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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-03-21 10:54:29
看板 Gossiping
作者 derekhsu (華麗的天下無雙)
標題 Re: [爆卦] 德國單日新增確診3000達成
時間 Sat Mar 21 00:31:55 2020


※ 引述《flymonkey ()》之銘言:
: https://i.imgur.com/0QQhLk4.jpg
: 德國前兩天新增確診數都差不多29XX人,今天下午約四點半左右已經超越三千障礙。成功完
: 成單日新增3000確診病例的里程碑!截止發文時間總確診人數為18361,52人死亡。目前總
: 確診人數排名世界第五,但應該不久會被美國超過。
: 附上各邦現況,依序為確診、治癒及死亡
: https://i.imgur.com/mIzB7gm.jpg
: SOURCE:
: https://bit.ly/3b5NfwS
: http://bit.ly/33rCPF2
: 心得:人在德國,請問還有幾集可以逃?
: 平常有開VPN的習慣,對於隱私的要求啦。會隨機挑選最好的線路@@
: https://i.imgur.com/TQ7HbC5.jpg
德國的醫療能力,工業能力都是歐陸國家之最,是世界平均最多病床的國家之一。
2017年平均每1000人有8張病床,這數據僅次於日本、韓國跟俄羅斯

(是的,這也是日本之所以有自信能用這種防疫方式的主要原因,他們的醫療資源的
確充裕)

而每10萬人的ICU病床數,德國則是世界第三位,僅次土耳其跟美國。同時在病床跟
ICU資源都排名世界前五名的國家,只有德國跟澳洲。以醫療資源來看,德國跟澳洲
是這個世界上最難被武漢肺炎擊倒的國家。


而澳洲由於極其廣大的國土以及獨立海外,使其出入境管制比德國要簡單許多,以總
和國力來看,澳洲戰鬥力應該是世界第一,次之就是德國。所以德國的死亡率能壓到
如此低,並不意外,加上德國本來就在醫藥化工都世界頂尖強國,澳洲也是。


這世界上最有能力抵擋醫療崩潰的國家,就是德國。換作台灣如果有同樣的確診人數
,真的很難想像會是什麼情況。台灣的平均每1000人病床數只有5.7,大概排在世界
第12名,但我們的ICU數量非常多,跟德國不相上下。所以觀察世界各國的情況,

台灣可以承受的重症人數是滿多的,但問題是沒有德國那種扛輕症的能力,目前我們
可以把所有確診跟無症狀的人都塞到醫院去,但有一天我們的病床遲早會爆掉,
在如果沒有方艙醫院,野戰醫院的狀況下,大量輕症跟無症狀者就必須留在家裡隔離
,這時才是對人民素質最困難的考驗。

所以即使是境外病例,以我們目前全數收治的策略來說,其實壓力也是很大。大家不
要再本土病例,好好防疫,要撐到等境外病例消化完,由於我們採取嚴格的出院
規定,病程為拉得很長,這也讓原本就不是很夠的病床苦苦支撐。

我們能撐到現在是靠第一線第二線在拖時間,要是走到要用醫療體系正面硬肛的狀況
,我們應該很難複製德國的結果。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.105.150.54 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UTE_-y9 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1584721918.A.F09.html
palapalanhu: QQ1F 36.228.236.108 台灣 03/21 00:35
ChildX: 非常時期2F 111.250.223.60 台灣 03/21 00:36
JuiFu617: 德國輕症也是在家隔離,台灣是輕重症都3F 61.230.114.140 台灣 03/21 00:36
JuiFu617: 負壓隔離
我們現階段能控制一方面也是我們一下就show hand我們最好的醫療資源下去救「每一
個人」,等到我們需要取捨的時候....希望我們不會有那個時候。
※ 編輯: derekhsu (112.105.150.54 臺灣), 03/21/2020 00:38:40
widec: 我也這麼覺得 QQ5F 111.253.62.125 台灣 03/21 00:38
trywish: 輕症在家隔離其實大多已經失控了。畢竟很6F 1.172.59.69 台灣 03/21 00:39
widec: 台灣的醫療不知還能撐多久 這是場馬拉松...7F 111.253.62.125 台灣 03/21 00:39
trywish: 多這樣講的,連驗都不給你驗。那你怎知道8F 1.172.59.69 台灣 03/21 00:39
所以方艙有效,但不是治療有效,方艙是事實上是把一般醫院塞不下,只能居家隔離的人
全部塞在一起,這樣他們就不能亂跑。與其說是醫療,不如說是以醫療為名的集體隔離。
※ 編輯: derekhsu (112.105.150.54 臺灣), 03/21/2020 00:41:52
trywish: 你是輕症,無症,還是根本沒病。所以目前9F 1.172.59.69 台灣 03/21 00:40
trywish: 能隔離就隔離吧。那種在家隔離的,下一項
ianmon: 輕症患者跑進醫院,馬上醫院就空出來了11F 180.217.238.173 台灣 03/21 00:40
trywish: 大多是要求盡量別外出,在家辦公。12F 1.172.59.69 台灣 03/21 00:40
ianmon: 台灣還是多很多診所 ,至少可以疏散其他的13F 180.217.238.173 台灣 03/21 00:41
ianmon: 大醫院裡面都是肺炎的 其他病就不用看了
silentence: 哪有什麼困難  輕症的踢出去就好了15F 49.216.62.5 台灣 03/21 00:42
是啊,輕症踢出去你要確保這個人能正確、有效、安全地被隔離喔。
※ 編輯: derekhsu (112.105.150.54 臺灣), 03/21/2020 00:43:47
ianmon: 如果方倉有效 ,台灣的軍營可以容納幾十萬16F 180.217.238.173 台灣 03/21 00:43
ianmon: 進去交互感染最後都留下一堆後遺症而已
trywish: 所以方倉是近乎監獄呀,就是避免你交叉。18F 1.172.59.69 台灣 03/21 00:45
trywish: 不過他們用餐幾乎沒隔離,做一半做樣子
trywish: 反正就先祈禱不會走到這步吧。
真的那步我們也是用空置營區來隔離,至於火神山之類的野戰隔離醫院我們還用不太到
因為我們的重症醫療資源夠,主要是輕症如果不收放回家要承擔風險。
※ 編輯: derekhsu (112.105.150.54 臺灣), 03/21/2020 00:48:03
trywish: 另外輕症好了,到底是有病,沒病也不知道21F 1.172.59.69 台灣 03/21 00:46
trywish: 沒感冒,14天過了,就真能出門嗎?阿災
ianmon: 方倉那種跟軍營差不多,病永遠不會好23F 180.217.238.173 台灣 03/21 00:47
ianmon: 你的病毒少一點,隔壁的病毒馬上又傳給你
ianmon: 等你抗體足夠,肺早就爛光了
trywish: 肺爛就重症了,輕症就小感冒那樣。26F 1.172.59.69 台灣 03/21 00:48
trywish: 因為很少人在提,所以沒人否定。但有些人
trywish: 提的肺部纖維化,那是要在嚴重發炎下,甚
trywish: 至要持續一段時間,才會對肺部造成不可逆
trywish: 的傷害。這次武漢肺炎和上次SARS相比,很
trywish: 少人再提這塊不是?
athome1: 歸功於中國的貢獻32F 1.34.220.19 台灣 03/21 01:25
ultraccs: 方艙有陣子人都只進不出 死亡率應該超33F 223.141.18.67 台灣 03/21 05:18
ultraccs: 高
ultraccs: 那種沒分房方式 應該是錯的

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