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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-04-05 11:06:35
看板 Gossiping
作者 win8719 (win8719)
標題 Re: [問卦] 奧捷團已證明偽陰性論破功很難懂嗎???
時間 Sun Apr  5 06:36:28 2020

https://imgur.com/YKdJ9sg
[圖]
 

我想問一下喔送驗36304排除32278

是不是還有4000多人沒排除阿

這是4000多人沒排除是檢驗報告還沒出來

還是需要二次檢驗阿

如果需要二次檢驗代表量能有4000已經占住

在加上肺炎都要驗的話

台灣一天到底檢驗的量是多少阿?



--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.196.173 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UYGlk7S (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1586039790.A.1DC.html
※ 同主題文章:
　 04-05 03:51 raugeon. ■ [問卦] 奧捷團已證明偽陰性論破功很難懂嗎???
　 04-05 05:47 JasonHuang. ■ Re: [問卦] 奧捷團已證明偽陰性論破功很難懂嗎???
● 04-05 06:36 win8719. ■ Re: [問卦] 奧捷團已證明偽陰性論破功很難懂嗎???
※ 編輯: win8719 (1.34.196.173 臺灣), 04/05/2020 06:38:07
→ snow3804: 8萬一1F 04/05 06:41
推 ddity: 台灣目前的檢驗量還沒全使用??2F 04/05 06:50
→ win8719: 這就不知道了~3F 04/05 06:51
→ tw3002: 居家隔離觀察啊，很難懂？4F 04/05 06:55
→ win8719: 居家隔離觀察不用二次檢驗?5F 04/05 06:58
→ TouchAgain: 4000兩天的檢驗量就綽綽有餘了 你有幾個4000?6F 04/05 07:09
→ win8719: 但是你每天還有在檢驗的喔加擴大喔沒排除的會增加喔7F 04/05 07:19
推 MicroB: 檢驗量的問題確實比較需要考慮 能3000一天也不代表能長時8F 04/05 07:26
→ TouchAgain: 你說的4000已經是從以前累積到現在所有的不是嗎?9F 04/05 07:26
→ TouchAgain: 都這麼久了才4000 又不是每天4000
→ MicroB: 間天天驗3000 力不可用盡 這可以討論 但不知為何時中會講11F 04/05 07:27
→ MicroB: 個因為怕偽陰性會亂跑當理由說 XD
→ win8719: 說的好就是累基阿~現在可以累基到4000你不能排除數字不加13F 04/05 07:28
→ win8719: 所以現在就是檢驗量的問題~現在到底一天檢驗量多少
→ MicroB: 還是其實怕偽陰性當理由不是時中說的?15F 04/05 07:29
→ win8719: 檢驗量的問題就會驗申到板上長提的接觸者都檢驗之累得16F 04/05 07:30
→ TouchAgain: 你別再混淆概念了 每人多一個二次檢驗也不過兩天時間17F 04/05 07:30
→ TouchAgain: 你每天增加的二次檢驗有多少?
→ win8719: 更別忘了還有4萬居家檢疫19F 04/05 07:30
→ win8719: 如果照你說的只有兩天時間為合會增加到4000?
→ TouchAgain: 居家檢疫又沒有全面普篩 連一次檢驗都沒有哪來二次檢?21F 04/05 07:31
→ win8719: 居家檢疫一定會有人有症狀下去檢驗~你不能保證都沒人沒事22F 04/05 07:32
→ TouchAgain: 一天能檢3000多 4000不就兩天就檢完了 有啥好不懂的?23F 04/05 07:32
→ TouchAgain: 說什麼被4000人占住根本是胡說八道
→ win8719: 你還要算每天新增的人數~還有4000第二次檢義的標準25F 04/05 07:33
→ win8719: 不然照你說的兩天驗完你可以告訴我為和他增加嗎?
→ TouchAgain: 不是我還要算 是你還要算 你覺得一天有多少新的?27F 04/05 07:34
→ TouchAgain: 你自己都說不出來一天有多少新的 只講那4000有意義?
→ win8719: 我不知道新的有多少是你提出兩天就可以驗完的理據了29F 04/05 07:35
→ win8719: 昨少他昨日是800多阿
→ TouchAgain: 兩天可以驗完是針對你說的4000人二次檢驗阿 有錯嗎?31F 04/05 07:35
→ win8719: 有阿~如果兩天可以驗完~為和他會增加~?32F 04/05 07:36
→ TouchAgain: 你所謂增加是什麼增加?33F 04/05 07:37
→ win8719: 排除人數阿~34F 04/05 07:37
→ win8719: 沒排除人數
→ TouchAgain: 所以他有每天增加3000多嗎? 據我所知沒有吧36F 04/05 07:38
→ TouchAgain: 這不就代表還有量能沒有使用嗎?
→ win8719: 從3月18日每天通報人數最高一千最低300平均大約50038F 04/05 07:39
→ win8719: 那後二次檢驗的一定有個SOP~不能二次隨時都可以對吧?
→ TouchAgain: 如果你的數據正確那不就說明了量能還有剩嗎?40F 04/05 07:41
→ win8719: 如何有剩?41F 04/05 07:41
→ win8719: 我數據看CDC得阿
→ TouchAgain: 還剩三分之二以上的量能 就算再考慮二次檢驗也還有剩43F 04/05 07:42
→ win8719: 所以到底剩多少~一天要驗多少我就是問這個阿44F 04/05 07:42
→ win8719: 開滿檔有接觸者有驗海龜驗這樣會不會超過阿才是問題阿
→ TouchAgain: 一天能驗3000多 實際驗的數量你自己部是說了嗎?46F 04/05 07:43
→ win8719: 還有需不需要剩一些應付突然爆發的可能?47F 04/05 07:43
推 dark0light: 就跟口罩夠用健康不用載，還有只是零星感染，這種幹話48F 04/05 07:43
→ dark0light: 聽多了。說偽陰性的其實就是不相信檢驗能量夠用的幹話
→ dark0light: ，每天 3000 不敢情況還不嚴重時拿來防陼。可以先防陼
→ dark0light: ，等民重再做調整。
→ win8719: 所以我問了檢驗量到底多少阿~?52F 04/05 07:44
→ TouchAgain: 現在驗的本來就已經是只針對緊急案件了阿53F 04/05 07:45
→ dark0light: 跟口罩夠用但健康的人不用載一樣的多吧？54F 04/05 07:46
→ win8719: 沒有吧現在不是有肺炎就要驗~?55F 04/05 07:46
→ win8719: 這個我就不知道~知道一天檢驗量再來討論~比較好討輪爾以
→ TouchAgain: 就是針對高風險的人驗阿 這還不算用在刀口上嗎?57F 04/05 07:47
→ TouchAgain: 你自己都把送檢數量列出來了還說什麼一天檢驗量?
推 dark0light: https://www.cdc.gov.tw/Bulletin/Detail/j1xZARYFPRz59F 04/05 07:47
→ dark0light: Nitt6rDXpWg?typeid=960F 04/05 07:48
→ win8719: 沒有一個國家可以檢驗全部人阿~都是針對他們認為得高風險61F 04/05 07:48
→ dark0light: CDC 有每天 240062F 04/05 07:49
→ win8719: 那是可以驗多少檢體~我問得是現在到底每天驗多少檢體63F 04/05 07:49
→ win8719: 現在送驗的昰人數~如果我沒記錯二次檢贊因該不會加上去
→ dark0light: 上面就寫每天可檢驗 2450 的檢體65F 04/05 07:50
→ win8719: 對阿所以我問得是現在每天驗的檢體阿66F 04/05 07:51
→ TouchAgain: https://reurl.cc/mnoZyj 都貼連結了再看不懂我也沒轍67F 04/05 07:51
【武肺檢測量能】台灣最高1天可驗3千例 若爆發社區感染需翻倍
[圖]
上報
陳燕珩
 
2020年3月12日 下午3:00
武漢肺炎疫情全球擴散，南韓在群聚感染爆發之初祭出閃電戰，短短幾天普檢超過10萬人，確診數量跟著飆升，也讓台灣掀起檢驗量能是否足夠的討論。檢驗專家認為，國內目前最高每天檢驗3000例，... ...

 
→ win8719: 對阿一天可以驗3000件~到底現在台灣每天實際檢驗檢提多少68F 04/05 07:52
→ dark0light: 2 月有每天能驗 2450 ，現在沒公布，至少更多吧？就當69F 04/05 07:52
→ dark0light:  2450 啊！
→ win8719: 可驗的量我知道但事實際檢驗的量是多少我不知道阿71F 04/05 07:52
→ win8719: 所以現在送檢已昨天來說8百多人~那二檢人數有嗎?
→ dark0light: 實際沒講多少啊！有沒有用滿也不知道。只脫夠用，但 273F 04/05 07:53
→ dark0light: 00 人社區只驗7 個？
→ win8719: 對阿所以我問得是這個75F 04/05 07:53
→ win8719: 知道實際的驗的~我們才更好討論不是嗎?
→ dark0light: 那就沒公布怎麼要用這個資訊來討論。只能就每天 300077F 04/05 07:55
→ dark0light: 來推
→ dark0light: 而且輕證也不二採了
→ win8719: 不知道一次檢驗完可不可以排除如果不行昨天看字就1700多80F 04/05 07:58
→ TouchAgain: https://www.cdc.gov.tw/  每天通報檢驗平均不到150081F 04/05 08:00
→ win8719: 所以不知道就很亂阿QQ反正現在兩派都有支持者~我比較想知82F 04/05 08:01
→ win8719: 每天實際檢驗量
→ win8719: 我上面大約平均500我從3/18開始看
→ TouchAgain: 也就是至少還保留一半量能 這還是已經高估檢驗數了85F 04/05 08:02
→ TouchAgain: 那張圖每天的實際檢驗量就很清楚了
→ win8719: 如果算一次檢驗的昰這樣沒錯~二採以上的有幾個不知道87F 04/05 08:03
→ TouchAgain: 當然精準點你可以說每日送驗量 意思差不多88F 04/05 08:03
→ win8719: 哪張圖不是說檢驗的人數嗎?二採得有加上去嗎?89F 04/05 08:03
→ TouchAgain: 數據都貼給你了你也只是想打迷糊仗而已啦90F 04/05 08:04
→ win8719: 我記得是哪張圖是人數~二採以上沒加上去~有的話請糾正謝91F 04/05 08:04
→ win8719: 有啥迷糊仗打?
→ win8719: 你總不能忽略二採吧?
→ TouchAgain: 二採加上去又如何 也不可能到每日300094F 04/05 08:05
→ win8719: 有沒有到三千我就不知道了~因為沒數據95F 04/05 08:05
→ TouchAgain: 連一採平均都不到1500了 二採不可能超過3000吧96F 04/05 08:06
→ win8719: 像按34也是沒確診檢驗到3次才確診阿~97F 04/05 08:06
→ TouchAgain: 這是很簡單的邏輯 根本不用什麼數據98F 04/05 08:06
→ win8719: 沒排除得有4000喔99F 04/05 08:06
→ TouchAgain: 再加上不是所有人都需要二檢 人數會更少100F 04/05 08:06
→ win8719: 所以到底二採阿有多少阿~沒確診的都有到三採了101F 04/05 08:07
→ TouchAgain: 4000前面就說過了 不是每天4000 你還在那邊亂102F 04/05 08:07
→ win8719: 沒排除得有4000~在加上新確診人數阿103F 04/05 08:08
→ win8719: 在加上通報人數
→ TouchAgain: 確診人數就已經包含再通報人數裡面了 你要算幾次?105F 04/05 08:09
→ win8719: 你是把4000設定一定會下降但他有兩個可能性阿106F 04/05 08:09
→ win8719: 確鎮我說錯了
→ win8719: 就是不排除不知道二採有幾個~加每天通報這樣算不是嗎?
推 dark0light: 就說輕症不二採了，最好每天送檢的都重症要二採啦。109F 04/05 08:10
→ win8719: 我知道輕症不二採阿~但你如何肯定每天送檢沒有案採?110F 04/05 08:10
→ win8719: 沒有重症二採
推 dark0light: 所以 3000 不夠用啊！根本沒有檢驗能量夠用吧？112F 04/05 08:12
推 TouchAgain: 那4000根本只是結果還沒出來吧113F 04/05 08:13
→ win8719: 對阿有可能不夠用~也有可能夠用~所以知道實際檢驗才好說114F 04/05 08:13
→ TouchAgain: https://reurl.cc/d02eQD115F 04/05 08:13
→ TouchAgain: 昨日排除>昨日送驗 可看出送驗跟排除之間無關
→ win8719: 4000根本結果不出來?肺炎通報就要二採阿所以不昰結果不出117F 04/05 08:15
→ TouchAgain: 所以你說的送驗-(排除+確診)根本不代表還沒驗118F 04/05 08:15
→ TouchAgain: 很可能只是結果還沒有檢驗結果還沒有出來而已
→ TouchAgain: 不管怎麼說 每日通報檢驗數就是不足1500 這很明顯
→ win8719: 也有這樣可能~我文章也說了是不是檢驗結果還沒出阿121F 04/05 08:16
→ win8719: 如何明顯?
→ TouchAgain: 圖表很明顯阿 還如何明顯? 是在裝傻?123F 04/05 08:17
→ win8719: 圖表只是說了新增加驗人數~但是沒說二採人數124F 04/05 08:18
→ TouchAgain: 人家都跟你說輕症不二採了 那就更不可能把剩下的用完125F 04/05 08:19
→ TouchAgain: 一採最多都只用一半 二採怎麼可能把剩下用完? 數學?
推 qazws08: 假如日檢3000，14天內未排除4000每天也就佔300，還是其實127F 04/05 08:20
→ qazws08: 2檢是每天都要檢，才會檢到效能吃光光
→ win8719: 對阿所以是剩下多少的問題阿~129F 04/05 08:20
→ win8719: 所以不知道阿~我也想知道二採幾個~他的SOP
→ TouchAgain: 不用假如啦數據都列出來了 每日通報檢驗平均不到1500131F 04/05 08:22
→ TouchAgain: 輕症也不用二採 數學沒問題就算得出來量能有剩
→ win8719: 敞g不二採到底不排除裡面多少輕症阿133F 04/05 08:24
→ win8719: 輕症
噓 TouchAgain: https://reurl.cc/xZ91K1135F 04/05 08:36
重症只是冰山一角，找出輕症更關鍵！陳建仁3張圖表說明全民防疫的重要 | 專家觀點 | 新冠肺炎 | 元氣網
[圖]
新型冠狀病毒肺炎（COVID-19) 疫情快速在全球散布，各國政府都在努力防堵，不過副總統陳建仁提醒大家防疫需全民配合，他以金字塔或冰山比喻說明，死亡和重症只是冰山一角，找出潛沈在海面下的無症狀或輕症 ...

 
推 qazws08: 當然要假如啊，喊3200日檢量，現在每日新增1000加2檢冗餘136F 04/05 08:36
→ TouchAgain: "無症狀、微恙或輕症者，佔了相當大的比例，137F 04/05 08:36
→ qazws08: 約1.6倍，可是一直喊要爆，所以要有一個人喊錯138F 04/05 08:36
→ TouchAgain: 重症或死亡只是少數。"139F 04/05 08:36
→ TouchAgain: 陳建仁 說的我貼給你看了 重症只是少數 還在講二採?
→ TouchAgain: 你的假如根本就沒意義 我們現在討論量能還有沒有剩
→ TouchAgain: 我把現在的各項數據都列出來了 你講假如有什麼好討論?
→ TouchAgain: 量能是有限的你當然可以隨便假如就弄爆表阿
→ TouchAgain: 從現在的數據看就是還有約一半量能沒用阿
推 qazws08: 看起來你太激動了沒看懂文字組合，不要用酸的可能比較好145F 04/05 08:49
→ qazws08: 懂；1採冗餘3倍，全都2採冗餘也有1.6以上，量能剩下超級
→ qazws08: 多；那為什麼宣傳的內容是這樣？結論就是日檢量膨風或是
→ qazws08: 佔太多要爆這件事唬爛
→ TouchAgain: 喔 我懂樓上說的了 那應該是 2.要爆這件事唬爛149F 04/05 08:51
→ TouchAgain: 至少從官方數據看就是這樣
推 Flyingheart: 韓國一天驗7千多 台灣？151F 04/05 11:19
→ win8719: 現在台灣檢驗量就3000多你怎驗到7000多..教我152F 04/05 11:44

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