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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-03 09:27:17
看板 Gossiping
作者 kilva (嗡嗡)
標題 Re: [新聞] 「入境者應全面普篩」　侯友宜苦口婆心勸中央
時間 Sun Aug  2 19:58:18 2020

有部分人感覺是在雞同鴨講，不知道是故意的，還是真的沒有搞懂，所以下面
試著將各類入境防疫方案列出。

第一是現有方案，居家隔離14天，有症狀者才篩驗；但現在自菲律賓入境者已
改成全面篩檢。

第二是變得更嚴格的方案，入境者全面篩檢(可以是快篩)，陰性居家隔離14天
，有症狀再篩檢1次，無症狀解除隔離前再篩檢1次。

第三是妥協的方案，入境者全面篩檢，後續不需要居家隔離，或縮短成5天。

第四是全民普篩。(其實這不算是入境防疫方案，但感覺一直有人在提。)


我個人認為，現在講的「入境普篩」大多是指第二種方案，沒有要為了商業考
量拿居家隔離天數來換(第三方案)。

也請不要拿全民普篩(第四方案)來批評入境普篩(第二方案)，這兩種方案的規
模完全不同。

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.136.81 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V9gfSLV (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1596369500.A.55F.html
※ 同主題文章:
　 08-02 18:48 weni302. ■ [新聞] 「入境者應全面普篩」 侯友宜苦口婆心勸中央
● 08-02 19:58 kilva. ■ Re: [新聞] 「入境者應全面普篩」 侯友宜苦口婆心勸中央
推 astrayzip: 問題是現在提二就會被有心人士洗成是要提倡四1F 08/02 19:59
推 victor21835: 2阿，現在也沒多少人不是2F 08/02 20:01
推 ALACOOL: 一堆人把人家說的2翻譯成4的選項很可笑3F 08/02 20:01
推 fur: 現在根本連篩這個字都不要提4F 08/02 20:01
推 yannjiunlin: 就怕最後是吵成第三個~然後台灣就跟日泰一樣又爆掉XD5F 08/02 20:01
→ kaky: 不管是針對那些特殊族群的篩檢都會有跳針菸粉跟你說2300萬人6F 08/02 20:01
→ milk250: 是故意的  東拉西扯轉移焦點7F 08/02 20:02
→ ALACOOL: 明明就是2選項 對國人最有保障 就是一直不做8F 08/02 20:02
→ fur: 我也覺得全民普篩很蠢，不知道為什麼好像一直有人覺得要篩就9F 08/02 20:03
→ fur: 是要大家篩一樣，我們是共產黨嗎？
→ kaky: #1V1iuKqy (Gossiping) 2300W 根本就是對台灣檢驗能力的最大11F 08/02 20:03
Re: [問卦] 2300萬普篩1％偽陽性要如何處置？ - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
 你是不是對台灣的檢驗能量有錯誤期待? 一天檢驗能量上限3800 算四千 2300萬人 驗完要 5750天 大概 15年 可以處理完 一天四千 1% 偽陽性 一天頂多 40個人 一年不過一萬多人.... 還有啊如果偽陽性這麼容易出來
→ kaky: 諷刺/笑話12F 08/02 20:03
→ milk250: 然後還會躲在維穩板說八卦失智哈哈13F 08/02 20:04
推 locdan: 裝睡的人叫不醒阿14F 08/02 20:05
推 leo1217000: 趕快二做下去之後大家就知道全民普篩仔有哪幾隻了15F 08/02 20:05
推 JH10: 第二種是目前最好的方法了16F 08/02 20:05
推 skullno2: 之前吹的國產快篩 時中不信任 買國外直接打臉17F 08/02 20:06
→ JH10: 不過就是要自費篩，疫情過那麼久了，還有人在探親18F 08/02 20:06
→ syterol: 2最好 每天入境不到1000人稍微麻煩 讓國民不用天天戴口罩19F 08/02 20:08
推 LeadenLight: 明明鄉民講的是2 就有蟑螂把2硬講成4再笑你笨20F 08/02 20:09
推 SODtaiwan: 那些提普篩的哪位是你說的第二選項21F 08/02 20:09
→ SODtaiwan: 都嘛是第四選項那種
請你看一下標題，「入境者應全面普篩」，你能把這句話的意思解讀為全民都應
普篩嗎？
另外，除了政治人物外，這裡回文的人也都認為是2。
→ syterol: 我個人認為台灣只需要開放台積電商務入境 其他都是____23F 08/02 20:10
→ SODtaiwan: 一堆白癡阿24F 08/02 20:10
推 locdan: 早就沒人提廣篩了，現在包含侯的觀點，不是都是說入境普25F 08/02 20:12
→ sunnyx: 明明是資優生的表現了 不用去參考後段班的思考 守好14天26F 08/02 20:12
→ locdan: 篩嗎？自己要暗自揣測，又愛七pupu?!27F 08/02 20:12
→ sunnyx: 跟14天後的健康調查與接觸者追蹤 台灣不是守的超漂亮嗎28F 08/02 20:12
是很漂亮，除了有日本人、泰國人跟比利時人被驗出陽性之外。不過確實不知
道他們是偽陽性，還是在國外時早就感染了，因為在台灣時「根本就沒有驗」。
※ 編輯: kilva (36.225.136.81 臺灣), 08/02/2020 20:16:11
推 LeadenLight: 板上搜一下 /入境 /篩 就有很多篇提2囉29F 08/02 20:14
→ milk250: 入境篩跟消費券一樣  反正就是死都不做  沒有合理原因30F 08/02 20:14
→ milk250: 像得了ptsd
推 qqq87112: 講篩菸粉會生氣32F 08/02 20:14
→ salix: 蟑螂裝瞎裝盲啊33F 08/02 20:15
推 dogdudu: 蟑螂故意洗的啊，然後有白癡會跟上，智商真的低。34F 08/02 20:16
※ 編輯: kilva (36.225.136.81 臺灣), 08/02/2020 20:17:44
推 s8800892000: 一直都是2但吱障喜歡抹人435F 08/02 20:18
推 qilar: 篩+隔離 好嗎36F 08/02 20:18
※ 編輯: kilva (36.225.136.81 臺灣), 08/02/2020 20:26:40
推 helloffx: 蟑螂沒有道理可以講37F 08/02 20:23
推 dovepacket: 一堆風向仔都嘛在帶438F 08/02 20:24
推 qqq87112: 蟑螂 普篩費用驚人債留子孫39F 08/02 20:25
→ qqq87112: 其他國都是用2  蟑螂帶風向說4
推 evermpeg2: 看公衛的公式啊，公式寫普篩就是普篩，反之就不用，交41F 08/02 20:28
→ evermpeg2: 給專業判斷，鍵盤仔不要亂啦
推 akito2200: 不懂普篩的人在想甚麼 如果把自己驗成偽陽不覺得擾民?43F 08/02 20:28
推 naly0617: 你的二可以做看看.但次數要考量台灣檢疫能力決定44F 08/02 20:30
→ kaky: 偽陽 偽陰 的普篩智障粉又出來了 XDDDD45F 08/02 20:32
噓 deshocker: 都要14天隔離 為什麼還要浪費資源去做普篩46F 08/02 20:33
這就要問你是否認為無症狀感染者比較不會傳染了，以及像這幾次日本人、泰
國人、比利時人驗出陽性要做數十、數百人的疫調，和公司、酒吧停業的損失
，算不算比較不浪費資源了。
※ 編輯: kilva (36.225.136.81 臺灣), 08/02/2020 20:39:36
→ kaky: 超前部屬半年 集中檢疫 還是能量不夠XDDD47F 08/02 20:36
推 yoyobi: 你這篇的二又被打成四了哈哈哈哈48F 08/02 20:36
→ despairF: 5. 入境不篩，居家檢疫14天後（商務5天）一律篩49F 08/02 20:41
推 qqq87112: 浪費小錢確保安全 卻說浪費錢50F 08/02 20:43
噓 r5e97nk63: 怕無症狀？很簡單啊，拉到28天就不用擔心傳染了51F 08/02 20:44
這次這個比利時人，自5月來台到現在兩個月多了，都沒有症狀，28天夠？
※ 編輯: kilva (36.225.136.81 臺灣), 08/02/2020 20:48:18
→ dinna: 要篩也是隔離完再篩比較有意義……52F 08/02 20:47
推 art1: 有症狀感染者也需要做疫調，這三個例子不能用來證明浪費資源53F 08/02 20:57
噓 r5e97nk63: 可是如果是本土篩檢他也沒屁用，境外的話不就代表防疫54F 08/02 21:01
→ r5e97nk63: 政策正確？
→ r5e97nk63: 三個月有病毒，無症狀，無傳染，天生神力嗎
現在最麻煩的是，因為政府的無作為，我們不知道這幾例是本土，還是境外。
推 paraipa: 入境普篩加隔離14天很難嗎57F 08/02 21:04
※ 編輯: kilva (36.225.136.81 臺灣), 08/02/2020 21:06:21
推 king22649: #相信政府 #不用普篩58F 08/02 21:07
→ kaky: 普篩很危險! 會有偽陰 四處跑 會有偽陽 很困擾... XDDD59F 08/02 21:16
推 slipper123: 2起來60F 08/02 21:20
推 shibapop: 第三就全面引爆了吧61F 08/02 21:22
推 nosheep: 你只要講要篩就會被罵了，偽陽/陰性怎麼辦62F 08/02 21:25
推 JackTheRippe: 普篩？小心時神、暖男、綠圾醫師組合技連續攻擊你喔63F 08/02 21:32
推 pickchu22001: 故意偷換概念啊,因為他們怕第二項出現會打臉64F 08/02 21:36
→ pickchu22001: 一直喊普篩就是第四項,要不就是提倡普篩可以自費
→ pickchu22001: 連自費篩要通過條件才能自費,不是老子有錢就能做
→ pickchu22001: 都不知道的低能兒一堆. 瞎護航
→ r5e97nk63: 我支持政府本土就直接說本土，境外就境外，不要成天想68F 08/02 22:02
→ r5e97nk63: 作秀維持0本土，只會降低民眾信心
推 alan0204: 蟑螂噓起來70F 08/02 22:04
推 leterg: 台灣不是超前布署說有開發很厲害的快篩，2月時說8月會核可71F 08/02 22:08
推 vehuo: 每次提入境篩就有人扯到全民普篩，偽陰性趴趴走，..沒人說72F 08/02 22:18
→ vehuo: 入境篩就不用隔離啊
推 PianoChicken: 2的意思講很久了，某些就硬要把2洗成說是4，嘔嘔嘔74F 08/02 22:21
推 nova27: 所以為什麼不能入境普篩 現在說比利時早就失去嗅覺 啊他隔75F 08/02 22:23
→ nova27: 離完14天不說那我們怎麼知道 真的是顏色對了沒有是非欸
→ ojizz4u: 入境嚴格檢驗本來就應該，但是你一說馬上被菸粉嗆普篩蠢77F 08/02 22:26
→ Linlauvu: 2的方案有難處，你是入境的人，篩檢陰性還跟願意乖乖隔78F 08/02 22:26
→ Linlauvu: 離？
→ Linlauvu: 如果要入境篩，最好是隔離14天後在篩，篩完陰性才解隔離
→ Linlauvu: 方案3的風險絕對比現在高很多，感染前期篩不出有意義的
→ Linlauvu: 數值，這等於是把隔離時間縮短到5天，漏網之魚一定會很
→ Linlauvu: 多
→ lee40006: 就是有的人邏輯觀念很差，入境者篩檢和隔離14天根本毫無84F 08/02 22:35
→ lee40006: 衝突，入境篩檢是避免他是無症狀感染者，在這14天偷跑出
→ lee40006: 去或14天後出去傳染給其他人，你要14天後才篩？他中途跑
→ lee40006: 出去怎麼辦，一堆14天偷跑出去的案例，篩完後14天跑出去
→ lee40006: ？開罰呀
推 ferrinatice: 沒錯 但是蟑螂不知道是真的智障還是裝傻89F 08/02 22:37
→ turgnev: 蟑螂硬要亂帶風向90F 08/02 22:52
推 NoireIan: 推2,桃機每日入境約1000~2000, 加高雄, 檢驗量能應該ok91F 08/02 23:38
噓 BV033GFT: 無作為 會讓你們假日趴趴走 真的天生神力嗎92F 08/02 23:57
→ jump9128: 反正大家戴好口罩勤洗手就對了93F 08/03 00:09
→ kaky: 不乖乖隔離就罰一百萬啊..94F 08/03 00:38
推 Fluff: 寧可1也不要3..風險太高了95F 08/03 01:00
推 rabbit2233: 瑟瑟發抖96F 08/03 08:42
推 elwyn: 推97F 08/03 09:12
→ simata: 誰想沒事被桶鼻98F 08/03 09:18
→ simata: 陰性還想關人14天的別作夢了

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※ 看板: Gossiping　文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 319　
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(￣︶￣)ｂ Sifox 說讚！
1樓 時間: 2020-08-03 09:53:55 (台灣) 
→
Sifox
　 08-03 09:53 TW 
想都知道是2呀！但逆時鐘，一樣被罵爆。
2樓 時間: 2020-08-03 10:07:36 (台灣) 
→
clisan
　 08-03 10:07 TW 
→ simata: 誰想沒事被桶鼻98F 08/03 09:18
→ simata: 陰性還想關人14天的別作夢了
這個才是實際會發生的情況，還想 2 只會變 1
3樓 時間: 2020-08-03 11:09:27 (台灣) 
→
alisis
　 08-03 11:09 TW 
說普篩的人可不只針對入境  早就吵要全部人都篩了  不是還有人一直喊普篩現在去彰化弄萬人血清抗體要證明可能有很多人已經被感染     入境就篩這是最近的說法  跟工程師這件事沒多大關係只是趁機又拿出來講    台灣針對入境的關卡是一道一道  沒有入境就完全不篩這種事  也沒有隔離就完全不篩   整天要求超前部屬要有道理啦  比較嚴但是沒什麼用就是政治炒作而已   這種事只要有利益都有人吵啦   我家要是有篩檢的實驗室  我也贊成普篩啊  最好每天每人都篩一次  搞到要輪班發大財
4樓 時間: 2020-08-03 12:09:38 (台灣) 
→
bearbigbig
+1 08-03 12:09 TW 
真的就２，但是總有人愛說４。然後連結到中國的全面普篩。實際上，４是可以做。針對高風險族群，計程車司機和醫護驗抗體，順便做病理學統計，反推實際感染人數。
5樓 時間: 2020-08-03 12:13:03 (台灣) 
→
bearbigbig
　 08-03 12:13 TW 
像是日本女學生和泰勞周遭都沒人感染，還有最近這個比利時工程師，在做的不就是普篩。運氣好，沒有擴散出去，可見戴口罩多少有幫助。運氣不好，就像現在香港一樣，變成社區感染。
6樓 時間: 2020-08-03 12:15:34 (台灣) 
→
bearbigbig
　 08-03 12:15 TW
···
現在國外開放邊境，幾乎都要pcr檢測證明。不然染病的人放進國內，就是浪費的本國的醫療資源
7樓 時間: 2020-08-03 13:52:10 (台灣) 
→
Sifox
　 08-03 13:52 TW 
全世界沒有一個國家做的到普篩。目前"普篩"都是從風險最高的族群開始盡量篩檢，例如確診者接觸過的群體、入境者，明顯值得花力氣去篩檢的群體，防疫視同作戰。
 
想不通為什麼有疑慮者隔離14天，加上篩檢會讓台灣醫療體系崩潰？
QQ
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