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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 國防部長:支隊長通報不確實
時間 Tue Apr 21 23:09:05 2020
※ 引述《coolman9972 (legolas)》之銘言：
: 國防部長提出四點重大缺失
: 第一點直接講: 支隊長通報不確實!!!
: 未依規定通報發燒人數
: (醫官要扛?)
: 國防部長直接嗆支隊長耶
: 這要飛多高 六星上將都撐不住啦
: 我看這個醫官.......................
這次媒體不太專業，報導都用錯專有名詞
https://i.imgur.com/Kw1RNOh.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/Kw1RNOhh.jpg)
海軍沒有敦睦艦隊這個編制
正確的名稱是敦睦遠航訓練支隊
海軍有艦隊、支隊、戰隊、大隊等編制
艦隊是常態編制，艦隊長少將
通常管理同級艦或任務特性相同的艦
例如124艦隊底下都是康定級艦（拉法葉）
艦隊下轄數個戰隊，戰隊長上校
各戰隊轄3-5艦不等
比較特別的是256戰隊，直屬艦指部
下轄國軍現役的四艘潛艦，戰隊長少將
大隊是另一種編制，通常與艦隊同級
如已裁撤的海蛟大隊等
支隊屬於任務編組
有任務才編成，任務結束就解散
定期任務支隊如敦睦遠航訓練支隊
支隊長少將
下轄一艘油彈補給艦（磐石）、一艘成功級、一艘康定級
磐石艦為旗艦
旗艦的意思就是支隊長或艦隊長出海時會在這艘船
所以有人問身為磐石艦上校艦長
不能管制這次回報的狀況嗎？
還真的不行
因為少將支隊長全程都在你的船上
大事小事都還是支隊長說了算
有參觀過磐石就知道
他們船上除了艦長室、還有一間更舒適的支隊長室
就記者會內容來看
支隊長還真的是該負最大責任的
整團在外他要負責掌握狀況
總不能什麼事都要最大的下台負責
難道有醫院未回報確診案例
衛福部長要下台？
有邦交國斷交
外交部長要下台？
這樣要搞掉國軍高層也太簡單
阿共收買一個小兵犧牲打出個大包
國軍高層就大風吹，這樣指揮鏈也太脆弱了
責任追溯還是有一定的程度的
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推 : 船上最大的那個問題最大1F 04/21 23:10
推 : 蔡英文 陳時中下台就對了 幫他們結論下好了2F 04/21 23:11
推 : 推認真說明3F 04/21 23:11
→ : 沒錯.所以不管出甚麼大事,都沒蔡英文的責任,柯韓粉去睡吧4F 04/21 23:11
噓 : 所以他故意不回報有人發燒，從3/21開始天天說謊，偽報5F 04/21 23:11
→ : 全艦健康，這是對的？
→ : 全艦健康，這是對的？
推 : 確實船上那個要負責，但看這次是不是輕輕放過7F 04/21 23:13
推 : 一堆沒當兵的女記者 你能期待她們去查資料==8F 04/21 23:13
→ : 我說支隊長要負最大責任啊，再上一級艦指部指揮官也自請9F 04/21 23:15
→ : 處分了，再往上追似乎就超過了，知情不報的是支隊長而已
→ : 處分了，再往上追似乎就超過了，知情不報的是支隊長而已
推 : 簡單的判斷 支隊長如果認為發燒小事 沒上報 就要負責11F 04/21 23:16
→ : 如果支隊長在磐石艦上 那還真的 他問題最大12F 04/21 23:16
→ : 如果有上報 看對象是誰 那個人要負責13F 04/21 23:16
推 : 原PO沒講到蔡英文要負責就是不對，等等就會有人來噓了14F 04/21 23:16
推 : 有些人閱讀能力低弱到不可思議15F 04/21 23:17
推 : 幫推16F 04/21 23:17
推 : 推說明17F 04/21 23:19
→ : 無論如何柯糞一定要蔡英文下台18F 04/21 23:22
推 : 你內行的19F 04/21 23:22
噓 : 說得沒錯啊！但是白粉不會理會你，他們被阿中氣得閱讀障20F 04/21 23:22
→ : 礙
→ : 礙
→ : 其實總統要負責是沒錯啦，但只付政治責任，也就是後人留22F 04/21 23:23
→ : 給他的評價會扣分，影響未來他個人或政黨的選情而已，不
→ : 然還要怎麼負責？記過嗎？
→ : 給他的評價會扣分，影響未來他個人或政黨的選情而已，不
→ : 然還要怎麼負責？記過嗎？
推 : 推25F 04/21 23:26
推 : 剛剛看了新聞一查，才看到支隊長是少將，一堆人還在說26F 04/21 23:26
→ : 什麼推小兵出來，是文盲是不是
→ : 什麼推小兵出來，是文盲是不是
推 : 就幾個失智的在那邊亂推帶風向阿28F 04/21 23:26
推 : 難講這醫官肯定很難待了 海軍就是小圈圈29F 04/21 23:27
推 : 長知識了！30F 04/21 23:28
→ : 沒那麼誇張啦，醫官若是醫學系畢業，部隊服務一陣子就到31F 04/21 23:29
→ : 軍醫院當醫生了，不會一輩子受海軍管轄
→ : 軍醫院當醫生了，不會一輩子受海軍管轄
→ : 好吧，你這篇比較專業給推33F 04/21 23:29
→ : 軍醫院也是軍方的啊...34F 04/21 23:29
推 : 除了國防部長、參謀總長跟總統，大概其他人都算是小兵吧35F 04/21 23:30
→ : 國軍力量被削弱、台灣社會混亂，最高興的是誰呢？
→ : 國軍力量被削弱、台灣社會混亂，最高興的是誰呢？
→ : 指揮系統有問題才會這樣37F 04/21 23:30
推 : 正常判斷38F 04/21 23:32
推 : 編制與官階這真的需要內行解說,不是這個圈子的人不會懂.39F 04/21 23:37
→ : 這個應該海軍人40F 04/21 23:37
推 : SOP說一人發燒，要立即放棄任務回台，五個人發燒也不回41F 04/21 23:38
→ : 台？？？
→ : 台？？？
推 : 一般是出大包的單位主官+他的上一級長官43F 04/21 23:38
推 : 有任務才編成的支隊長，在沒任務前的職位是某艦隊的44F 04/21 23:39
→ : 艦隊長嗎？
→ : 艦隊長嗎？
推 : 推這篇46F 04/21 23:40
→ : 有時候是某艦隊的艦隊長，有時候是更高層的將官，這次是47F 04/21 23:41
→ : 艦指部參謀長擔任
→ : 艦指部參謀長擔任
推 : 國軍本來就很多陋習，這次會炸是下船趴趴走+隱瞞49F 04/21 23:42
推 : 本來那三艘船當中最大最老的該負最大責啊 太輕忽了50F 04/21 23:43
推 : 感謝說明51F 04/21 23:44
推 : 噓文的難道作業員品管疏失，執行長要革職嗎？52F 04/21 23:47
推 : 256以前是168的？53F 04/21 23:48
→ : 然後海總大直這邊參加人員簡述我已經補充在另一篇 遠航54F 04/21 23:48
→ : 任務除了南部艦令人員 總部各個相關署處也會有任務相關
→ : 軍士官參加 兵唯一就是儀隊 歷年會由一位上尉副隊長或
→ : 輔導長帶隊搭配排長排副 因為今年碰到總統就職典禮520
→ : 任務除了南部艦令人員 總部各個相關署處也會有任務相關
→ : 軍士官參加 兵唯一就是儀隊 歷年會由一位上尉副隊長或
→ : 輔導長帶隊搭配排長排副 因為今年碰到總統就職典禮520
推 : 推58F 04/21 23:49
→ : 三軍軍禮也需要執行勤務 所以連隊裡面幾乎空的 剩餘留59F 04/21 23:49
→ : 隊人員還要執行部內站哨勤務 慣例由少校隊長坐鎮
→ : 256戰隊就潛艦應該不是168
→ : 隊人員還要執行部內站哨勤務 慣例由少校隊長坐鎮
→ : 256戰隊就潛艦應該不是168
→ : 256一直都直屬艦指部，以前還有一個261戰隊，下轄四艘基62F 04/21 23:50
→ : 隆級，現編入168艦隊，你講的是不是這個？
→ : 隆級，現編入168艦隊，你講的是不是這個？
→ : 海軍這次比海戰打輸還丟臉64F 04/21 23:52
→ : 個人認為 防疫視同作戰 作戰時期出去敦睦這就是國防部65F 04/21 23:53
→ : 嚴得發要負責的最大理由更不用說
→ : 嚴得發要負責的最大理由更不用說
推 : 推 感謝說明67F 04/21 23:55
→ : 防疫視同作戰這種話國防部應該沒權定調，國軍的任務是作68F 04/21 23:56
→ : 戰訓練，不是防疫救災，以前馬總統說過「救災視同作戰」
→ : ，國防部才有這個權限動用資源救災，否則這應屬消防的範
→ : 圍，同理，除非蔡總統有對國防部明確下指導「防疫視同作
→ : 戰」，否則國防部是不能將防疫凌駕於本務上的
→ : 這樣一來又說回來，敦睦這個任務總統也是核准的，所以蔡
→ : 總統得負政治責任是沒錯的
→ : 戰訓練，不是防疫救災，以前馬總統說過「救災視同作戰」
→ : ，國防部才有這個權限動用資源救災，否則這應屬消防的範
→ : 圍，同理，除非蔡總統有對國防部明確下指導「防疫視同作
→ : 戰」，否則國防部是不能將防疫凌駕於本務上的
→ : 這樣一來又說回來，敦睦這個任務總統也是核准的，所以蔡
→ : 總統得負政治責任是沒錯的
推 : 問題不就出在航行期間的不適當處置嗎？我也不支持無限75F 04/21 23:58
→ : 上綱，就看國軍後續的防疫作為有沒有改善。
→ : 上綱，就看國軍後續的防疫作為有沒有改善。
推 : 蟑螂護主囉！國防不屬總統職權呢！超越憲法的女人！77F 04/21 23:59
推 : 推 會鬧的大概沒當過兵吧 顆顆78F 04/22 00:02
噓 : 只有國民黨執政時才能要求什麼事都最大的負責79F 04/22 00:02
推 : 專業推一個80F 04/22 00:04
推 : 261編入168的背景似乎也是103年敦睦遠航出包時空背景81F 04/22 00:04
→ : 下發生的
→ : 下發生的
→ a1234555 …
推 : 專業推84F 04/22 00:07
推 : 推這篇說明，這合理多了85F 04/22 00:09
→ : 不用拔官吧，罰金才會痛86F 04/22 00:10
推 : 中肯 看哪個環節沒往上報87F 04/22 00:12
推 : 推說明88F 04/22 00:16
推 : 感謝說明89F 04/22 00:17
推 : 感謝說明，理解推90F 04/22 00:18
推 : 我看第一篇高潮的也不會來看阿 反正8毛幹嘛了解台灣編制91F 04/22 00:19
推 : 原來如此92F 04/22 00:19
推 : 真的不懂一堆人到底要無限上綱到什麼地步93F 04/22 00:19
推 : 有道理推94F 04/22 00:20
推 : 長姿勢惹,推推95F 04/22 00:20
噓 : 呵呵 洪仲秋案的時候 你們可不是這樣講 原來究責還96F 04/22 00:21
推 : 推說明！97F 04/22 00:21
→ : 要細分層級喔 蟑螂雙標看來真好笑XDD98F 04/22 00:21
推 : 大致上是這樣，要看有沒有往上報99F 04/22 00:22
→ : 整理好論述 又是整群蟑螂出沒狂推 還挑半夜 呵呵100F 04/22 00:22
→ : 少在那邊ㄧ桿子打翻一條船，洪案我也不覺得總統要負責，101F 04/22 00:23
→ : 而且某個副主管根本是大爛人你拔掉正的才是國家災難102F 04/22 00:23
→ : 甚至我覺得少將旅長都不用負（刑事）責任103F 04/22 00:23
推 : 對阿 究責當然不用分層級 軍隊有事就是三軍統帥下台104F 04/22 00:24
→ : 洪仲丘我有上凱道那時也沒有無限上綱105F 04/22 00:24
→ : 蔡下韓上阿 不用管那些菸粉啦 蔡英文出來面對 我猜他們師106F 04/22 00:25
→ : 試想這樣講
→ : 試想這樣講
推 : 同意 這件事跟蔡英文根本沒關係 柯韓糞在那邊講啥洪108F 04/22 00:25
→ : 大家只想找真相該負責的負責制度修正109F 04/22 00:25
→ : 我倒是記得洪仲秋那時候應該也沒拔少將的官吧110F 04/22 00:25
→ : 仲秋事件馬英狗有道歉 那是馬英狗自己白癡 乾蔡英文111F 04/22 00:26
→ : 是不知道這次連支隊長都被拉正還有人覺得很小是怎樣112F 04/22 00:26
→ : 屁事113F 04/22 00:26
→ : 這件事要修改什麼制度根本沒人說整天攻擊總統114F 04/22 00:26
→ : 這件事跟洪案、雄三等不太一樣，前兩者該改的是制度，本115F 04/22 00:30
→ : 案該改的應該是軍中的文化，任務只許成功不許失敗，早就
→ : 許多主管寧願冒險隱匿也不願實報，誰知道這次支隊長實報
→ : 會不會跟羅斯福號艦長一樣被拔，這種文化才是罪魁禍首
→ : 案該改的應該是軍中的文化，任務只許成功不許失敗，早就
→ : 許多主管寧願冒險隱匿也不願實報，誰知道這次支隊長實報
→ : 會不會跟羅斯福號艦長一樣被拔，這種文化才是罪魁禍首
推 : 幫推119F 04/22 00:33
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2樓 時間: 2020-04-22 01:03:54 (台灣)
→
04-22 01:03 TW
這地板洗的不好，當初白曉燕命案，連行政院長都下台囉。行政院有這麼多部會首長耶⋯⋯所以現在有問題的是？還是又要時空背景之術？
5樓 時間: 2020-04-22 01:42:27 (台灣)
→
04-22 01:42 TW
我比較好奇的二件事 1.DPP立委在節目上明說有不可說的任務秘密，總統卻要國軍誠實告知，這啥情況?立委知道的國防內幕比總統多？ 2.民間媽祖繞境取消、國防軍演取消，比重上有什麼需要一定要出航的理由來支持這項任務？
6樓 時間: 2020-04-22 02:03:47 (台灣)
→
04-22 02:03 TW
三月初的時候就漢光就知道要推遲到下半年了，敦牧的規模和重要有漢光來的大嗎？沒有特別任務還會放著出去亂跑？這是合理推論
9樓 時間: 2020-04-22 08:52:31 (台灣)
→
04-22 08:52 TW
軍隊高層有任沒錯,但什麼都要蔡負責任?,軍隊本來就是層層回報,效率很差,如果是這樣搞川跟安早下台了
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