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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 得票率不到5%重擊士氣 柯文哲2024夢醒了
時間 Sun Aug 16 11:05:38 2020
這則新聞看來檢討原因，努力濃縮後應該如下
1.太倉促
2.其他兩黨灑$
3.都是51+無群眾魅力、論述一般、後期有點孤芳自賞
4.高雄素質不是藍就是綠
5.都是白橘合併變成最大包袱，人民感覺不是這麼白了
6.只要2022年拿下議員，柯還是能選總統
以上幾點就是TMD檢討的原因，大家覺得是否符合
其實阿~我只想問一個問題
最一開始不是說要素人海選，打造出另一個柯P感覺
怎麼海選到最後變成地方議員51+?
這才是我們要討論的
--
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※ 同主題文章:
08-16 09:06 ■ [新聞] 得票率不到5%重擊士氣 柯文哲2024夢醒了
08-16 10:05 ■ Re: [新聞] 得票率不到5%重擊士氣 柯文哲2024夢醒了
08-16 10:12 ■ Re: [新聞] 得票率不到5%重擊士氣 柯文哲2024夢醒了
08-16 10:28 ■ Re: [新聞] 得票率不到5%重擊士氣 柯文哲2024夢醒了
08-16 10:37 ■ Re: [新聞] 得票率不到5%重擊士氣 柯文哲2024夢醒了
08-16 10:51 ■ Re: [新聞] 得票率不到5%重擊士氣 柯文哲2024夢醒了
08-16 10:52 ■ Re: [新聞] 得票率不到5%重擊士氣 柯文哲2024夢醒了
08-16 10:53 ■ Re: [新聞] 得票率不到5%重擊士氣 柯文哲2024夢醒了
● 08-16 11:05 ■ Re: [新聞] 得票率不到5%重擊士氣 柯文哲2024夢醒了
08-16 11:13 ■ Re: [新聞] 得票率不到5%重擊士氣 柯文哲2024夢醒了
08-16 11:42 ■ Re: [新聞] 得票率不到5%重擊士氣 柯文哲2024夢醒了
08-16 11:45 ■ Re: [新聞] 得票率不到5%重擊士氣 柯文哲2024夢醒了
08-16 11:51 ■ Re: [新聞] 得票率不到5%重擊士氣 柯文哲2024夢醒了
08-16 15:33 ■ Re: [新聞] 得票率不到5%重擊士氣 柯文哲2024夢醒了
→ : 都是選民的錯，不懂柯濕父用心1F 08/16 11:06
→ gogobar …
推 : 滿分4F 08/16 11:07
→ : 沒有行政優勢 沒有時間 沒有太多資源5F 08/16 11:07
→ : 高層只想用現成的 然後選後又不繼續經營培養6F 08/16 11:07
→ : 沈默的多數 寧靜革命 59%沒出來投票 投標率沒過半7F 08/16 11:08
→ : 投票率沒過半
→ : 投票率沒過半
→ : 還有激進的柯韓粉（？）9F 08/16 11:08
→ : 就想的美吸不到極深票中間票也催不出門投票就gg10F 08/16 11:10
→ Demon6668 …
→ : 8個月要投3次票很累好不好12F 08/16 11:11
→ : 其實民眾黨全部的問題就是中常委 跟蔡碧如跟柯文哲都太老13F 08/16 11:11
推 : 台中和平區選民準備被檢討了14F 08/16 11:11
→ : 太廢15F 08/16 11:11
推 : 前一天下雨造成中間選民心理創傷 懶得出門投票這點你沒講16F 08/16 11:11
→ : 到啦
→ : 到啦
推 : 柯4f說市民人在福中不知福，也難怪支持者檢討別人了18F 08/16 11:11
→ : 換掉高層就好了19F 08/16 11:12
推 : 明天可以來民眾黨上班20F 08/16 11:13
→ : 以柯的尿性,應該又會Diss陳菊,說高雄人太容易被呼嚨...21F 08/16 11:13
→ : 柯蔡體制真的廢沒戰力22F 08/16 11:14
推 : 阿不就親民黨來蹭阿北的聲量 結果吳自己才那點實力23F 08/16 11:14
→ : 趕快讓位給有能力的年輕人才是對的24F 08/16 11:15
→ : 民眾黨一定要反省 高層過去的決策哪裡出問題。
→ : 民眾黨一定要反省 高層過去的決策哪裡出問題。
→ : 菜包才應該要禮讓阿北當總統26F 08/16 11:16
→ : 不過如果柯文哲自己輔選寧願淋雨跑斷腿 也不肯正視錯誤27F 08/16 11:17
→ : 那也沒差。
→ : 那也沒差。
推 : 先把正常的黨代表給弄好就好 老師雞也一直在提醒29F 08/16 11:17
推 : 看親民黨/台聯就知道民眾黨的未來了. 錢決定一切.30F 08/16 11:18
推 : 台灣選民素質配不上阿伯 我們來檢討選民31F 08/16 11:18
→ : 改革比你多跑五倍的輔選行程有用多了32F 08/16 11:18
→ : 高層ㄧ直給人獨裁獨行感覺33F 08/16 11:18
→ : 台面最可能突破"錢"這個限制的只有時力!34F 08/16 11:18
→ : 沒錯阿 內部檢討聲音聽取一半就很多了35F 08/16 11:18
→ : 民眾黨支持者不串連換高層只是再繼續輸而已
→ : 民眾黨支持者不串連換高層只是再繼續輸而已
推 : 阿北就是黨代表啦 菸糞反串仔是想用人數搞阿北逆37F 08/16 11:19
推 : 跟錢有啥相關?? 以前柯黨不也是喊要募款就一堆款項進來??38F 08/16 11:20
→ : 何況台北市掌握首都資源 隨手都可以把淘汰的腳踏車系統拿
→ : 何況台北市掌握首都資源 隨手都可以把淘汰的腳踏車系統拿
推 : 跟錢怎麼會沒關係? 錢不夠多啦40F 08/16 11:21
→ : 去灑給枋寮 =_= 主要就柯黨本身沒有中心思想的整套論述41F 08/16 11:21
推 : 談錢? 民眾黨比時力有錢多了42F 08/16 11:21
→ : 寧願每天花10個小時跑行程去爭取那幾千幾百票 何不好好43F 08/16 11:22
→ : 一堆人立場可疑 柯文哲到處去攻擊別人 朋友被他搞得不多44F 08/16 11:22
→ : 所以說時力是最可能突破錢的限制啊45F 08/16 11:22
推 : 認真說 台灣大部分是4尤其中南部46F 08/16 11:22
→ : 海選黨代表 讓位給年輕人 把黨的價值論述弄好 讓人民更喜47F 08/16 11:22
→ : 歡
→ : 歡
→ : 投靠他的像吳益政被他用過就丟 還有啥好說?? 就一人政黨49F 08/16 11:23
→ : 柯身邊沒有很明顯的軍師 感覺都是智障老人50F 08/16 11:23
→ : 阿伯本身也有問題. 看別人的問題簡單, 檢討自己很難51F 08/16 11:24
→ : 柯文哲先前搞那個啥統獨假議題想迴避掉台灣最核心的立場52F 08/16 11:24
→ : 就像台北市議員 超好收編 苗 呱吉 他們的理念就幫他們執53F 08/16 11:24
→ : 行 根本沒有甚麼。
→ : 行 根本沒有甚麼。
推 : 很急喔55F 08/16 11:25
→ : 問題只會讓人更覺得他投機而已56F 08/16 11:25
→ : 北市議會的確是全台最清新的議會.57F 08/16 11:25
→ : 柯文哲產能很多 但缺點都太固執不肯改。可能跟他自閉傾向58F 08/16 11:25
→ : 跟身份有關
→ : 跟身份有關
→ : 柯p想用老方法選是選不贏的 不拿點新穎的手法就只會60F 08/16 11:26
→ : 跟親民黨一樣 最後銷聲匿跡
→ : 跟親民黨一樣 最後銷聲匿跡
→ : 苗博雅他們看到柯文哲身邊那些統派份子就不想與之為伍了62F 08/16 11:26
推 : 反韓效應 轉投陳其邁63F 08/16 11:26
→ : 阿伯要搞政黨, 得先去政治系好好上課. 不是理則學強就行的64F 08/16 11:26
→ : 輸是一定輸的 只是用什麼方法輸才能累積印象65F 08/16 11:27
→ : 柯文哲跟壁爐搞那種反淘汰 把偏綠的全趕跑 留下的幾乎都66F 08/16 11:27
→ : 統派為主 而且越走越極端
→ : 統派為主 而且越走越極端
推 : 到現在還是不懂柯在搞什麼，再怎麼討厭dpp.若柯堅守當初的68F 08/16 11:28
→ : 柯蔡放權 黨才能變強。柯蔡認識的都是一些怪咖。不過吳益69F 08/16 11:28
→ : 立場、初衷，我想還是很多人支持他，但他的選擇是洗掉原來70F 08/16 11:29
→ : 政找的不錯71F 08/16 11:29
→ : 支持者，為反而反72F 08/16 11:29
→ : 民進黨本身就在練蠱 最強的強者出線 大家為了搶那總統位73F 08/16 11:29
→ : 置 大家有地盤的要在地盤上拼施政滿意度 沒地盤的要搶曝
→ : 置 大家有地盤的要在地盤上拼施政滿意度 沒地盤的要搶曝
推 : 簡單講. 阿伯強項是會做事, 缺點是不會做人. 理工性格無誤75F 08/16 11:30
→ : 台北市推動很多東西。主要是古怪的個性使然吧。dpp網軍很76F 08/16 11:30
→ : 光度 學者型的要拿得出論述 而且有系統的栽培接班的梯隊77F 08/16 11:30
→ : 討厭不是硬碰硬。兩岸論述是以人民喜歡為主。討人喜歡比78F 08/16 11:30
→ : 論述重要。人民喜歡你 你才會存在。
→ : 論述重要。人民喜歡你 你才會存在。
推 : 大哥真的完全把共產黨那套拿來玩80F 08/16 11:31
→ : 這種情況下 那容得多少人頑固陳腐不變通呀??81F 08/16 11:31
→ : 會做事??XDDD 就給他方向叫他執行可以啦 擘畫能力跟眼光
→ : 可差得遠的XDDD
→ : 兩岸論述不是以人民喜歡為主 而是牽涉到台灣政體跟未來的
→ : 會做事??XDDD 就給他方向叫他執行可以啦 擘畫能力跟眼光
→ : 可差得遠的XDDD
→ : 兩岸論述不是以人民喜歡為主 而是牽涉到台灣政體跟未來的
推 : 師傅覺的欣慰85F 08/16 11:33
→ : 生存 在習近平公開說92共識就是一國兩制 反對中國專制體86F 08/16 11:34
→ : 有了解台北市政的 會做事是實至名歸。但應該說看人 布局87F 08/16 11:34
→ : 戰術都很爛
→ : 戰術都很爛
→ : 制就完全沒有模糊空間 但國民黨跟柯黨為了不得罪中國 這89F 08/16 11:34
→ : 其實爛不要緊 重點要有年輕軍師阿90F 08/16 11:35
→ : 點柯師父就做不到啦 =_=91F 08/16 11:35
→ : 會做事??XDDD
→ : 會做事??XDDD
→ : 蔡碧如如果是軍師 好牌也會被打爛93F 08/16 11:35
→ : 柯文哲的兩岸路線全權交給偏綠的外交人才決定才是對的
→ : 柯文哲的兩岸路線全權交給偏綠的外交人才決定才是對的
→ : 簡單的講大家看歷史時會覺得奇怪為啥專制帝王會信任那種95F 08/16 11:36
推 : 其實意思是說 時間太倉促找不到好人選 只找到一個普普96F 08/16 11:37
→ : 自己不要有意見。各領域都一樣 勞權給賴香伶 居住正義給97F 08/16 11:37
推 : 6.不繼續選市長回頭去選議員 這樣對嗎？98F 08/16 11:37
→ : 該領域專家99F 08/16 11:37
→ : 如果找到好的，一定有8%100F 08/16 11:38
→ : 2年時間夠不夠？ 跟民眾黨一起努力打拼啊101F 08/16 11:38
→ : 明顯不適任的人或佞臣、太監等 搞到國家大亂也仍然信任這102F 08/16 11:38
→ : 蔡碧如不決策事情一樣會有很多阿 薪水照發阿 但是年輕可信103F 08/16 11:39
→ : 任的軍師明明有 卻不去用 可能這就是當局者迷吧。
→ : 任的軍師明明有 卻不去用 可能這就是當局者迷吧。
→ : 些人?? 就觀察柯文哲就是屬於這種類型的領導 用的人才幹105F 08/16 11:39
噓 : 可悲高雄 推不出半個有能力的候選人106F 08/16 11:39
→ : 不能超過自己 政治魅力不能超過自己 信任像壁爐這種太監107F 08/16 11:40
→ : 笑了 157身邊沒人才當然是他自己的問題 狂妄自大聽不進108F 08/16 11:40
→ : 諫言只剩庸才跟拍馬屁在身邊
→ : 諫言只剩庸才跟拍馬屁在身邊
→ : 總管型的人掌大權 也主要是自己放不下權力 只敢把重要事110F 08/16 11:40
→ : 其實柯的個性是貿進 可能是職業病 因為急診要快速判斷。然111F 08/16 11:41
→ : 後本人又天天的 還沒到的不要去想。
→ : 後本人又天天的 還沒到的不要去想。
→ : 項交給家奴來做最安心 本人又雞腸鳥肚 像柯韓粉罵的半死113F 08/16 11:41
→ : 的林飛帆 他同樣當時把民進黨罵到半死 而且還搞到新北游
→ : 的林飛帆 他同樣當時把民進黨罵到半死 而且還搞到新北游
推 : 最大的問題就是柯主席 別怪蔡壁如115F 08/16 11:42
→ : 十個優秀年輕人決策 加起來絕對比柯蔡強3倍以上。116F 08/16 11:42
噓 : 檢討會議還沒開你就有結論 真棒117F 08/16 11:42
※ 編輯: mOoOm (114.39.48.25 臺灣), 08/16/2020 11:43:08→ : 錫堃大失年輕選票 但民進黨是怎麼做的?? 人家是直接延攬118F 08/16 11:42
→ : 柯蔡體制就像阿嬤自己參加lol比賽119F 08/16 11:43
推 : 韓柯粉根本沒有檢討能力120F 08/16 11:43
→ : 選輸後 幫忙點出問題的沒有一個是韓柯粉
→ : 選輸後 幫忙點出問題的沒有一個是韓柯粉
→ : 進來 而且交給他黨機器讓他練習操辦選舉業務 而反觀柯文122F 08/16 11:43
推 : 我最喜歡親中政黨每次都這種檢討了 總統大選全世界都看清楚123F 08/16 11:43
→ : 明明孫子比賽贏了 就是阿嬤贏了 但阿嬤不肯放手。124F 08/16 11:43
→ : 韓柯粉的帳號全部都是問綠蟑如何如何125F 08/16 11:43
→ : 了 台灣主流民意選擇了親美反中的路線 一去不回頭 跟不上你126F 08/16 11:43
→ : 就等著被淘汰 除非美國輸給中共 不然真想不出舔共如何翻身
→ : 就等著被淘汰 除非美國輸給中共 不然真想不出舔共如何翻身
→ : 哲是猛酸年輕人領九萬元這樣XDDD 格局差得太大了128F 08/16 11:44
推 : 全部人都一樣時間啊 笑死 李眉蓁有比較多？129F 08/16 11:44
→ : 台灣這麼長久的時間 還沒有哪個黨選輸之後是一直檢討130F 08/16 11:45
→ : 選民的
→ : 選民的
→ : 好了啦 幹嘛開檢討會議 這個黨的唯一機會 不就是等著靠132F 08/16 11:46
推 : 柯文哲就是那種淺碟子 量小易盈 難成大器133F 08/16 11:46
→ : 藍綠自爆嗎134F 08/16 11:46
→ : 能當領導人的條件基本上就兩個 1能力夠強 2器量夠大135F 08/16 11:48
→ : 柯腦袋清楚 姑且算能力夠強 可是看這幾年跑掉的就知道
→ : 器量是怎樣了 對待離開的口誅筆伐 瘋狂批評
→ : 柯前期進去幫他的人大多都是雄霸一方之強者 可是離開
→ : 後沒有好聚好散 每個都是被黑到爆炸 這樣搞只會把支持
→ : 度都推很遠 而且反綠的不一定都是韓柯粉 即便在八卦被
→ : 打成韓柯 也根本不一定投柯
→ : 柯腦袋清楚 姑且算能力夠強 可是看這幾年跑掉的就知道
→ : 器量是怎樣了 對待離開的口誅筆伐 瘋狂批評
→ : 柯前期進去幫他的人大多都是雄霸一方之強者 可是離開
→ : 後沒有好聚好散 每個都是被黑到爆炸 這樣搞只會把支持
→ : 度都推很遠 而且反綠的不一定都是韓柯粉 即便在八卦被
→ : 打成韓柯 也根本不一定投柯
推 : 朋友要多敵人要少結果柯身邊好朋友最後都變敵人xd142F 08/16 11:52
推 : 會講柯韓粉主要就韓國瑜的基本盤大於國民黨 代表國柯兩黨143F 08/16 11:53
→ : 而時力根本沒能力像柯韓粉在八卦板這種有系統性洗板的少
→ : 而時力根本沒能力像柯韓粉在八卦板這種有系統性洗板的少
推 : 柯的確運用策略運用很好 樹立“綠共”這個敵人 但是樹145F 08/16 11:54
→ : 立敵人必須要夠多人感同身受才可以 可是台灣大多數人
→ : 立敵人必須要夠多人感同身受才可以 可是台灣大多數人
推 : 柯連敗選感言都不出來相陪，很沒風度147F 08/16 11:54
→ : 根本沒有這種感覺148F 08/16 11:54
→ : 數149F 08/16 11:54
→ : 現在真正會投柯的柯粉很多都是被洗風向洗到搞不清楚狀150F 08/16 11:55
→ : 況 即便反綠也根本不會去支持柯 這個黨 沒用了 要改革
→ : 需要砍掉的事情跟人太多了
→ : 況 即便反綠也根本不會去支持柯 這個黨 沒用了 要改革
→ : 需要砍掉的事情跟人太多了
→ : 沒有時間？不分區還拿八趴？153F 08/16 11:56
推 : 挺那什麼人出來選 根本在消耗別人對你自己的價值154F 08/16 11:57
推 : 對台灣最大的敵人 柯的態度卻一直模糊不清 一直罵反對155F 08/16 12:00
→ : 者是嘴跑
→ : 者是嘴跑
推 : 媽寶還能接受，舔共就吃裡扒外九族當豬了157F 08/16 12:00
→ : *砲158F 08/16 12:00
→ : 對局勢判斷力那麼差的人就乖乖下去 帶領台灣會害死台灣阿159F 08/16 12:02
推 : 推整理160F 08/16 12:02
推 : 就很符合民眾黨信仰啊 炒短期拿到最高利益161F 08/16 12:07
推 : 即便現在罵綠蟑的也很清楚 綠的帶來的問題遠遠低於共162F 08/16 12:09
→ : 產黨的問題
→ : 產黨的問題
推 : 這麼嫌高雄人,就不要來高雄選嘛164F 08/16 12:11
→ : 51正素質太差 學不到阿北百分之一的功力165F 08/16 12:15
推 : 今天普遍推文超過10+的文章全都是檢討選民有多白痴166F 08/16 12:19
推 : 阿北務實 阿北政績+1167F 08/16 12:21
→ : 柯師父就繼續嘴高雄負債3000億 自吹我還債好棒棒啊168F 08/16 12:22
推 : 同你疑問169F 08/16 12:23
推 : 綠的穩贏藍的穩輸幹麻都花錢造勢，一定是不清廉170F 08/16 12:24
推 : 反正民眾黨內，阿北是不可質疑也不能檢討的，只好鬼171F 08/16 12:24
→ : 藍綠一樣爛，票投師父黨172F 08/16 12:24
→ : 扯173F 08/16 12:24
→ : 我們1+知道穩輸的，就不辦造勢晚會了，多麼有風骨、清廉174F 08/16 12:25
推 : 時力黨雖然小但至少有理想，防疫跟外交證明民進黨有175F 08/16 12:25
→ : 行政能力跟國際格局，民眾黨除了配合中國扯後腿，每
→ : 天搞聲量選舉還剩下三小
→ : 行政能力跟國際格局，民眾黨除了配合中國扯後腿，每
→ : 天搞聲量選舉還剩下三小
推 : 吳無法繼承阿北的精神178F 08/16 12:26
→ : 專業反指標，當總統是想搞死誰179F 08/16 12:27
推 : 選民的錯 要對岸14億來選 結案180F 08/16 12:32
推 : 不夠時間，你也可以不選，準備好兩年後再來選啊，理由一181F 08/16 12:32
→ : 堆，就是為了自己選總統的政治策略而已
→ : 堆，就是為了自己選總統的政治策略而已
推 : 中共跟紅媒不再幫忙，柯P自然枯萎183F 08/16 12:33
推 : 都是選民的錯啦184F 08/16 12:35
推 : 都是選民和其他黨的錯185F 08/16 12:39
推 : 100分的柯學186F 08/16 12:39
推 : 投機蝙蝠的印象很深，而且有個壁爐更糟187F 08/16 12:41
推 : 再濃縮成一句 都是They的錯188F 08/16 12:42
→ : 千錯萬錯都是選民的錯 對不對啊蟑螂189F 08/16 12:47
→ : 怎麼不提醒阿北是因為他舌頭現在還在中共肛門裡190F 08/16 12:50
推 : 噁心過氣政客191F 08/16 12:51
推 : 柯真的不適合總統，沒那格局192F 08/16 12:58
推 : Tmd票193F 08/16 13:01
推 : 老是說人家綠共這個操作就真的很智障 XD194F 08/16 13:02
→ : 越來越少 就是因為更多人看清師傅的伎倆195F 08/16 13:02
推 : 師傅下次沒選上這輩子就沒機會了，你們要他打多久基礎196F 08/16 13:09
→ : 11樓說的極是（點頭稱讚）197F 08/16 13:10
推 : 選民民智未開 不懂師傅的用心良苦 白色曲高和寡 QQ198F 08/16 13:18
推 : 真的很白痴，連館長都點出來了，還硬要舔，這個黨沒有199F 08/16 13:23
→ : 用了
→ : 用了
推 : 沉默螺旋丸沒有發出來啦201F 08/16 13:43
→ : 感謝130萬不出來投票的中間選民202F 08/16 13:46
推 : 不然要繼續支持垃圾藍綠嗎（？）203F 08/16 13:48
噓 : 我也有一個問題，這樣不是政問？204F 08/16 13:55
推 : 不然要繼續支持垃圾藍綠嗎？205F 08/16 13:58
※ 編輯: mOoOm (114.39.48.25 臺灣), 08/16/2020 14:02:13推 : 柯文哲蠻適合當總統的，特別對手是民進黨206F 08/16 14:02
推 : 反正高雄選輸 檢討高雄市民就好 台北以後選輸 就說人家身在207F 08/16 14:04
→ : 福中不知福 真棒
→ : 就算高雄藍綠多 只有4%還在怪高雄市民
→ : 當年柯來高雄 多少人歡迎他 現在呢?? 還在怪高雄市民
→ : 福中不知福 真棒
→ : 就算高雄藍綠多 只有4%還在怪高雄市民
→ : 當年柯來高雄 多少人歡迎他 現在呢?? 還在怪高雄市民
推 : 其實現在的柯自己去也差不多5-10%了211F 08/16 14:06
→ : 在台灣，沒錢沒資源就別出來選縣市首長了，選議員還有212F 08/16 14:20
→ : 可能
→ : 可能
推 : 板上的柯憨糞會給檳榔柯信心的，一定出來選^^214F 08/16 14:26
推 : 一句話：都是they的錯！215F 08/16 14:27
推 : 一句話：都是they的錯！216F 08/16 14:35
推 : 自己往藍的靠攏才是主要敗因217F 08/16 14:51
推 : 當初被綠的包裝太好才能騙到218F 08/16 15:19
→ : 都是高雄人的錯 柯P沒錯 TMD沒錯 懂?219F 08/16 15:28
→ elec1141 …
推 : 之前就說過在高雄選戰罵陳菊 根本竟是在自掘墳墓而已 還221F 08/16 16:25
→ : 時間太短咧 再多罵陳菊2個月 搞不好連4%都沒有XD
→ : 時間太短咧 再多罵陳菊2個月 搞不好連4%都沒有XD
推 : 壁爐沒選舉經驗 也沒經營基層 還可以當選舉總幹事 輸輸去223F 08/16 17:32
推 : 這麼短時間連國民黨都不能創造韓導了，真選素人得票率更慘224F 08/16 18:38
→ : 沒檢討到柯糞aka紅藍網軍有毛用225F 08/16 19:24
→ : 柯糞每天都在幫忙敗票
→ : 柯糞每天都在幫忙敗票
噓 : 現在這批幕僚問題很大 戰力跟論述能力都不行227F 08/16 20:45
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