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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-04-29 11:40:11
看板 Gossiping
作者 rpg (rpg)
標題 [新聞] 錢櫃4業者互推皮球 不敢認誰關閉區域廣播
時間 Wed Apr 29 10:31:13 2020

1.媒體來源:聯合
2.記者署名:蕭雅娟
3.完整新聞標題:錢櫃4業者互推皮球 不敢認誰關閉區域廣播警報器
4.完整新聞內文:

台北市林森錢櫃大火釀嚴重死傷，檢警持續追查誰關了各樓層警報器，
今日約談林森店翁姓女經理、工程師黃思銘、消防安檢師謝勇奎，
以及大心承包商負責人王良丞，4人均互推皮球，
沒人敢承認到底誰關掉區域廣播系統，導致各樓層警報器沒響、無法排煙。

46歲翁女林森店經理，今天首度到警局說明，
她指出，26日火警發生時沒有上班，接獲惡耗才趕回公司，
看見消防人員持續搜救。她供稱，知道一樓的警報器主機是火災受信設備，
但「連碰都不會碰」，專業系統一般員工不會操作，不可能罔顧性命。
由於翁女是林森店負責人，稍早已遭送往台北地檢署複訊後，諭知30萬元交保。

除了翁女，謝、黃、王男均是二度到案說明。
林森錢櫃高級襄理兼消防安檢師謝勇奎，今年41歲，在錢櫃工作10多年，
升上高級襄理僅約2年。謝表示，負責晚班事宜，平常不會動到火災受信主機，
但若發生異常，就會去排除。

工程師黃思銘，負責林森店承攬的2部無障礙電梯工程，
今天黃再度到警局陳述工程細節，及消防安全設備。黃指出，電梯施工工程
分包給8家廠商，其中大心承包商負責消防系統，火警當日警報系統沒有作用。

47歲大心承包商王良承除了坦承2月起因施工陸續關閉灑水系統、
3月底抽掉消防栓的水，王還指出，4月24日曾維修一樓的火災受信總機，
維修前後都有向監工的黃思銘報告。王供稱，警報器2台主機是各自系統，
但打開電源開關就會連動運作，關閉後開啟也會恢復原設定。

他強調，有關掉電源維修主機，修好再打開，但根本沒有碰到「地區音響」，
也就是根本沒有動到「區域廣播系統」，不知為何會關閉。

消防局指出，26日火警發生時，火災受信總機主機燈亮開啟，
但區域廣播是關閉的，當時僅有1樓有微弱聲音。檢警懷疑，業者疑方便行事，
長期關閉地區音響開關，使得區域廣播系統毫無作用，火警發生時，
警報器、排煙系統均不能運作，已調閱火災受信系統外監視器，釐清案情。

5.完整新聞連結 (或短網址):
https://udn.com/news/story/121082/4525221

6.備註:
我自己也是防火管理員,
那位高級襄理兼消防管理員的你就乖乖被推出來吧
之前衛生福利部台北醫院附設護理之家火警造成15人死亡
被起訴的是兼任防火管理員的兩名護士

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.168.58 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UgERpfT (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1588127475.A.A5D.html
※ 同主題文章:
● 04-29 10:31 rpg. ■ [新聞] 錢櫃4業者互推皮球 不敢認誰關閉區域廣播警報器
　 04-29 10:46 sunyeah. ■ Re: [新聞] 錢櫃4業者互推皮球 不敢認誰關閉區域廣播
→ kawazakiz2: 抽生死籤好了1F 04/29 10:31
→ bamama56: 誰敢主動承認2F 04/29 10:32

不管誰關的,防火管理員就是要負責
※ 編輯: rpg (114.34.168.58 臺灣), 04/29/2020 10:33:08
推 saygogo: 沒有人承認就是業主出來坦了啊3F 04/29 10:33
→ laladiladi: 還有誰執意要在施工時營業的4F 04/29 10:33
→ laladiladi: 施工關灑水應該算正常 但為啥讓客人暴露在風險中
→ BoXeX: 正常啊   互踢皮球最後就是通通無罪6F 04/29 10:33
→ lats: 如果其他店都沒關，就你他媽這間店有關，就你店長的問題7F 04/29 10:33
推 CharleneTsai: 這東西沒密碼還是什麼確認機制 就可以直接關喔？8F 04/29 10:34

可以,按下去就好了 ON OFF
但是關閉時,受信總機會顯示,那一區的開關未定位或斷線
所以防火管理員一定會知道

推 DDJwolf: 主管有管理責任，不會全身而退啦9F 04/29 10:34
→ phina005: 誰關的沒人知道，太神了10F 04/29 10:34
→ birdy590: 出事消防管理員扛責很正常吧 店長不會碰這種東西11F 04/29 10:35
→ lats: 如果全部錢鬼都有關，那就是老闆叫每個店長都要關，老闆負責12F 04/29 10:35
※ 編輯: rpg (114.34.168.58 臺灣), 04/29/2020 10:37:19
推 fuhaho: 2月就關了4月檢查居然會過13F 04/29 10:35
→ birdy590: 機電類很專業 不然養專人負責要幹嘛?14F 04/29 10:35
推 inshadow: 高級襄理兼消防安檢師這鍋你不揹誰揹?15F 04/29 10:36
→ daicloud: 好樂迪：兄弟，少賺的我來就好16F 04/29 10:36
→ lats: 是啊，3、4月檢查時，是"誰"知道要先開，檢查後再關的？17F 04/29 10:36
→ ChungLi5566: 經理沒意外就是防火管理人 除非有再指名其他人18F 04/29 10:36
→ royroy666: 都不認 就大家扛阿19F 04/29 10:37
推 linfon00: 那以後通通連線到消防局伺服器  關掉就發警報20F 04/29 10:37
→ ChungLi5566: 無論如何 這家KTV一定有防火管理人21F 04/29 10:37

就是 林森錢櫃高級襄理兼消防安檢師謝勇奎...

→ linfon00: 身為管理階層 你跟我哭哭說主機完全不懂也沒碰過 那主機22F 04/29 10:37
→ linfon00: 壞了你也不會知道還不是死
※ 編輯: rpg (114.34.168.58 臺灣), 04/29/2020 10:38:24
→ cutbear123: 通通抓去關24F 04/29 10:39
→ iam0718: 工程師跟安檢師 這兩個應該最懂系統吧25F 04/29 10:39
→ cutbear123: 外加在消防簽字的官員+直屬長官26F 04/29 10:39
→ cutbear123: 你各位再散漫看看 通通下去蹲
噓 marjoram93: 高級襄理又消防安檢師，領公司多少錢，最該負責就是他28F 04/29 10:40

通常只有領襄理那份薪水

→ saisai34: 經理襄理責任跑不掉 不是一句我不知道就能解決的29F 04/29 10:40
推 ujikmn: 那就四個一起判就解決了30F 04/29 10:41
推 PTTcrazy: 廠商一定會跟業主說，有水沒辦法施工，要關閉31F 04/29 10:41
※ 編輯: rpg (114.34.168.58 臺灣), 04/29/2020 10:42:20
→ lats: 的確全部該連線，不能為了賺拉K抽菸仔的錢，就拉其他人冒險32F 04/29 10:41
→ PTTcrazy: 業主當下應該聽聽然後說，喔XD，絕對沒想到後續這麼嚴33F 04/29 10:42
→ saisai34: 基本上說不知道就是為了卸責 畢竟5條人命揹不起34F 04/29 10:42
推 kutkin: 那就四個一起連坐 包龍星有教35F 04/29 10:42
推 abobstar: 營業場所負責人要負全責啊 說不知道只是證明沒有盡責而36F 04/29 10:42
→ saisai34: 要嘛就說是哪個上級指示他們關閉的 不然只能自己擔37F 04/29 10:43
→ birdy590: 樓上正解 但目前沒有這樣說 所以主管責任不會大到哪去38F 04/29 10:43
推 PTTcrazy: 業主絕對不能說不知道，穩死39F 04/29 10:43
→ PTTcrazy: 一定要說，所有的程序公司都有規定，一切按照規定施工
→ saisai34: 基本上他的說法就是傻而已 說不知道就能逃避刑責41F 04/29 10:44
→ jeff0811: 當然不會認...42F 04/29 10:44
→ saisai34: 大家都說不知道就好了 以為平常消防設備簽名都簽假的?43F 04/29 10:44
→ birdy590: 經理很可能還文組的 要搞懂硬體設施... 換個人比較快44F 04/29 10:45
推 abobstar: 場所負責人說不知道 就證明自己沒有善盡督導監督的責任45F 04/29 10:45
→ saisai34: 簽下去 出事就是要扛責任的 希望鄉民都要了解 錢不是46F 04/29 10:45
→ slimfat0202: 防火管理員如果錢沒比較多，誰要扛責？47F 04/29 10:45
推 iam0718: 穩死 你覺得她說知道就比較好嗎48F 04/29 10:45
推 PTTcrazy: 說不知道，代表公司連廠商施工計畫都沒審49F 04/29 10:45
→ saisai34: 那麼好賺的 別領少少薪水 幫老闆扛50F 04/29 10:45
→ PTTcrazy: 公司連這種工安規定都沒制定，會很慘51F 04/29 10:46
推 lats: 管理者有責任知道下屬在做什麼，這才叫管理，不知道是卸責52F 04/29 10:46
→ birdy590: 通常會養稍微懂一些技術的 不然拿給一般人看也看不懂53F 04/29 10:46
→ saisai34: 規則一定有啦 只是根本不會去看 不會遵守而已54F 04/29 10:46
→ saisai34: 肯定平常都覺得不會出事 運氣不會那麼差 現在遇到了
推 dijkstra: 可憐一堆余文, 不能說的那個人超爽56F 04/29 10:47
→ saisai34: 看看 錢老闆賺大頭 你聽上級指示關消防沒留證據 出事57F 04/29 10:47
→ iam0718: 跟那些在屋頂上不做安全措施的鋼仔郎差不多58F 04/29 10:48
推 cat05joy: 不承認就全部同罪阿59F 04/29 10:48
→ saisai34: 你揹鍋吃刑責 工作真的別犯傻 有些東西真的自己要小心60F 04/29 10:48
推 leona12: 沒人關的不知道 那是有開過嗎？61F 04/29 10:49
→ mozaiwen: 謝要扛吧！說平常不會動到，都關掉了！當然平常不會動。62F 04/29 10:49
推 kutkin: 實際上就是營業單位最高負責人要負責63F 04/29 10:49
推 kerodo: 他就是監督管理者。都被關了都還不知道。這一定要擔的64F 04/29 10:49
→ kutkin: 你每天在巡田水推不掉65F 04/29 10:50
推 frozenmoon: 沒有維持消防系統正常運作也是要負責任的66F 04/29 10:50
→ kutkin: 除非你有證據說你被指使67F 04/29 10:51
→ incubus46: 不是有監視器？68F 04/29 10:52
推 arsonlolita: 誰敢認啦智障哦69F 04/29 10:53
推 f051372: 重點不是誰關的吧 重點是你開店有義務監督你自己的設備70F 04/29 10:53
推 frozenmoon: 其實這些人已經不打自招了，既然推說不知道誰關掉，71F 04/29 10:54
→ windwang: 反正頭銜有負責相關的通通跑不掉72F 04/29 10:54
→ frozenmoon: 那表示這些人知道消防系統沒有正常運作而不處理73F 04/29 10:54
推 idolman: 負責人跟防火管理員都跑不了啦 看能不能拼緩刑而已74F 04/29 10:55
推 daye2012: 受信總機按一下on就好了， 居然沒人按，放著燒75F 04/29 10:55
→ max60209: 當到主管還不懂自保 乖乖到監獄裡反省吧76F 04/29 10:56
推 duduchiau: 開開關關開開關關 都直接讓包商去處理？不用確認？77F 04/29 10:56
→ frozenmoon: 推給包商也沒用，錢櫃有營業中應該維持消防系統正常78F 04/29 10:57
→ duduchiau: 防火管理人只負責晚班？ 所以他是要說他不知情？79F 04/29 10:57
→ frozenmoon: 運作的責任80F 04/29 10:57
噓 zephyr105: 不管誰關的 消防管理員都要負責!? 你有事嗎81F 04/29 10:58
推 s844012: 防火管理員負有責任管理防火系統82F 04/29 10:58
→ s844012: 就算要動防火系統要他同意的機制
推 goodjop11: 沒人背就店長跟防火負責人背啊84F 04/29 10:59
推 wetland: 這篇詳細 給推85F 04/29 10:59
推 kindless: 看樣子有人要背鍋了 還想賴廠商阿86F 04/29 11:00
→ s844012: 不然幹嘛受訓拿證照，就是你要負責消防阿！87F 04/29 11:00
→ s844012: 這個人怎麼也推不掉
推 SansSouci: 看來襄理躲不掉了89F 04/29 11:00
→ yayawoliyau: 無法確定是誰，通通無罪，耶90F 04/29 11:01
→ frozenmoon: 廠商有問題是也要被究責，並不表示錢櫃的管理人就沒事91F 04/29 11:01
→ frozenmoon: 怎麼可能廠商關掉，你錢櫃就不用負營業管理上的責任
推 gunfighter: 安檢人有檢查義務吧 不然是請來喝飲料的喔93F 04/29 11:02
推 JOKERPLUS02: 大心是賣泰式料理那個嗎？94F 04/29 11:03
推 idlewolf: 那襄理躲不掉的 就算他實務沒在管但編組掛名是他就有責95F 04/29 11:03
推 aponla: 推96F 04/29 11:04
→ lostkimo: 就像是原po說的，關掉很簡單，但是一定會有警告。97F 04/29 11:07
推 boss88893: 　　工人新聞都報幾篇了   錢櫃高層問不出來？？？？98F 04/29 11:08
→ MK47: 正常吧 是你你要承認嗎XDDD99F 04/29 11:09
→ birdy590: 總會有個人動手關嘛 應該也不是隨便一個員工就有權操作100F 04/29 11:11
→ birdy590: https://bit.ly/3f0opRE
推 guanting886: 民法188表示 一個都不能跑102F 04/29 11:20
→ birdy590: 這是上次護理之家衍生出來的 認為不宜由護理人員兼任103F 04/29 11:20
推 Dirgo: 無知跟便宜行事都穩死,就看有沒有上級指示的錄音證據之類的104F 04/29 11:26
推 joke3547: 見鬼了，真的見鬼了，難道它自己關的？105F 04/29 11:27
→ kaodio: 不承認1/4 承認4/4傻了才承認106F 04/29 11:28
推 Dirgo: 之前宜蘭那水管水費問題就真的見鬼啊,上個承租人亂搞.107F 04/29 11:28
推 yufat: 高級襄理兼消防安檢師 感覺就是應付法規掛名的108F 04/29 11:33

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(￣︶￣)ｂ tsukiyumi 說讚！
1樓 時間: 2020-04-29 11:58:34 (台灣) 
→
windices
　 04-29 11:58 TW 
依照法規就是有消防管理員，而且一定受過消防訓練，你如果不吐出誰下命令的，那麼你就頭號兇手了
2樓 時間: 2020-04-29 22:13:13 (台灣) 
→
sp4520
　 04-29 22:13 TW 
很簡單阿 他不知道還掛名.哪就把掛他名得主管抓去關.
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