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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-15 15:44:31
看板 Gossiping
作者 zball (QQ)
標題 Re: [爆卦] 美國正式出售 66台 F16 給台灣
時間 Sat Aug 15 15:18:15 2020


※ 引述《rivaull (hihi)》之銘言:
: -------------------------------------------------------------------
: 講白一點 F-16 就是美國外銷國外賺錢用的戰鬥機,設備給你新的很好聽
: 但賣掉的當然是美國自己逐漸汰換掉的機型
: 以後自家用F-35輾爆所有以F-16為假想敵的國家
: 不過台灣也不是最特別那個啦,美國賣了很多這樣的戰機給世界各國
: 維基百科就有列了,講實話還得被人噓,該說啥?
: 真的是交保護費無誤,但是只能繳啦,至少比買M1A2戰車好,至少實用
: 前一筆買M1A2真的不知道買來幹嘛用的
: 壓馬路埔~路埔~路埔~路埔~~~~~~


...F35是美國與其盟國在21世紀聯合開發的主力戰機

參與分為三級 :

等級大致反應出對此計畫的財務支援、轉移的科技數量、可競標的分包合約

國家取得飛機的順序

1.「一級」合夥人 英國是唯一的一個 貢獻25億美元 約研發經費的10%

2.「二級」合夥人是義大利 貢獻10億美元 和荷蘭 八億美元。

3.「三級」合夥人是加拿大四億四千萬,土耳其一億七千五百萬 澳洲一億四千四百萬

   挪威一億二千二百萬和丹麥一億一千萬

4. 以色列與新加坡是安全合作成員 出資程度不如上面但也有提供相關協助

   像2003年 新加坡就已經簽署了合作協議 並作為"安全合作參與國"

   加入了F-35的初始研製



台灣呢?  什麼都不是  就算台灣這邊想買  也排除匪諜問題

非初始會員國要購買除了需出資國同意後 也必須分攤研發經費  還要排隊

而且根據目前量產期程規劃 至少要等到2040年後才有空窗期可供非會員國購買



簡單講  買F35根本已經不是美國大小眼的問題  就算美國跟其盟邦願意賣你

但是你要排隊買的情況下  時間根本跟不上台灣空防戰力空窗期

這種查查google就能知道的事情  可以扯成這樣也太誇張





另外  像M1A2主力戰車這種裝甲兵力  對登陸跟空降的兵種有多大威脅嗎???


登陸跟空降因為乘載能力  反裝甲武器能帶的很有限

第一波登陸 裝甲車很難發揮作用  要先有海陸開路工兵準備

空降兵種基本上裝甲兵力除非後勤能立刻跟上  不然基本=0

也因此  登陸跟空降地點  最忌諱附近有裝甲兵力


知道當年諾曼第跟仁川登陸

美軍為了找尋裝甲兵力薄弱點   下了多少情報跟欺敵功夫嗎??

二戰盟軍市場花園空降作戰行動的失敗

其中一點  也是恰好德軍武裝親衛隊第2裝甲在空降點附近整休中

(即使當時德軍裝甲兵遭受幾場戰役  也很薄弱)

稍有常識就知道裝甲部隊對反登陸跟反空降有多重要...




對  直昇機等空中支援兵種是殺傷力跟機動力更大沒錯

但這些兵種作戰時間太短  戰時除了進攻外  防守很容易不敷使用

相較下戰車類的裝甲兵作戰時間長多了

主力戰車類的 才是台灣這邊反空降跟反登陸的第二王牌

基本上  只要對岸反對的台灣軍購  肯定會派媒體名嘴政客網評五毛發聲的

因為就是打到對岸痛處了  都當台灣人看不出來??


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.152.132 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VDumvFk (Gossiping)
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gogobar 
gogobar: F16就可以讓1450綠共菸粉高潮了1F 08/15 15:19
LH993322: 別這樣打他們臉 很痛2F 08/15 15:19
mark850121: 就F35又貴又難買 五毛就宣傳米國爸爸不重視台灣3F 08/15 15:20
emptie: 韓國:4F 08/15 15:20
mark850121: 明明F16V台灣自己還有出資金研發 五毛當然裝瞎5F 08/15 15:20
imkoalatw: 1樓ID不意外6F 08/15 15:21
Yamada23: 專業推7F 08/15 15:21
KCKCLIN: 一堆不懂裝懂還愛亂叫的實在很煩8F 08/15 15:21
KCKCLIN: 柯文哲:撐不過兩天 不合用扁鑽要自費 馬英九:首戰即終戰
KCKCLIN: 這類人根本是中共傳聲筒,廢物馬那類話還被支那媒體拿去
havochuman: 蟑螂會洗F16屌打F3511F 08/15 15:22
KCKCLIN: 給支那小粉紅高潮12F 08/15 15:22
EvilSD: 韓國 日本 比利時 波蘭表:13F 08/15 15:22

日韓 2011-2012就下單了

波蘭是在2017年就提了  2019年下單 也要等到2026年開始交付  預計2030年後才交完

比利時比波蘭早一點  2018年下單  等到2024年開始交付  預計2028年後才交完

台灣?  直到2018年台灣軍方才投出意向書  想買F35汰換舊期戰績  但為期已晚

你應該問的是

在全世界美國盟友2012-2018都想買F35來做下一代戰機時  台灣政府在幹什麼???

※ 編輯: zball (220.132.152.132 臺灣), 08/15/2020 15:31:26
aCCQ: 好像都沒啥進步 還是二戰那樣14F 08/15 15:23
KCKCLIN: 一堆賤種蠢渣爛腦整天在那邊叫囂幹嘛不買F35根本XD15F 08/15 15:23
jack21023: 滯台支那人太多了 沒辦法16F 08/15 15:23
gogobar 
gogobar: 質疑的都是五毛沒台灣價值17F 08/15 15:23
[圖]
KCKCLIN: 比較可悲的是生活在牆外,但眼界水準跟牆內五毛一樣的19F 08/15 15:24
KCKCLIN: 不如早點去幫地球減壓或者去支那解救糧荒
havochuman: 你幹嘛波小xi冷水21F 08/15 15:24
aCCQ: 為什麼沒有人去研究 提升下空降跟登陸的反裝甲能力呢?22F 08/15 15:24
DRAWER: 打看看就知道了 二毛光說不練23F 08/15 15:24
aCCQ: 都過那麼久了24F 08/15 15:24
EvilSD: 現在主戰坦克都容易被城市戰單兵擊破了 我們要坦克是來做25F 08/15 15:25
[圖]
EvilSD: 灘岸殲敵的別搞錯了27F 08/15 15:25
TNLouis: 用借的不就好了,規定是死的,方法是活的28F 08/15 15:25
havochuman: 台美關係史上最好 靠小編聯隊抗中保台29F 08/15 15:25
sandowZ: 好像有道理30F 08/15 15:25
Ashen19: 推推31F 08/15 15:25
bill4051326: 代客發射不會喔32F 08/15 15:26
havochuman: 然後你前面打一堆蝦基爸,結果結論說要排隊,不就打一33F 08/15 15:27
havochuman: 堆騙p幣的
Sinful: 空降跟登陸當然都可以攜帶反裝甲武裝,但攜帶量非常有限35F 08/15 15:28
kusoyoda: 綠共又有得貪了36F 08/15 15:29
Sinful: 而且會大幅度提高折損率,你要單兵多帶武裝就是讓他送死37F 08/15 15:29
arceus: 原來如此 那就跟中國講好 2040後再來討戰38F 08/15 15:30
nedekwn: 專業推39F 08/15 15:31
KimWexler: 玩個CoDWW2就知道坦克有多可怕40F 08/15 15:32
ivorysoap 
ivorysoap: m1的問题在於台湾主戰太老了 不管怎樣 本來就該换41F 08/15 15:32

...目前比M1A2還新的主戰系列 只有 M1A2 SEPv2 跟還在研發的M1A3

後者兩個不是美軍目前還沒配裝完成的最新品

就是還在研發 要買要排隊還得加付開發費用   哪來的及啊

還有  中文簡轉繁麻煩熟練一點好嗎
※ 編輯: zball (220.132.152.132 臺灣), 08/15/2020 15:38:28
atp3306: 專業推42F 08/15 15:34
ucieric: 共諜太多、統派太多43F 08/15 15:35
godhand3: 對面反對的買就對了 便宜44F 08/15 15:36
darkbrigher: 可憐2毛柯韓糞 看到美軍集結嘉手納整個嚇尿45F 08/15 15:36
darkbrigher: 現在柯韓糞不敢罵美軍不會來 只好改罵買破爛
SiaSi: 市場花園行動真的該作為借鏡47F 08/15 15:39
cheex: 這篇正解。基本上五毛反對和唱衰的 ,買就對了48F 08/15 15:42

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( ̄︶ ̄)b SKT1022, hahagod23 說讚!
1樓 時間: 2020-08-15 16:04:41 (台灣)
  08-15 16:04 TW
看過坦克窩在掩體內防禦,有多可怕嗎?
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