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看板 Gossiping
作者 organic0000 (我是破百的胖子)
標題 Re: [新聞] 社子島自救會提連署 逾4000居民反區段徵收
時間 2020-09-12 Sat. 13:18:43


※ 引述《sunchen0201.》之銘言:
: ※ 引述《asd245438 (不要問,一切都是幻影~)》之銘言:
: : 媒體來源:中央社
: : 中央社記者劉建邦台北10日電
: : 社子島自救會提連署 逾4000居民反區段徵收
: : 社子島自救會今天表示,北市府推社子島開發案採全區區段徵收,有4000餘名居民連署反
: : 對,要求提替代方案。北市府指出,若外界有更可行替代方案,會參考、溝通,尋求共識
: : 。
: : 社子島自救會與無黨籍北市議員黃郁芬、民進黨籍市議員鍾佩玲等人開記者會,社子島自
: : 救會發言人李華萍說,民眾黨立委蔡壁如日前呼籲北市府推動社子島開發案應事緩則圓,
: : 建立溝通橋梁,但市府至今都未溝通。
: : 李華萍表示,北市府推社子島開發案的家戶訪查率才48%,i-Voting(公民網路投票)開
: : 發案也刻意讓居民選擇生態社子島方案,根本未與當地居民溝通。
: : 她說,經自主性發起連署,有4000餘居民反對北市府推動全區區段徵收,市府應提其他替
: : 代方案,並舉行全區區段徵收聽證會;若市府推動是對居民有益開發案,不會造成當地居
: : 民對立,呼籲市長柯文哲9月底與社子島自救會當面溝通,否則擬採強烈抗爭。
: https://www.youtube.com/watch?v=J4m60r2M28w
:

: 社子島開發是解禁重生?還是區段徵收大迫遷?
: 公共電視 - 有話好說 2020.08.19
: 先聲明本文並非逐字稿,只節錄部分感興趣內容。
: 歡迎當事人指正以及鄉民批評,本人虛心接受。
: https://i.imgur.com/4PFneQy.png
: https://i.imgur.com/LlNHoPN.png
:
[圖]
 
[圖]

: 9分17秒處
: #李華萍:
: 我們是反對以區段徵收的方式來開發,
: 我們要貢獻60%的土地出去,土地是我的,
: 我房子被拆了之後,他會給一些補償金,
: 我們沒有要談到這些補償金,
: 我們是在地居民,我們為什麼要被土地...
: #陳信聰:所以你們也反對一般徵收?
: #李華萍:都反對。
: 11分26秒處
: #陳信聰:
: 如果是你說的原地自行重建,
: 也許是鐵皮屋變成水泥三四五層樓,
: 但它沒有辦法去包括道路拓寬、包括公共建設、
: 包括整體規劃,就原地重建是不可能做到的。
: 包括延平北路要拓寬,甚至要兩條路,
: 包括要蓋輕軌捷運,包括你要其他公共設施,
: 包括你要整個集合式住宅的規劃,
: 只有靠區段徵收,
: 所以你們不太青睞未來這個美好的想像,
: 就是把自己的房子蓋好蓋堅固蓋大一點就好了?
: #李華萍:
: 社子島禁建對我們是不公平的,
: 我們為了大台北的防洪已經限建禁建五十年了,
: 我們沒有要高容積,沒有要高樓大廈,
: 我們可以靠自己的能力整修。
: 如果說公共建設,這應該是台北市政府它要做的事情。
: 道路拓寬本來就是你每一年要提撥預算,
: 這不是居民該做的事。
: 但是他要拓寬就是一般徵收把這些房子都拆了,
: 你該做路就去做,公共建設該去做就去做,
: 下水道該做的,你就是提撥預算去做,
: 這跟全區區段徵收綁住全社子島居民是兩回事耶。
: 以公共建設綁全區區段徵收,
: 我們沒有辦法認同這種開發方式。
: 24分50秒處
: 歷任台北市長社子島計畫:
: https://i.imgur.com/sOowruL.png
:
[圖]

: #陳信聰:
: 阿扁說要第三副都心,說實在那個計劃是空的啦,
: 關渡就不能開發是要怎麼整體開發?
: 馬英九說要蓋社子大橋,當然後來有蓋啦,
: 其實這個計畫也很空洞。
: 郝龍斌談到一個台北曼哈頓,是要怎麼燉?
: 最後也是無疾而終。
: 只有柯文哲在i-voting決定了一個生態社子島,
: 從這個時程來看,每個市長都說要開發,
: 最後一定是無疾而終。
: 可是柯P講得很清楚,
: 你要不是遇到我這個瘋子,社子島是不可能開發的。
: 29分50秒處
: https://i.imgur.com/dMtDoqa.png
:
[圖]

: #康旻杰 教授:
: 土地取用方法叫做區段徵收,它就會走向一個結果,
: 夷平式的開發。
: 它要的是一個把地景視為空無一物的狀態,
: 重新去談土地的分配,背後為的是取得公共設施。
: 取用一個自認聰明的叫做自償性的開發手段,
: 因為你就不用拿錢出來買現在居民的土地,
: 政府自以為聰明。
: 可是這一套在十九世紀以後,
: 歐美日本幾乎沒有人在用,
: 因為他非常傷害人權。
: 32分59秒處
: #陳信聰:
: 您當然建議說台北市政府不要急功近利,
: 不要在很短的時間把這塊地夷為平地,
: 然後重新長出一個非常漂亮的樣子。
: 反而放慢腳步,透過法規的鬆綁,
: 也許迪化街的模式可以作為參考。
: 如果我們是原地重建,
: 或許可以慢慢一間一間長出來漂亮的樣子,
: 但所謂的居住正義、土地正義,
: 那些有屋沒地的,那些無屋沒地的,
: 都只能靠地主改建後要不要讓他住,
: 這群人的權益更被犧牲掉。
: 37分45秒處
: 社子島特別安置計畫:
: https://i.imgur.com/QoAHGuH.png
:
[圖]

: #陳信聰:
: 有那種有房有地的,也有那種有房無地的,
: 也有那種無房也無地的,
: 但是從阿祖就在那,住了好幾代。
: 清朝時就住在那,可能借大家住,
: 還是分來分去,
: 住了好幾代好幾百年,可能還是無房無地,
: 還是親朋好友來借住,一住就住好幾十年這種。
: 回到你剛剛堅持的,不要區段徵收,不要一般徵收,
: 就是放寬禁建的限制,讓居民自己決定怎麼開發,
: 原地重建。那我想問的是依照現在的情形,
: 原地重建只有地主有資格講話,
: 如果是原地重建的多元開發方案,
: 那一些有房無地,無房無地的居住正義,
: 或者是土地正義,不是更被踐踏嗎?
: #李華萍:
: 區段徵收它也不是解決產權複雜的問題,
: 市政府寄摺頁給在地居民,有很明白寫到,
: 區段徵收如果遇到產權複雜,麻煩你們循司法途徑。
: 司法途徑有了結果再來告訴市政府,
: 看你是符合承租還是承購。
: #陳信聰:
: 但你打了官司之後,如果你是有屋無地或無屋無地。
: 它也許可以專案用便宜價錢買房子,
: 也許你可以變成社會住宅,
: 保證你有房子可以住只是用租的。
: 也許可以拆遷補償,
: 還是會比一般徵收或原地開發,
: 對於有屋無地,無屋無地的人權益比較多保障。
: #李華萍:
: 可是都好幾個世代居住到現在,
: 大家也都沒有什麼其他的疑義。
: 像我們家的土地也有被人家蓋到,
: 從阿祖時代到現在,我們也沒有什麼異議,
: 我們家前面土地是私有土地,也給大家走,
: 我們也沒有什麼異議。
: 大家還是在社子島過得好好的嗎。
: #陳信聰:
: 如果土地是A,房子是B,有條件說改建的只有A,
: 因為我們是依土地做改建。
: 如果A要改建B不改建,那勢必A和B要去打官司,
: 要把B趕走,A才能蓋一個新的房子。
: 但對B來講,他的權益可能又會受損。
: #李華萍:
: 你講的狀況我們家有類似的狀況發生,
: 我們祖先時代那塊地就讓他蓋了,
: 但是他說要重建的話,你剛剛的意思是這樣嗎?
: #陳信聰:
: 不是,是你要重建,而他不重建。
: #李華萍:
: 我要重建我不會蓋到他那邊,他都住那麼多年了。
: #陳信聰:
: OK,我了解你的意思。
: 也就是在地的人不一定要改建的意思。
: ---------------------------------------
: 以下觀點與數據取自陳建銘議員受訪片段:
: https://www.youtube.com/watch?v=mUL43nyHVl0
:

: 按現行法規,區段徵收確實是要被徵收60%的土地,
: 但是剩下的40%土地,政府是用素地跟你換的。
: 也就是你可以以抽籤方式,獲得規劃好的土地,
: 不會被鋪馬路、不會被蓋公園。
: 台北市已經有其他先行的區域,
: 例如北投士林科學園區、士林官邸、奇岩。
: 況且按現在行情,社子島土地一坪算20萬,
: 假設目前持有100坪就是值2000萬。
: 若區段徵收後換得素地40坪,一坪賣100萬,
: 變成4000萬,開發之後並沒有損失。
: ----------------------------------
: 老實說,社子島開發案著實不樂觀,
: 我認為在柯文哲任內依舊會告吹,
: 社子島持續禁建下去。
: 等蔣萬安還是陳時中去想辦法吧...

先說明,我不是社子島的居民,只是路人甲

老實說,社子島的問題真的一大堆,想來想去根本就沒有十全十美的方法,不管做了

哪個決定,都會有一堆住戶受到波及 (基本上都有個上千戶吧)

1. 這個公視的節目我也有看完,說真的,三方各有立場,也都有利弊:自救會派的想要

   放寬禁建,卻被普羅大眾認為自私自利,只想著自己發大財,也罔顧其他無土地權狀

   的住戶;里長派的雖然很挺政府的全部都徵收,但從找到的資料顯示,也是某些人發

   大財,但卻有部分無土地的居住權益可以短暫受到保障(短暫喔,大概是12年);另外

   ,教授派所主張的多元開發,個人認為或許可以做,但市容會很醜,而且也會損害部

   分無土地權狀的居住權益。

2. 根據教授派說的多元開發,可能是比較貼近自救會派要的結果,比方說,想要拓寬道

   路、做輕軌或做公園綠化的部分,就市政府撥預算去做部分範圍的土地徵收,然後,

   想要重建房子的,就解禁禁建,讓想重建的就自己去和開發商談;另外,社子島上多

   數沒有土地的居民,就是靠市府做部分區段徵收來做社會住宅,如此一來,似乎就可

   以了,但是卻有市容不好看的問題,因為某些有開發,某些沒開發,參差不齊啊~

3. 政府要的全部區段徵收,就是全部先夷為平地,變成一整片空地後,再來好好的開發

   ,優點是市容很不錯,但缺點就是還是有部分居住問題和炒房問題,以下給新聞看看:

A. 〈台北都會〉社子島買地養門牌 投資客坐等安置宅
    https://m.ltn.com.tw/news/local/paper/1212208

   投資客很早就進去了,免不了會炒個幾波

B. 不再強硬 北市府放寬社子島安置計畫
   https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2843241

   新聞裡面有寫 " 刪除6年內禁移轉限制 ",表示~~喔耶~ 炒房吧 (人民的土地本來就

   不好意思禁止轉移啊)

C. 社子島開發 安置、補償與殘補的拉扯
   https://www.eventsinfocus.org/news/3096

   政府的全部區段徵收,有設置未來有土地的人可以有資格承購專案住宅,而沒有土地

   的人則是可以承租安置住宅 (社會住宅),其中,承租的年限是12年,超過請滾蛋

D. 社子島拆遷安置計畫草案-[專案住宅配售試算小程式]上線
   https://zh-cn.facebook.com/Shezidao/posts/2987827654583252/

   社子島地區區段徵收專案住宅配售試算-1090715版
   https://epaper.land.gov.taipei/1081125/index.html

   社子島解禁 卻有四千戶可能無家可歸?
   https://news.housefun.com.tw/news/article/221516199797.html

   以上的新聞是在說,如果你有土地,或是你經過資格審定,獲得了未來配售住宅資格(

   就是可以承購專案住宅的資格),那你需要付出每坪18-22萬的價格,去買回你未來的

   家,記得,是要付錢的,不是市政府免費送你的 (有土地又如何,還是得出錢買啊),

   但是,如果你拿不到配售資格 (沒土地或是資格不符),那就請你乖乖承租上限12年

   的社會住宅。(不過,看新聞說會有租金補貼,也不錯啦)

E. 在整個區段徵收的過程,新聞中已經寫明了,會有估價師去評估你的土地價值和未來

   配售之間的價差,並且是走權利變換的方式,所以,公不公平就見仁見智了吧~

總結,各派都有擁護者,各派都有利弊,很亂啊~ 不管選擇哪個方案,都會有不少人受

損害,到底要怎麼做才可以讓受傷害到最小的程度,可能就是在考驗市政府的能力了吧~

以上言論,純就新聞資料分析,如有人看到後心情不好,先在這邊說聲抱歉,對不起,

最後,就這樣吧,謝謝各位觀看 (對了,我沒有要筆戰,只是就事論事,敬請見諒)

謝謝。





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※ 作者: organic0000 時間: 2020-09-12 13:18:43 (台灣)
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( ̄︶ ̄)b darkrise1980 說讚!
1樓 時間: 2020-09-12 13:40:20 (台灣)
  09-12 13:40 TW
其實本來就該是全區段徵收,要不然幾年後保證又有人在該該叫.
2樓 時間: 2020-09-12 14:15:46 (台灣)
+1 09-12 14:15 TW
別做了咩~ 看看在來哪個市長會去弄~ 持續禁建500年吧
3樓 時間: 2020-09-12 20:32:37 (台灣)
  09-12 20:32 TW
4000居民?
是住民.?承租戶?地主地所有權人?
違建住戶?鐵皮工廠住戶??
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