 18:41
→ : 油價 電價 多的是理由漲一波啦11F 05/27 18:41
→ : 券與消費券有何不同12F 05/27 18:41
就說把消費券無回收部份貨幣和振興券有回收部份貨幣的IS-LM圖畫一下就知了...
一個IS右移LM不變 一個先LM小左移再IS右移
各對AS-AD有啥影響?
→ : 又不是發啥油票糧票 這種面額制的 更容易被噱錢13F 05/27 18:42
→ : 就像很多電商 故意要設免運門檻 逼你多買一件來湊
→ : 就像很多電商 故意要設免運門檻 逼你多買一件來湊
噓 : 振興券先花了1000去換就跟消費券不同 真的邏輯大師15F 05/27 18:51
我說的明明是各別政策造成的物價上漲效果是不同的
一堆來亂的 ZZZ
推 : 振興卷是拿一千跟政府換3000，一千又沒進市場，哪裡16F 05/27 18:58
→ : 跟消費券不同
→ : 樓上噓的邏輯神可以開釋嗎？
→ : 跟消費券不同
→ : 樓上噓的邏輯神可以開釋嗎？
→ : 光有台灣價值就有很大的不同再加上時空因素....19F 05/27 19:06
並沒有= = 別來亂好嗎※ 編輯: darknote (220.129.179.70 臺灣), 05/27/2020 19:15:56
推 : 對人民來說是花1000得2000 市場上流通3000 消費券是流通20F 05/27 19:23
→ : 3600 差別是在於政府負債少因為強迫人民自掏3000的33%
一般民眾不會想那麼多 只想"個人"的效用最大→ : 3600 差別是在於政府負債少因為強迫人民自掏3000的33%
不花錢買券就有錢爽花當然是最好的
羊毛從羊身上出的道理即可解釋
※ 編輯: darknote (220.129.179.70 臺灣), 05/27/2020 19:51:30
推 : 樓上，所以馬囧消費卷3600有人拿一萬出來消費也算馬22F 05/27 19:27
→ : 囧強迫民眾花200%嘍？？
→ : 囧強迫民眾花200%嘍？？
噓 : 當年消費券超多百貨公司打折的，什麼平行時空？你才平24F 05/27 19:28
→ : 行時空吧，至於經濟學理論很多派，並沒有IS-LM就是真理
→ : 的說法吧
大多學派論點都在於→ : 行時空吧，至於經濟學理論很多派，並沒有IS-LM就是真理
→ : 的說法吧
政府不干預 政府部份干預 政府完全干預 這三個對於市場經濟的方向
拿較常見/較適合的學派論點來論而已
當然你覺得其它學派也能解釋政府干預市場 會有其它結果也可拿出來討論
推 : 1000換3000，這中間的1000進政府不進市場，3000被拿27F 05/27 19:31
→ : 來民生消費，這3000本來就要花的，這跟你直接給我200
→ : 0不都一樣嗎，哪來的強迫人民消費1000的說法
→ : 來民生消費，這3000本來就要花的，這跟你直接給我200
→ : 0不都一樣嗎，哪來的強迫人民消費1000的說法
推 : 以前3600消費券大概可以買到5000的東西，商家都推消費30F 05/27 19:32
→ : 券升值，比用現金划算
→ : 券升值，比用現金划算
噓 : 先把當年店家趁機亂漲價的新聞或事實拿出來，不然你還是去32F 05/27 19:38
→ : 重修吧
看來該重修的不是我ww→ : 重修吧
→ : 當年是店家調回原價再大促銷，甚麼漲價，2008經融海嘯，都34F 05/27 19:41
→ : 要經濟通縮了誰給你漲價，元po是有沒有經歷當時阿?
https://i.imgur.com/2Q9lxMA.png→ : 要經濟通縮了誰給你漲價，元po是有沒有經歷當時阿?
![[圖]](https://i.imgur.com/2Q9lxMAh.png)
如果只看通訊3C產品來說的話 每年都在(舊型產品)大特價呢
漲價了！桶裝瓦斯7日起每公斤漲3.1元 每桶多62元
2009-02-06 11:12【NOWnews 記者曹逸雯／台北報導】
台灣中油公司今（6）日宣布，將自明（7）日起調漲液化石油氣（即桶裝瓦斯）價格，每公斤一口氣調漲3.1元，漲幅高達17.36%，如果以20公斤裝的家用桶裝瓦斯來計算，每桶將漲62元，對一般家庭以及小吃店的影響相當大。
飼料沒降 蛋價不跌反漲
2009-02-18 01:43 pm【聯合晚報╱記者吳孟庭／即時報導】
國際玉米期貨價格降價跌幅達53%，但飼料竟沒降，導致蛋價高漲，去年最低蛋價與今年2月價，漲幅高達41.8%，消基會要求主管機關應主動切入查價，並查處違反公平原則的業者。
消基會調查市售連鎖賣場的蛋價，2月價格比去年最低價各漲7%至22.2%，漲幅最高的是購自頂好超市的「元氣蛋 (10入)」，去年1月最低才45元，現在飆高到55元。
「蛋比肉還貴」 蛋價創史上新高
2009-03-21 14:15 ﹝TVBS 記者:廖雅玉/攝影:劉頤堃 台北報導﹞
蛋價幾乎已經飆到史上最高，消費者不管到傳統市場、超市買雞蛋，可能會發現蛋價又漲了，因為供給大大少於需求，雞蛋的零售價1台斤已經飆到40到42元，不僅賣雞蛋有35年經驗的攤販說從沒見過這高價，連需要大量用雞蛋的早餐店都酸溜溜地說，幾乎是蛋比肉貴。
沙拉油麵粉齊漲 主婦忙囤貨
2009-06-13 ﹝民視新聞﹞國際原物料上漲，使得最近沙拉油價格狂飆，不僅凍漲半年的台糖18公升裝沙拉油一口氣漲了105元，小包裝精糖也要漲15%，連麵粉可能都因進口小麥變貴而喊漲，雖然超商量販業者不打算立即反映成本，但已經有婆婆媽媽開始上門囤貨。
汽油、瓦斯雙漲 民眾大罵：政府搶錢！
2009-07-04 15:18 民眾的荷包又要失血了！因為國際原油價格飆漲，中油從今(4)天凌晨開始，汽、柴油每公升調漲0.3和0.6元，這已經是中油連續第9次調漲油價，也連帶讓液化石油氣和瓦斯的價格跟著浮動，像是一般20公斤的桶裝瓦斯得多付50元，讓民眾大罵簡直在搶錢。
我倒是記得一堆都跟漲一波呢
原來台灣還有佛心降價賣吃賣喝的 我怎麼沒看過?
噓 : 哪個學店休的經濟學36F 05/27 20:09
推 : 那照你說的 現在店家是不是也要喊漲37F 05/27 20:13
商人很聰明D 不會直接漲給你看 搞組合價/產品內容物減少/吃空氣/偷料
看起來就價格不變甚至跌對吧? 很多玩法呢
只看產品市場價格的民眾就覺得
原物料漲 產品市價不變/降價 好便宜喔 我賺到了 像上面一些噓文一樣ww
拿最明顯的吃空氣吃包裝做例子 大家有沒有心得R?
是不是覺得有啥不對勁呢?
※ 編輯: darknote (220.129.179.70 臺灣), 05/27/2020 21:33:20
噓 : 你貼的新聞都告訴你供給大於需求，所以漲價了，和發360038F 05/27 22:40
供給>需求是物價下降才對喔 你是不是搞錯啥了?→ : 啥關係？油電雙漲帶動物價上漲和消費券又有啥關係？39F 05/27 22:40
→ : 說錯了，是供給大大少於需求
噓 : 更不要說國際原物料上漲帶動物價上漲了，這種新聞到底
→ : 哪裡能證明你的論點了？看不懂耶
→ : 說錯了，是供給大大少於需求
噓 : 更不要說國際原物料上漲帶動物價上漲了，這種新聞到底
→ : 哪裡能證明你的論點了？看不懂耶
說物價沒漲很便宜是你們的論點喔?
我只是把當時的總體環境用你們的論點加下去做更完整的總合供需說明喔
油電雙漲 再發3600
像不像給你一刀後再給你一顆糖?
油電雙漲or國際原物料部份上漲是不是AS成本增加? 3600是不是IS右移讓AD增加?
AS左移 AD右移 是不是商品市場價格上昇?
是不是完整多了? 啊二者在總合供需模型有沒有關係?
單論消費券效果 如果照你說的消費券相當有"效果" 造成"物價下降"
(百貨打折就覺得總體物價下降...eeeerr)
那麼反推證應可抵銷前一年部份油電雙漲成本增加物價上升
但實際上物價已先反應 08年雙漲後 就開漲一大波了
(相關新聞 非。常。多 可自行GOOGLE ^^ 話說 漲完後發3600有降嗎?)
如果改成同期部份國際原物料上漲來抵銷 消費券效果
大家空氣包吃到爽 上面09年新聞物價也是漲到爽耶??哈哈哈
物價跌很大 很便宜??
更別說在2012年加個第二次油電雙漲砍你第二刀的德政?
(第一刀還是在金融危機時期砍下去的)
發3600 砍你二大刀 wwww
3600好棒棒物價都下降?????
對了 蛋價/飼料二篇你沒看清楚耶?別以偏蓋全只看一半喲
※ 編輯: darknote (220.129.179.70 臺灣), 05/28/2020 02:28:56
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