※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-05-03 10:37:51
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 英國兇手很少抗辯精神障礙 原因曝光
時間 Sun May 3 01:12:51 2020
※ 引述《nasha2 (蝴蝶效應 六度分隔理論)》之銘言：
: 2020/05/02 中時電子報 丁世傑
: 嘉義地院法官兼發言人洪裕翔表示，鄭嫌自2001年起到奇美醫院精神科門診，2010年被
診
: 斷罹患思覺失調症，2017年2月3日看診後即失聯，案發當天鄭嫌的行蹤有嚴重的妄想，
處
: 於思覺失調症發病狀態，與台鐵列車長爭執時，語無倫次，精神狀態極不穩定，不能辨
識
: 及理解自己的行為。
: 洪裕翔說，法官考量鄭嫌缺乏病識感，有長期就醫必要，依刑法第87條規定，令鄭嫌強
制
: 就醫5年，是法定監護期間最高上限。
: 此判決一出，舉國譁然，不但質疑醫師鑑定報告、也認為法院似非受鑑定報告所拘束不
可
: ，且被告尚可買票坐火車，何來欠缺辨識能力？民代、學者則認為社會安全網未發揮功
效
: ，包括被告強制就醫年限5年，較外國為短。
: 法官協會就建議借鏡於英國制度，以精神障礙作為抗辯事由，實務上極為罕見，因一旦
抗
: 辯成功，依該國制度，被告被長期甚至終身監禁在精神醫院的可能性極大，反觀台灣被
告
: 一旦因精神障礙而被輕判或無罪，仍能交保在外，沒有完整的精神醫院體系得以無縫接
軌
: 此方面的社會安全環節。
: 換言之，如果被告抗辯患有精神疾病，即使為法院所採認，亦應修法，把強制就醫年限
延
: 長。
: 美國已故總統雷根於1981年3月30日被刺，法院判定兇手辛克利精神失常罪名不成立，
送
: 精神病醫院治療，一治療就是35年，直到2016年始獲釋。
: https://tinyurl.com/y76lmz4z
以貧窮、低學歷、精神耗弱抗辯，好像社會大眾就應該憐憫這些窮苦人，寬鬆的對待他們
。
我想提供另一派觀點，這是國外法院的法官觀點：
一位單親媽媽，繳不出房租被錢逼急了，有天看到兩個女生領著包包走入店裡，因此心生
歹念，朋友先下車掏槍要兩個女生不要動，單親媽媽趁勢拿走皮包。以上是重罪的強盜罪
。
歹念，朋友先下車掏槍要兩個女生不要動，單親媽媽趁勢拿走皮包。以上是重罪的強盜罪
。
開庭時公設辯護律師極力地強調這位媽媽的背景：單親，黑人，沒錢繳不出房租，過往沒
有犯罪紀錄，強調是因為貧窮才一時產生歹念，期望法官從輕發落。
檢察官指控犯罪時強調受害者現在出門都不敢帶著皮包，心理面仍有疙瘩，對暴力仍有陰
影，指控單親媽媽的犯行嚴重。
原本這是一個聽起來對單親媽媽有利的開庭，以貧窮為理由，強調犯罪行為只是偶然，再
強調過往沒有犯罪記錄，而且也沒有造成受害者的身體損傷，照常理應該會判拘役。
法官說：
我知道你來自貧窮的背景，生活被一大堆狗屎追著跑，你說你是因為貧窮而犯罪？但從犯
案迄今，我看你仍繼續處於貧窮的狀態，難保下次你不會再因為貧窮犯罪，這裡是法院，
我們都知道你的無奈，但畢竟你仍違反法律，本案不符合減刑要件。
案迄今，我看你仍繼續處於貧窮的狀態，難保下次你不會再因為貧窮犯罪，這裡是法院，
我們都知道你的無奈，但畢竟你仍違反法律，本案不符合減刑要件。
因此單親媽媽被判58個月刑期，18個月入監，後40個月緩刑。
法官從貧窮結構駁斥公設辯護律師的觀點，然後歸因於加害者基於個人意志犯罪，必須由
加害者自己承擔犯行。這個觀點好強，如果個案主張自己是貧窮才從事特定行為，那是否
個案現在有變比較好？
加害者自己承擔犯行。這個觀點好強，如果個案主張自己是貧窮才從事特定行為，那是否
個案現在有變比較好？
我們對於這些使用社會資源的窮苦人，或者落入司法審判的疑似犯罪人，是否我們對他們
能有更多的指導與限制？還是就應該更寬容更同情？
就像使用社福補助，是否應該賦予被定期追蹤補助的使用方式，甚至對其消費的類型給予
指導與限制？還是要尊重其自由意志。
使用精神醫療、罹患精神疾病，是否應該賦予被定期追蹤、定期回診的法律義務？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.118.27 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UhQeL-O (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1588439573.A.F98.html
推 : 當然要啊~1F 05/03 01:14
→ : 應該推沒定期就醫就不該減刑！2F 05/03 01:16
→ : 可以先強制定期灌藥嗎3F 05/03 01:16
推 : 法匠聽不懂4F 05/03 01:18
推 : 法律人是不是只會背法條跟聽故事5F 05/03 01:19
推 : 貧窮跟精神疾病 能夠放在一起比較也真是醉了6F 05/03 01:19
推 : 很不錯的觀點 感謝分享7F 05/03 01:20
→ : 這裡是鬼島8F 05/03 01:24
推 : 強制就醫年限5年哪個左膠亂改的9F 05/03 01:26
推 : 頭腦清楚的法官 跟台灣差好多10F 05/03 01:27
推 : 這論點誰都可以講 但法官講起來就是怪 這樣不就承認司法11F 05/03 01:30
→ : 是個屁 根本無法做到懲戒或教化的功能 犯人100%會再犯
→ : 是個屁 根本無法做到懲戒或教化的功能 犯人100%會再犯
推 : 修法終生監禁，先關醫院，三餐打針，最少十年，精神13F 05/03 01:31
→ : 正常後在照正常監獄去關
→ : 正常後在照正常監獄去關
推 : 哪個國家啊 內容農場國家?15F 05/03 01:33
這是我幾年前寫得文，我有點忘記出處是《下一個家在何方？驅離，臥底社會學家的居住直擊報告》還是《告訴我，你為什麼殺人：司法精神醫學專家眼中暴力犯罪者的內心世界
》，我手邊沒有書，如果大家需要出處我再去翻書。
※ 編輯: mkjay00000 (101.137.118.27 臺灣), 05/03/2020 01:39:39
推 : 可悲啊這裡是鬼島16F 05/03 01:36
推 : 要啊17F 05/03 01:39
噓 : 判決的社會結果不應該是法官應該考慮的問題18F 05/03 01:40
推 : 就醫年限可以依危險程度來分級 如有必要可以延長 這才是19F 05/03 01:40
→ : 解決之道
→ : 解決之道
推 : 跟立法委員說啊 跟法官說沒用21F 05/03 01:43
推 : 拿書記得也要拿判決書出來 講話要有根據22F 05/03 01:47
→ : 不然只是汲取懶人包就下判斷 跟媒體聳動下標一樣
→ : 不然只是汲取懶人包就下判斷 跟媒體聳動下標一樣
→ : 推24F 05/03 01:50
推 : 誰說不需要考慮？難怪被笑法匠25F 05/03 01:52
推 : 放棄吃藥就不應該享有優惠26F 05/03 01:57
推 : 意思就跟要槍決精障者類似 因為社會現在沒有足夠的資源治27F 05/03 01:58
→ : 療你 所以就去死吧
→ : 療你 所以就去死吧
推 : 死幾個高官後有機會29F 05/03 01:58
推 : 如果是美國的話 會這樣判是因為如果同意 大概有9成的黑人犯罪30F 05/03 02:08
→ : 都可以用貧窮當理由
→ : 都可以用貧窮當理由
推 : 法條裡沒教 不懂32F 05/03 02:13
推 : 為什麼給他一個死刑會比建構社會安全網好，因為死刑確定33F 05/03 02:26
→ : 的話，幾個月監獄加幾顆子彈；建構長期有效的社會安全網
→ : 要長期投入很多錢。但是真的要能夠有效管理這些人的話，
→ : 提供一個容易服務與管理的環境集中在一起會比較好，但是
→ : 在被管理人的人權上會比較有爭議。另外就是，美國有提供
→ : 這類患者的設施跟強制治療的規定，好像是有補助或公費。
推 : 那我們能不能也針對使用社會資源的富人與立法者，做更多
→ : 適當的指導與限制？我是覺得你舉的例子裡考量到許多罪犯
→ : 的再犯率，如果沒有更好的理由去回應，的確很難說該單親
→ : 媽媽不會再犯；但是以前的英國有一套社會福利制度，可以
→ : 提供給同樣際遇的人生活下去的基礎福利，例如政府可以提
→ : 供符合條件的申請人位於市中心的房子（社會住宅）來居住
→ : 跟收租，所以在有社會福利制度的國家中，貧窮不應該是犯
→ : 罪的理由，理由只說貧窮，在當初英國付出龐大而完善的社
→ : 會福利成本之下，理論上貧窮是會被社福政策幫助到的，所
→ : 以只用貧窮來抗辯會失敗。要注意到英國的社福政策與制度
→ : 跟美國截然不同，不是單以「貧窮」來論
推 : 我是覺得問題在於台灣在使用別人的制度與理論時，都很少
→ : 去考慮到對方這麼做，設計了什麼配套措施？有什麼文化背
→ : 景或內涵？採用的設計理論是什麼？就硬搬到台灣來，沒有
→ : 後續的維護跟配套的話，很多事情都是表面功夫而已，徒然
→ : 加深歧視與衝突。
→ : 的話，幾個月監獄加幾顆子彈；建構長期有效的社會安全網
→ : 要長期投入很多錢。但是真的要能夠有效管理這些人的話，
→ : 提供一個容易服務與管理的環境集中在一起會比較好，但是
→ : 在被管理人的人權上會比較有爭議。另外就是，美國有提供
→ : 這類患者的設施跟強制治療的規定，好像是有補助或公費。
推 : 那我們能不能也針對使用社會資源的富人與立法者，做更多
→ : 適當的指導與限制？我是覺得你舉的例子裡考量到許多罪犯
→ : 的再犯率，如果沒有更好的理由去回應，的確很難說該單親
→ : 媽媽不會再犯；但是以前的英國有一套社會福利制度，可以
→ : 提供給同樣際遇的人生活下去的基礎福利，例如政府可以提
→ : 供符合條件的申請人位於市中心的房子（社會住宅）來居住
→ : 跟收租，所以在有社會福利制度的國家中，貧窮不應該是犯
→ : 罪的理由，理由只說貧窮，在當初英國付出龐大而完善的社
→ : 會福利成本之下，理論上貧窮是會被社福政策幫助到的，所
→ : 以只用貧窮來抗辯會失敗。要注意到英國的社福政策與制度
→ : 跟美國截然不同，不是單以「貧窮」來論
推 : 我是覺得問題在於台灣在使用別人的制度與理論時，都很少
→ : 去考慮到對方這麼做，設計了什麼配套措施？有什麼文化背
→ : 景或內涵？採用的設計理論是什麼？就硬搬到台灣來，沒有
→ : 後續的維護跟配套的話，很多事情都是表面功夫而已，徒然
→ : 加深歧視與衝突。
推 : 社會結果不需要考慮= =？55F 05/03 03:01
噓 : 如果判決的社會結果不是法官應該考慮的問題 那犯罪者出56F 05/03 03:06
→ : 身的社會背景就更不該是法官要考慮的！ 包括什麼社會安
→ : 全網有沒有盡到保護或教化責任
→ : 一切單純按犯罪事實來論定 不就好了？
→ : 身的社會背景就更不該是法官要考慮的！ 包括什麼社會安
→ : 全網有沒有盡到保護或教化責任
→ : 一切單純按犯罪事實來論定 不就好了？
推 : 那給機器判不就好了，行為輸入電腦馬上有結果，多快60F 05/03 03:22
→ : 看起來法官因素比較大，畢竟沒社會化過61F 05/03 03:32
推 : 法匠會說那不是我的工作62F 05/03 03:40
推 : 建議法官養拉63F 05/03 05:13
推 : 蠻有趣的64F 05/03 05:45
→ : 這聽起來很鬼扯 原始案例拿出來再說65F 05/03 05:50
推 : 這才是法官該有的邏輯 反關一堆自以為是法匠在亂護航台法官66F 05/03 07:18
推 : 之前看討論貧窮的書 美國法官有些是完全沒在管你是不是社67F 05/03 07:27
→ : 會結構導致 只覺得都是你不努力才會貧窮 沒想過是不是被房
→ : 東不合理租金剝削到放棄人生 「下一個家在哪裡」的書剛好
→ : 有你提到的類似狀況
→ : 當這群收入是社會中最底下的族群可能背負著社會上前50%以
→ : 上價位的房租，還只能住在爛房中，你可以試想看看這狀況你
→ : 還能保持希望，不身心俱疲嗎
→ : *討論居住正義與貧窮的書
→ : https://www.books.com.tw/products/0010753525
→ : 會結構導致 只覺得都是你不努力才會貧窮 沒想過是不是被房
→ : 東不合理租金剝削到放棄人生 「下一個家在哪裡」的書剛好
→ : 有你提到的類似狀況
→ : 當這群收入是社會中最底下的族群可能背負著社會上前50%以
→ : 上價位的房租，還只能住在爛房中，你可以試想看看這狀況你
→ : 還能保持希望，不身心俱疲嗎
→ : *討論居住正義與貧窮的書
→ : https://www.books.com.tw/products/0010753525
博客來-下一個家在何方？驅離，臥底社會學家的居住直擊報告
![[圖]]()
書名：下一個家在何方？驅離，臥底社會學家的居住直擊報告，原文名稱：Evicted: Poverty and Profit in the American City，語言：繁體中文，ISBN：9789571370101，頁數：456，出版社：時報出版，作者：馬修‧戴斯蒙，譯者：胡訢諄,鄭煥昇，出版日期 ...
![[圖]](https://im2.book.com.tw/image/getImage?i=https://www.books.com.tw/img/001/075/35/0010753525.jpg&v=591d77d2&w=1146&h=600)
→ : *下一個家在何方76F 05/03 07:32
推 : 法律人那管你後續造成的社會問題，廢死是他們的重點，有人77F 05/03 08:31
→ : 被殺，他們才能執行廢死的神聖任務
→ : 被殺，他們才能執行廢死的神聖任務
推 : 一直是法律問題，法官也是用法律避則79F 05/03 08:39
→ : 源頭就是裝死的政治人物，還煽風點火
→ : 源頭就是裝死的政治人物，還煽風點火
推 : 立法委員醒醒81F 05/03 09:07
推 : 貧窮不會影響責任能力，精神病發作狀態可能影響責任82F 05/03 09:20
→ : 能力；兩者是完全不同的狀態
→ : 能力；兩者是完全不同的狀態
推 :84F 05/03 09:23
噓 : 舉例錯誤 這法官將未來會犯罪都納入考量 在我國叫違法85F 05/03 09:42
→ : 判決
→ : 判決
推 : 推87F 05/03 09:46
推 : 擺台電腦就好，反正都只會依法條照本宣科，養那麼多法官幹88F 05/03 10:23
→ : 嘛？
→ : 嘛？
推 : 跟法律人講這個浪費時間90F 05/03 10:30
推 : 大多數的窮苦人都不會犯罪，何以窮苦可以作為減刑事由91F 05/03 10:31
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