※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-04-05 11:06:35
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 奧捷團已證明偽陰性論破功很難懂嗎???
時間 Sun Apr 5 06:36:28 2020
https://imgur.com/YKdJ9sg
![[圖]](https://i.imgur.com/YKdJ9sg.jpg)
我想問一下喔送驗36304排除32278
是不是還有4000多人沒排除阿
這是4000多人沒排除是檢驗報告還沒出來
還是需要二次檢驗阿
如果需要二次檢驗代表量能有4000已經占住
在加上肺炎都要驗的話
台灣一天到底檢驗的量是多少阿?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.196.173 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UYGlk7S (Gossiping)
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※ 同主題文章:
04-05 03:51 ■ [問卦] 奧捷團已證明偽陰性論破功很難懂嗎???
04-05 05:47 ■ Re: [問卦] 奧捷團已證明偽陰性論破功很難懂嗎???
● 04-05 06:36 ■ Re: [問卦] 奧捷團已證明偽陰性論破功很難懂嗎???
※ 編輯: win8719 (1.34.196.173 臺灣), 04/05/2020 06:38:07
--
→ : 8萬一1F 04/05 06:41
推 : 台灣目前的檢驗量還沒全使用??2F 04/05 06:50
→ : 這就不知道了~3F 04/05 06:51
→ : 居家隔離觀察啊，很難懂？4F 04/05 06:55
→ : 居家隔離觀察不用二次檢驗?5F 04/05 06:58
→ : 4000兩天的檢驗量就綽綽有餘了 你有幾個4000?6F 04/05 07:09
→ : 但是你每天還有在檢驗的喔加擴大喔沒排除的會增加喔7F 04/05 07:19
推 : 檢驗量的問題確實比較需要考慮 能3000一天也不代表能長時8F 04/05 07:26
→ : 你說的4000已經是從以前累積到現在所有的不是嗎?9F 04/05 07:26
→ : 都這麼久了才4000 又不是每天4000
→ : 都這麼久了才4000 又不是每天4000
→ : 間天天驗3000 力不可用盡 這可以討論 但不知為何時中會講11F 04/05 07:27
→ : 個因為怕偽陰性會亂跑當理由說 XD
→ : 個因為怕偽陰性會亂跑當理由說 XD
→ : 說的好就是累基阿~現在可以累基到4000你不能排除數字不加13F 04/05 07:28
→ : 所以現在就是檢驗量的問題~現在到底一天檢驗量多少
→ : 所以現在就是檢驗量的問題~現在到底一天檢驗量多少
→ : 還是其實怕偽陰性當理由不是時中說的?15F 04/05 07:29
→ : 檢驗量的問題就會驗申到板上長提的接觸者都檢驗之累得16F 04/05 07:30
→ : 你別再混淆概念了 每人多一個二次檢驗也不過兩天時間17F 04/05 07:30
→ : 你每天增加的二次檢驗有多少?
→ : 你每天增加的二次檢驗有多少?
→ : 更別忘了還有4萬居家檢疫19F 04/05 07:30
→ : 如果照你說的只有兩天時間為合會增加到4000?
→ : 如果照你說的只有兩天時間為合會增加到4000?
→ : 居家檢疫又沒有全面普篩 連一次檢驗都沒有哪來二次檢?21F 04/05 07:31
→ : 居家檢疫一定會有人有症狀下去檢驗~你不能保證都沒人沒事22F 04/05 07:32
→ : 一天能檢3000多 4000不就兩天就檢完了 有啥好不懂的?23F 04/05 07:32
→ : 說什麼被4000人占住根本是胡說八道
→ : 說什麼被4000人占住根本是胡說八道
→ : 你還要算每天新增的人數~還有4000第二次檢義的標準25F 04/05 07:33
→ : 不然照你說的兩天驗完你可以告訴我為和他增加嗎?
→ : 不然照你說的兩天驗完你可以告訴我為和他增加嗎?
→ : 不是我還要算 是你還要算 你覺得一天有多少新的?27F 04/05 07:34
→ : 你自己都說不出來一天有多少新的 只講那4000有意義?
→ : 你自己都說不出來一天有多少新的 只講那4000有意義?
→ : 我不知道新的有多少是你提出兩天就可以驗完的理據了29F 04/05 07:35
→ : 昨少他昨日是800多阿
→ : 昨少他昨日是800多阿
→ : 兩天可以驗完是針對你說的4000人二次檢驗阿 有錯嗎?31F 04/05 07:35
→ : 有阿~如果兩天可以驗完~為和他會增加~?32F 04/05 07:36
→ : 你所謂增加是什麼增加?33F 04/05 07:37
→ : 排除人數阿~34F 04/05 07:37
→ : 沒排除人數
→ : 沒排除人數
→ : 所以他有每天增加3000多嗎? 據我所知沒有吧36F 04/05 07:38
→ : 這不就代表還有量能沒有使用嗎?
→ : 這不就代表還有量能沒有使用嗎?
→ : 從3月18日每天通報人數最高一千最低300平均大約50038F 04/05 07:39
→ : 那後二次檢驗的一定有個SOP~不能二次隨時都可以對吧?
→ : 那後二次檢驗的一定有個SOP~不能二次隨時都可以對吧?
→ : 如果你的數據正確那不就說明了量能還有剩嗎?40F 04/05 07:41
→ : 如何有剩?41F 04/05 07:41
→ : 我數據看CDC得阿
→ : 我數據看CDC得阿
→ : 還剩三分之二以上的量能 就算再考慮二次檢驗也還有剩43F 04/05 07:42
→ : 所以到底剩多少~一天要驗多少我就是問這個阿44F 04/05 07:42
→ : 開滿檔有接觸者有驗海龜驗這樣會不會超過阿才是問題阿
→ : 開滿檔有接觸者有驗海龜驗這樣會不會超過阿才是問題阿
→ : 一天能驗3000多 實際驗的數量你自己部是說了嗎?46F 04/05 07:43
→ : 還有需不需要剩一些應付突然爆發的可能?47F 04/05 07:43
推 : 就跟口罩夠用健康不用載，還有只是零星感染，這種幹話48F 04/05 07:43
→ : 聽多了。說偽陰性的其實就是不相信檢驗能量夠用的幹話
→ : ，每天 3000 不敢情況還不嚴重時拿來防陼。可以先防陼
→ : ，等民重再做調整。
→ : 聽多了。說偽陰性的其實就是不相信檢驗能量夠用的幹話
→ : ，每天 3000 不敢情況還不嚴重時拿來防陼。可以先防陼
→ : ，等民重再做調整。
→ : 所以我問了檢驗量到底多少阿~?52F 04/05 07:44
→ : 現在驗的本來就已經是只針對緊急案件了阿53F 04/05 07:45
→ : 跟口罩夠用但健康的人不用載一樣的多吧？54F 04/05 07:46
→ : 沒有吧現在不是有肺炎就要驗~?55F 04/05 07:46
→ : 這個我就不知道~知道一天檢驗量再來討論~比較好討輪爾以
→ : 這個我就不知道~知道一天檢驗量再來討論~比較好討輪爾以
→ : 就是針對高風險的人驗阿 這還不算用在刀口上嗎?57F 04/05 07:47
→ : 你自己都把送檢數量列出來了還說什麼一天檢驗量?
→ : 你自己都把送檢數量列出來了還說什麼一天檢驗量?
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/0/www.cdc.gov.tw__Images_logo_square.jpg){kind=logo}
→ : Nitt6rDXpWg?typeid=960F 04/05 07:48
→ : 沒有一個國家可以檢驗全部人阿~都是針對他們認為得高風險61F 04/05 07:48
→ : CDC 有每天 240062F 04/05 07:49
→ : 那是可以驗多少檢體~我問得是現在到底每天驗多少檢體63F 04/05 07:49
→ : 現在送驗的昰人數~如果我沒記錯二次檢贊因該不會加上去
→ : 現在送驗的昰人數~如果我沒記錯二次檢贊因該不會加上去
→ : 上面就寫每天可檢驗 2450 的檢體65F 04/05 07:50
→ : 對阿所以我問得是現在每天驗的檢體阿66F 04/05 07:51
【武肺檢測量能】台灣最高1天可驗3千例 若爆發社區感染需翻倍
![[圖]]()
上報
陳燕珩
2020年3月12日 下午3:00
武漢肺炎疫情全球擴散，南韓在群聚感染爆發之初祭出閃電戰，短短幾天普檢超過10萬人，確診數量跟著飆升，也讓台灣掀起檢驗量能是否足夠的討論。檢驗專家認為，國內目前最高每天檢驗3000例，... ...
![[圖]](https://rcevi.cgu.edu.tw/var/file/30/1030/msys_1030_3922225_48793.png)
陳燕珩
2020年3月12日 下午3:00
武漢肺炎疫情全球擴散，南韓在群聚感染爆發之初祭出閃電戰，短短幾天普檢超過10萬人，確診數量跟著飆升，也讓台灣掀起檢驗量能是否足夠的討論。檢驗專家認為，國內目前最高每天檢驗3000例，... ...
→ : 對阿一天可以驗3000件~到底現在台灣每天實際檢驗檢提多少68F 04/05 07:52
→ : 2 月有每天能驗 2450 ，現在沒公布，至少更多吧？就當69F 04/05 07:52
→ : 2450 啊！
→ : 2450 啊！
→ : 可驗的量我知道但事實際檢驗的量是多少我不知道阿71F 04/05 07:52
→ : 所以現在送檢已昨天來說8百多人~那二檢人數有嗎?
→ : 所以現在送檢已昨天來說8百多人~那二檢人數有嗎?
→ : 實際沒講多少啊！有沒有用滿也不知道。只脫夠用，但 273F 04/05 07:53
→ : 00 人社區只驗7 個？
→ : 00 人社區只驗7 個？
→ : 對阿所以我問得是這個75F 04/05 07:53
→ : 知道實際的驗的~我們才更好討論不是嗎?
→ : 知道實際的驗的~我們才更好討論不是嗎?
→ : 那就沒公布怎麼要用這個資訊來討論。只能就每天 300077F 04/05 07:55
→ : 來推
→ : 而且輕證也不二採了
→ : 來推
→ : 而且輕證也不二採了
→ : 不知道一次檢驗完可不可以排除如果不行昨天看字就1700多80F 04/05 07:58
→ : 所以不知道就很亂阿QQ反正現在兩派都有支持者~我比較想知82F 04/05 08:01
→ : 每天實際檢驗量
→ : 我上面大約平均500我從3/18開始看
→ : 每天實際檢驗量
→ : 我上面大約平均500我從3/18開始看
→ : 也就是至少還保留一半量能 這還是已經高估檢驗數了85F 04/05 08:02
→ : 那張圖每天的實際檢驗量就很清楚了
→ : 那張圖每天的實際檢驗量就很清楚了
→ : 如果算一次檢驗的昰這樣沒錯~二採以上的有幾個不知道87F 04/05 08:03
→ : 當然精準點你可以說每日送驗量 意思差不多88F 04/05 08:03
→ : 哪張圖不是說檢驗的人數嗎?二採得有加上去嗎?89F 04/05 08:03
→ : 數據都貼給你了你也只是想打迷糊仗而已啦90F 04/05 08:04
→ : 我記得是哪張圖是人數~二採以上沒加上去~有的話請糾正謝91F 04/05 08:04
→ : 有啥迷糊仗打?
→ : 你總不能忽略二採吧?
→ : 有啥迷糊仗打?
→ : 你總不能忽略二採吧?
→ : 二採加上去又如何 也不可能到每日300094F 04/05 08:05
→ : 有沒有到三千我就不知道了~因為沒數據95F 04/05 08:05
→ : 連一採平均都不到1500了 二採不可能超過3000吧96F 04/05 08:06
→ : 像按34也是沒確診檢驗到3次才確診阿~97F 04/05 08:06
→ : 這是很簡單的邏輯 根本不用什麼數據98F 04/05 08:06
→ : 沒排除得有4000喔99F 04/05 08:06
→ : 再加上不是所有人都需要二檢 人數會更少100F 04/05 08:06
→ : 所以到底二採阿有多少阿~沒確診的都有到三採了101F 04/05 08:07
→ : 4000前面就說過了 不是每天4000 你還在那邊亂102F 04/05 08:07
→ : 沒排除得有4000~在加上新確診人數阿103F 04/05 08:08
→ : 在加上通報人數
→ : 在加上通報人數
→ : 確診人數就已經包含再通報人數裡面了 你要算幾次?105F 04/05 08:09
→ : 你是把4000設定一定會下降但他有兩個可能性阿106F 04/05 08:09
→ : 確鎮我說錯了
→ : 就是不排除不知道二採有幾個~加每天通報這樣算不是嗎?
→ : 確鎮我說錯了
→ : 就是不排除不知道二採有幾個~加每天通報這樣算不是嗎?
推 : 就說輕症不二採了，最好每天送檢的都重症要二採啦。109F 04/05 08:10
→ : 我知道輕症不二採阿~但你如何肯定每天送檢沒有案採?110F 04/05 08:10
→ : 沒有重症二採
→ : 沒有重症二採
推 : 所以 3000 不夠用啊！根本沒有檢驗能量夠用吧？112F 04/05 08:12
推 : 那4000根本只是結果還沒出來吧113F 04/05 08:13
→ : 對阿有可能不夠用~也有可能夠用~所以知道實際檢驗才好說114F 04/05 08:13
→ : 4000根本結果不出來?肺炎通報就要二採阿所以不昰結果不出117F 04/05 08:15
→ : 所以你說的送驗-(排除+確診)根本不代表還沒驗118F 04/05 08:15
→ : 很可能只是結果還沒有檢驗結果還沒有出來而已
→ : 不管怎麼說 每日通報檢驗數就是不足1500 這很明顯
→ : 很可能只是結果還沒有檢驗結果還沒有出來而已
→ : 不管怎麼說 每日通報檢驗數就是不足1500 這很明顯
→ : 也有這樣可能~我文章也說了是不是檢驗結果還沒出阿121F 04/05 08:16
→ : 如何明顯?
→ : 如何明顯?
→ : 圖表很明顯阿 還如何明顯? 是在裝傻?123F 04/05 08:17
→ : 圖表只是說了新增加驗人數~但是沒說二採人數124F 04/05 08:18
→ : 人家都跟你說輕症不二採了 那就更不可能把剩下的用完125F 04/05 08:19
→ : 一採最多都只用一半 二採怎麼可能把剩下用完? 數學?
→ : 一採最多都只用一半 二採怎麼可能把剩下用完? 數學?
推 : 假如日檢3000，14天內未排除4000每天也就佔300，還是其實127F 04/05 08:20
→ : 2檢是每天都要檢，才會檢到效能吃光光
→ : 2檢是每天都要檢，才會檢到效能吃光光
→ : 對阿所以是剩下多少的問題阿~129F 04/05 08:20
→ : 所以不知道阿~我也想知道二採幾個~他的SOP
→ : 所以不知道阿~我也想知道二採幾個~他的SOP
→ : 不用假如啦數據都列出來了 每日通報檢驗平均不到1500131F 04/05 08:22
→ : 輕症也不用二採 數學沒問題就算得出來量能有剩
→ : 輕症也不用二採 數學沒問題就算得出來量能有剩
→ : 敞g不二採到底不排除裡面多少輕症阿133F 04/05 08:24
→ : 輕症
→ : 輕症
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推 : 當然要假如啊，喊3200日檢量，現在每日新增1000加2檢冗餘136F 04/05 08:36
→ : "無症狀、微恙或輕症者，佔了相當大的比例，137F 04/05 08:36
→ : 約1.6倍，可是一直喊要爆，所以要有一個人喊錯138F 04/05 08:36
→ : 重症或死亡只是少數。"139F 04/05 08:36
→ : 陳建仁 說的我貼給你看了 重症只是少數 還在講二採?
→ : 你的假如根本就沒意義 我們現在討論量能還有沒有剩
→ : 我把現在的各項數據都列出來了 你講假如有什麼好討論?
→ : 量能是有限的你當然可以隨便假如就弄爆表阿
→ : 從現在的數據看就是還有約一半量能沒用阿
→ : 陳建仁 說的我貼給你看了 重症只是少數 還在講二採?
→ : 你的假如根本就沒意義 我們現在討論量能還有沒有剩
→ : 我把現在的各項數據都列出來了 你講假如有什麼好討論?
→ : 量能是有限的你當然可以隨便假如就弄爆表阿
→ : 從現在的數據看就是還有約一半量能沒用阿
推 : 看起來你太激動了沒看懂文字組合，不要用酸的可能比較好145F 04/05 08:49
→ : 懂；1採冗餘3倍，全都2採冗餘也有1.6以上，量能剩下超級
→ : 多；那為什麼宣傳的內容是這樣？結論就是日檢量膨風或是
→ : 佔太多要爆這件事唬爛
→ : 懂；1採冗餘3倍，全都2採冗餘也有1.6以上，量能剩下超級
→ : 多；那為什麼宣傳的內容是這樣？結論就是日檢量膨風或是
→ : 佔太多要爆這件事唬爛
→ : 喔 我懂樓上說的了 那應該是 2.要爆這件事唬爛149F 04/05 08:51
→ : 至少從官方數據看就是這樣
→ : 至少從官方數據看就是這樣
推 : 韓國一天驗7千多 台灣？151F 04/05 11:19
→ : 現在台灣檢驗量就3000多你怎驗到7000多..教我152F 04/05 11:44
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