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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-04 08:22:24
看板 Gossiping
作者 QQmaggie5566 (南無大慈大悲救苦救難)
標題 Re: [問卦] 日本外食租屋水電和稅為什麼這麼貴
時間 Thu Sep  3 10:02:16 2020

※ 引述《QQQwe (拿出數據說話是那90人)》之銘言：
: 這樣的
: 日本打工仔平均時薪901日元
: 600日元便當要打工40分鍾
: 900日元拉麵要打工1小時
: 1800日元餐廳要打工2小時
: 去個居酒屋社交喝一杯吃喝3000日元要打工3小時
: 租屋水電網路手機費共7萬日元，差不多要打工77小時
: 就算不是個打工仔，20幾歲的大概月薪也才20多萬日幣，和打工仔實際薪水其實也差不多
: 而且扣稅後實拿可能才10幾萬日幣，再扣掉這些開銷其實所剩無幾
: 根本社會底層
: 台灣打工仔時薪158台幣
: 80台幣便當打工30分鐘，60元便當打工20分鐘就夠
: 如果啥滷肉飯乾麵的話打工1小時起碼可吃3、4餐
: 130台幣牛肉麵打工1小時就撮撮有餘
: 普通餐廳300-500台幣打工2-3小時
: 租屋水電網路手機費共1萬台幣，差不多打工60小時出頭就可以
: 就算不是個打工仔，20幾歲的領個3萬低薪，還且幾乎免繳稅
: 扣掉這些開銷其實也很好過
: 有沒有其實在台灣月薪3萬台幣，日本月薪20多萬日元
: 台灣>>>日本 的卦?
: 謝謝
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone

小妹我旅日打工仔

原po說的沒錯，日本20萬的生活其實認真說起來大約台灣台幣3萬左右的水準。ptt這類文
章都討論到爛掉了，但每次講到這個，一堆鍵盤旅日家會出來說日本低價超市便當之類的
來護航。


其他城市應該不至於痛苦，但20萬（未稅）東京生活其實相當辛苦。另外日本的貧窮線約
一年122萬日幣左右（單身）台北貧窮線16580元。自己算一算就知道其實日本跟台灣的差
距約1.5倍。


日本房租很貴，鄉民算不到隱形成本，只會找不動產公司的圖片貼過來。

首先身為外國人，你要找保證公司當人頭，要付一筆錢給他，房子才可能租給你。禮金押
金看房子，越爛條件門檻越低，相對的你的鄰居也可能比較低階工作的人，或是那區治安
比較不好一點。另外日本房子幾乎都沒附傢俱，有的連電燈瓦斯爐冷氣都沒有，得花一筆
錢自己買。


另外，每個月水電瓦斯水機網路也是一筆費用

税的部分，看收入級距，20-45%不等，但最少就20%起跳。20萬收入只拿到16萬，扣一扣
真的沒多少。

交際費用也是一筆開銷。這點就不解釋了。

同事租的房子就是1k，跟台北新北租的沒兩樣，很小又貴。日劇看看就好，不要當真。

最後，日本跟台灣一樣，便宜的食物一定有，只是大部分上班族沒空去搶超市便宜便當。
我每次去都最後了，只剩爛爛的看起來難吃的便當。三大平價餐廳也是、你不可能每天都
吃吉野家、松屋吃一年吧？尤其你辛苦了半天結果只能吃這種，那努力工作幹嘛？


大概是這樣吧，有問題可以推文問我。
謝謝大家。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 164.70.184.196 (日本)
※ 文章代碼(AID): #1VK4wg-u (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1599098538.A.FB8.html
推 CharleneTsai: 推分享1F 09/03 10:03
推 nanachi: 推這篇，一堆鍵盤旅日達人2F 09/03 10:03
噓 Dumbbbb: 松屋很好吃欸 每天吃都不會膩
多吃一點，聽說台灣也有了
09/03 10:04
推 malala: 辛苦了，心有戚戚焉4F 09/03 10:04
→ basketkdash: 超市東西不貴啦 我都自己煮
當社畜搭終電回家，超市都關了只能週末去買。
09/03 10:06
→ jpnldvh: 每天上班累的跟狗一樣最好是自己煮6F 09/03 10:06
※ 編輯: QQmaggie5566 (164.70.184.196 日本), 09/03/2020 10:08:29
→ zz9257: 2樓講自己7F 09/03 10:08
→ cyh2210: 低階租屋處的治安有多差呢？8F 09/03 10:08
就犯罪率高，龍蛇混雜，偷竊，遊民什麼的比較多。估狗應該找的到。真想知道私信我。
推 dick929: 某些人覺得日本生活~無價9F 09/03 10:09
→ jpnldvh: 日本最貴的不是吃飯或日用品 鍵盤旅日達人看不到這些地方10F 09/03 10:09
→ jpnldvh:  整天狂吹日本
→ basketkdash: 我也一周去採買一兩次煮一周 習慣就好了12F 09/03 10:10
推 makeme: 台灣繳20%很慘..13F 09/03 10:10
→ nanachi: 某z少秀下限，我原文就在嘴那些鍵盤旅日達人14F 09/03 10:10
推 Besorgen: 你可以再寫一下你那邊日本上班族外食一餐平均多少嗎 :)15F 09/03 10:10
這部份沒有一定，但我前輩一天約2000日幣左右。他一個月零用錢3萬日幣但有愛妻便當
。但還是過很省。
推 touchbird: 和牛便宜啊 台灣好貴16F 09/03 10:11
噓 Dumbbbb: 日本平均年薪440 可悲的是在日台灣人連這個都拿不到17F 09/03 10:11
→ Dumbbbb: 因為做得都是低階服務業 可悲
討論薪水離題了，酸之前先說說看你賺多少錢。
→ zz9257: ?哪?19F 09/03 10:12
→ jpnldvh: 我房租6萬 光初期費用就15萬 還不包搬家和傢俱之類的 新20F 09/03 10:13
→ jpnldvh: 人第一份薪水全貼都還不夠
噓 Dumbbbb: Toyota跟大手銀行新卒也20萬　是在嘴三小22F 09/03 10:14
重點在於新卒，台灣跟日本新鮮人一樣過很辛苦。
推 CharleneTsai: 沒什麼好可悲的 外國人來台灣打工 也是拿鄉民看不23F 09/03 10:14
→ CharleneTsai: 上的薪水
這邊沒有年收300百萬台幣以上都是魯蛇。
→ jpnldvh: 日本就是對外表面做很漂亮的國家 來玩的不用承受這些成本25F 09/03 10:15
→ jpnldvh: 當然覺得爽
推 smalltiger56: 日本看醫生 貴嗎？27F 09/03 10:17
如果你說的是一般感冒的話，如果你有保險的話2000-3000日幣。
→ vcvca5566: 正面的文n就好消失裝瞎 不然就用疑問的方式28F 09/03 10:19
→ nanachi: 我同意j大的話，日本是對外表面做很漂亮的國家29F 09/03 10:22
噓 BearFather: ......太主觀 也漏掉太多其他台灣隱性成本30F 09/03 10:22
→ nanachi: 我想我們應該真正認知日本，而不是無腦吹捧31F 09/03 10:23
推 goodfuture: 日本生活壓力比台灣大很多，外國人去會很辛苦32F 09/03 10:24
→ BearFather: 看起來沒有真正住日本 或沒有詳細比較台日33F 09/03 10:25
作業自己做啊，我沒說過我客觀喔
→ awei6225: 難怪只正面文都不會出現34F 09/03 10:27
推 amos30627: 外國人感覺是亞洲面孔講日文才會辛苦 如果是白種人應該35F 09/03 10:30
多少有關但是夠強大的話被歧視力道會小很多。
→ amos30627: 很多規定不用遵守36F 09/03 10:30
去別人家遵守規定是應該的吧。
→ awei6225: 認知不就是日本黑暗腐敗藏污納垢37F 09/03 10:30
→ loveapple33: 打工仔笑死38F 09/03 10:37
謝謝
→ eric61446: 日本住的鐵定小39F 09/03 10:38
→ corlachang: 外國人除非是高等人才，要租房就是麻煩。日本人租屋40F 09/03 10:39
我高度人才還是被拒絕過喔，他們就怕你亂搞然後溜回國，一堆支那人這樣。
推 Bonkon: 欸不是 我在日本待了一年 還真的是中餐吃松屋吃了一年 不41F 09/03 10:39
→ Bonkon: 唬爛 膩是會膩但真的是趕時間首選
對啊會膩啊，這邊講的好像得三餐都吃松屋一樣，你可以嗎？
→ corlachang: 大多是非定期長約，這非常便宜，法律還保障租客一堆，43F 09/03 10:39
→ corlachang: 只是就是房子一切要自己處理，還要感謝房東提供，給一
→ corlachang: 筆禮金。這筆在台灣是沒有。
我房東住我大樓頂層，我還蠻常問他問題的。一位很好的阿嬤。
推 hosen: 油管yt就有日本人試算，20萬新人月薪，扣掉稅金，房租雜支46F 09/03 10:42
→ hosen: ，一個月剩5000元日幣
差不多
推 eric61446: 松屋很神吧48F 09/03 10:52
推 rmoira: 就算比較窮 還是寧願住日本 生活環境好多了49F 09/03 10:55
你來了就知道，不試怎麼知道。
推 vaniakure: 推原po, 實際長期待過覺得還是台灣過比較開心，日本搬50F 09/03 10:55
→ vaniakure: 家租屋要花超多錢
開不開心有很多要素啦，ptt只問年收，有錢就叫爸爸。
推 jay111101: 日本IP給推52F 09/03 10:55
→ jay111101: 去玩跟去生活是兩回事阿.....
是啊，同事去台灣旅行，說很好玩但不會想住台灣
※ 編輯: QQmaggie5566 (164.70.184.196 日本), 09/03/2020 11:11:03
→ nforcex: 不管哪個國家 低階人力就是慘 但是日本中產階級可是比台54F 09/03 11:12
→ nforcex: 灣爽多了
這個正確，台灣中產階級消失中。
※ 編輯: QQmaggie5566 (164.70.184.196 日本), 09/03/2020 11:13:03
推 eric61446: 中產日本的確品質超爽吧56F 09/03 11:14
單身的話爽
→ eric61446: 海鮮生魚片 超便宜57F 09/03 11:14
※ 編輯: QQmaggie5566 (164.70.184.196 日本), 09/03/2020 11:39:05
※ 編輯: QQmaggie5566 (164.70.184.196 日本), 09/03/2020 11:46:54
→ soceress: 還有住民稅。租房子有的有契約更新費、火災保險。58F 09/03 11:46
住民稅超貴，契約更新約一個月房租費左右，算一算也不少。
→ soceress: 有車子的話還有車險跟自動車稅59F 09/03 11:47
看來是同道中人，跟他們說這麼多也不會聽，反正住日本就是爽。
※ 編輯: QQmaggie5566 (164.70.184.196 日本), 09/03/2020 11:49:19
推 wsx26997785: 聽說日本防價很便宜 真的嗎?60F 09/03 11:47
持有稅非常高，我前輩房子的稅一年繳了30萬日幣。重點是他住琦玉鄉下地區。
※ 編輯: QQmaggie5566 (164.70.184.196 日本), 09/03/2020 11:51:36
※ 編輯: QQmaggie5566 (164.70.184.196 日本), 09/03/2020 11:52:40
→ QQQwe: 日本房隨屋齡會折價，台灣房隨屋齡還可能增值，再加上日本61F 09/03 11:55
→ QQQwe: 的持有成本高，所以買房這議題上日本未必比台灣好
※ 編輯: QQmaggie5566 (164.70.184.196 日本), 09/03/2020 12:00:55
※ 編輯: QQmaggie5566 (164.70.184.196 日本), 09/03/2020 12:04:35
推 rcak801: 價值觀不一樣嘛 有些人可以天天吃松屋 就覺得別人也一樣63F 09/03 12:04
→ rcak801: 我是覺得這種就不用特別拿出來說嘴了
→ rcak801: 每天吃松屋不會膩 還是天天吃會怕 哪一個比較可能是一般
→ rcak801: 人會遇到的情況 這還要講嗎 用特例個案反駁別人沒意義
終於有理智的人來了，謝謝QQ 我覺得最弔詭的是酸民覺得在日本過生活是因爲生活品質
比較好，但又要人天天吃松屋。生活品質？嗯？
※ 編輯: QQmaggie5566 (164.70.184.196 日本), 09/03/2020 12:11:58
推 snowyba: 超市便當本來就要最後買才便宜阿67F 09/03 12:13
我想你誤會我的意思了，基本上最後一小時會半價優惠，我是約前20分鐘才有可能有空去
看，所以都被搶光了
※ 編輯: QQmaggie5566 (164.70.184.196 日本), 09/03/2020 12:19:37
推 motorolaz: 天天吃松屋生活品質算不錯了...自己上班日基本就是麵包68F 09/03 12:49
→ motorolaz: 午餐泡麵、晚餐泡麵，再加上綜合維他命和青汁
→ motorolaz: 這樣休假日才有機會考慮吃個松屋或かつや之類的
保重身體
→ agete: 我在大手企業福利很好啊 給社宅住根本沒花甚麼錢～71F 09/03 12:54
敢問兄台在哪上班？
※ 編輯: QQmaggie5566 (164.70.184.196 日本), 09/03/2020 13:07:07
→ agete: 我是女的xd 也不方便跟你說我在哪上班吧?72F 09/03 13:09
→ agete: 日本大企業跟中小企業甚至打工的福利厚生本來就差很多啊...
也是啦齁，我不太清楚大企業的定義就是了......我是在外資大手製藥公司工作，聽前輩
說
我們公司福利相當好，我們還有自己的工會，只是每個月要給工會1萬日幣的會員費。
※ 編輯: QQmaggie5566 (164.70.184.196 日本), 09/03/2020 13:18:31
※ 編輯: QQmaggie5566 (164.70.184.196 日本), 09/03/2020 13:23:36
推 cka: 台灣有工會的公司也是每個月要付福利金74F 09/03 14:06
推 fantasy00249: 日本的烈酒超貴...對我來說太憂鬱75F 09/03 16:47

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