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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-24 11:46:00
看板 Gossiping
作者 chungrew (work hard, play hard)
標題 Re: [問卦] 現在來看當初和平醫院封院對還不對
時間 Thu Jan 23 23:30:32 2020

midas82539大大講的才是正確的事實

都已經2020年了

不是無知落後的黑暗中世紀歐洲

還有人硬要幫馬英九的愚蠢錯誤的封鎖和平醫院決策護航

真的只有  1. 愚蠢無知  2.別有政治目的，想幫馬英九或中共護航。

這兩種可能而已

即使在2003年那時候，

檢疫+分流就已經是公共衛生學界和流行病學界的常識

就連越南等東南亞國家都能做到

沒有理由台灣做不到


現在的中國把武漢等地封城的做法

愚蠢顢頇的程度也是歷史上僅見

先不說把一個1100萬人口的超級大都市(相當於半個台灣的人口)

要徹底封鎖是有多不現實

效果也絕對沒有現在公共衛生專家所主張的做法好

台灣六個直轄市，比如台北市現在的SOP就百分之百大勝中國的作法


再者  從比例原則上看武漢封城

也是異常的荒謬

現在的武漢確診病例是500多個

縱使寬估，目前媒體上說法也僅數千個

所以在沒有做好確實的檢疫與分流的前提下封城

是要其他一千多萬人暴露在更高風險下的概念

最終染病+死亡人數反而極可能會因為封城的決策而增加


退萬步言，即便封城想要扼制疫情擴散

這時機點也『太遲了』

1月23日早上10點武漢封城

但在此之前早有非常多人離開了

管軼是病毒學研究領域權威，長期研究流行病學的專家，

目前擔任香港大學新發傳染性疾病國家重點實驗室主任以及流感研究中心主任

他親自在1月21日與1月22日前往武漢，親自深入實地調查研究，

他的評論是：

『疫情在武漢已經無法控制』

『已經錯過黃金防控期』

管軼的說法大家可以自行GOOGLE，多家媒體都有報導

所以『武漢封城』不僅成本極高，效果也是可以預期的會很差

我就不提侵犯人權的法律面質疑了，多法律學者也表達過質疑，

這也可以GOOGLE

但就是單純以功利主義、實用主義的角度來看『武漢封城』

也會是個愚蠢透頂的糟糕決定


大家怎麼看？

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.19.212 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UARmRFx (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1579793435.A.3FB.html
※ 同主題文章:
　 01-23 18:52 ununnihao. ■ [問卦] 現在來看當初和平醫院封院對還不對
　 01-23 22:37 midas82539. ■ Re: [問卦] 現在來看當初和平醫院封院對還不對
　 01-23 22:53 ducah. ■ Re: [問卦] 現在來看當初和平醫院封院對還不對
● 01-23 23:30 chungrew. ■ Re: [問卦] 現在來看當初和平醫院封院對還不對
　 01-24 01:47 ZMittermeyer. ■ Re: [問卦] 現在來看當初和平醫院封院對還不對
　 02-20 17:32 MoneyMonkey. ■ Re: [問卦] 現在來看當初和平醫院封院對還不對
推 ppc: 推1F 27.247.229.205 台灣 01/23 23:30
推 NTULioner: 可是中國能確實檢疫嗎 嘻嘻2F 36.224.80.186 台灣 01/23 23:31
推 forsakesheep: 還是會有人跟你說封院是好決定3F 223.139.196.134 台灣 01/23 23:31
→ jorden: 武漢封城是很笨的決定 已經失控了4F 1.170.141.18 台灣 01/23 23:32
推 gaowei16: 嘻嘻5F 118.232.100.50 台灣 01/23 23:32
推 teeeeee: 封城絕對是政治因素大，現在對岸人民都開6F 36.228.233.237 台灣 01/23 23:32
→ teeeeee: 心了
推 gooooogle: 培養超級帶原者中...8F 218.173.70.218 台灣 01/23 23:32
→ soria: 除非他們已經無力分流 不然就是跟馬英九一9F 114.137.98.211 台灣 01/23 23:33
推 afu4869: 時機真的晚了10F 111.71.56.10 台灣 01/23 23:33
→ soria: 樣蠢 你選一個11F 114.137.98.211 台灣 01/23 23:33
推 creepy: 1000萬大概就是北北基桃整個封城12F 118.165.100.119 台灣 01/23 23:33
推 NTULioner: 一開始的隱瞞加cho的配合就已經失控了13F 36.224.80.186 台灣 01/23 23:33
→ www8787: 中共想讓武漢滅光保住其他省多少算多少不14F 118.161.210.60 台灣 01/23 23:34
→ creepy: 現在開始廣設上百個戰地醫院 還可能有救15F 118.165.100.119 台灣 01/23 23:34
推 donkilu: 專家說武漢無法控制，你還要搞檢疫分流16F 125.224.156.157 台灣 01/23 23:34
→ www8787: 意外吧 反正牠們幾十萬也沒痛癢的17F 118.161.210.60 台灣 01/23 23:35
→ bbvvip: 但不封更無法控制的吧......18F 223.140.48.234 台灣 01/23 23:35
→ donkilu: 救護體系已經癱瘓，鎖城是壞但合理選擇19F 125.224.156.157 台灣 01/23 23:35
→ pinhanpaul: 我猜維穩的目的一定比防疫的目的還多20F 211.76.54.132 台灣 01/23 23:36
→ pinhanpaul: 怕暴亂  所以直接鎖起來
推 VVax: 馬英九蠢已是歷史定論 會想幫他說話只是反應22F 123.193.91.246 台灣 01/23 23:37
→ VVax: 自己多蠢
→ donkilu: 說要如何都是過度高估中國醫療系統24F 125.224.156.157 台灣 01/23 23:37
推 rogergon: 你得要有待在某處的病患才能分流25F 1.160.30.133 台灣 01/23 23:37
推 creepy: 封了反而讓大家更恐慌 大部份是在地人26F 118.165.100.119 台灣 01/23 23:37
→ creepy: 本來住當地沒想跑的 都被嚇到想要跑了
推 thirtyto: 從頭至尾都馬英九的鍋啦  輕忽又亂搞28F 114.35.137.36 台灣 01/23 23:39
→ soria: 封了人家才會更想亂跑 你們傻了嗎29F 114.137.98.211 台灣 01/23 23:40
推 cuteeQiao: 一開始隱瞞又不好好控制就很不對了....30F 115.82.24.137 台灣 01/23 23:40
→ soria: 要是你今天覺得不舒服打1922 政府有能力把31F 114.137.98.211 台灣 01/23 23:41
→ bkebke: 雖然台北後來建了負壓病房32F 36.230.42.64 台灣 01/23 23:41
→ soria: 你另外安置好 那你還跑啥33F 114.137.98.211 台灣 01/23 23:41
→ bkebke: 但這次也是先選新屋 盡量清空其它病人34F 36.230.42.64 台灣 01/23 23:42
推 irenes: 推！明理的人都知道的事就是有人缺智硬要35F 111.83.80.213 台灣 01/23 23:43
→ irenes: 這麼做
推 Red22795555: 還是一樣會有人噓你可以自己Google37F 223.136.153.93 台灣 01/23 23:43
推 afu4869: 跟當初和平醫院很像 和平醫院高層掩蓋真38F 111.71.56.10 台灣 01/23 23:45
→ afu4869: 相 導致院內持續大規模感染 檢疫區分隔
→ afu4869: 離都沒做 直接封院 封完之後還不疏散隔
→ afu4869: 離 讓人等死 和平醫院高層也該死
→ afu4869: 現在同樣的東西在對岸上演而已zzz
→ trywish: 歷史就一直重複發生而已。我們都知道該怎43F 218.166.24.43 台灣 01/23 23:47
推 luuluu: 就馬九思想與對岸相同啊44F 59.115.236.100 台灣 01/23 23:47
推 feliz5566: 實證上就說效果差了 低能反智26拍手叫45F 39.8.233.175 台灣 01/23 23:47
→ bkebke: 當初第一批不知道 就該拉出來重整46F 36.230.42.64 台灣 01/23 23:47
→ feliz5566: 好47F 39.8.233.175 台灣 01/23 23:47
→ trywish: 做，但現實卻是兩回事。就算現在武漢肺炎48F 218.166.24.43 台灣 01/23 23:48
→ bkebke: 換包好的支援上場，原本的確定沒事再上49F 36.230.42.64 台灣 01/23 23:48
→ trywish: 也是有人用各種方式落跑。50F 218.166.24.43 台灣 01/23 23:48
推 xxxg00w0: 說真的 一千萬人要分流 檢疫 治療 安置51F 111.82.54.168 台灣 01/23 23:49
→ xxxg00w0:  需求的人力物力應該遠超於封城
→ bkebke: 封城也是要進去把有問題的拉出來啊53F 36.230.42.64 台灣 01/23 23:49
→ xxxg00w0: 封城跟本是拿裡面健康的人生命還有時間54F 111.82.54.168 台灣 01/23 23:50
→ trywish: 人民資質問題，正常封城要宣導，畢竟你在55F 218.166.24.43 台灣 01/23 23:50
→ xxxg00w0: 在對賭 而且基本上是個穩輸的賭局56F 111.82.54.168 台灣 01/23 23:50
→ trywish: 家裡也不容易受到感染，真發病也可以隔離57F 218.166.24.43 台灣 01/23 23:50
→ bkebke: 要封城也要學危機總動員 全趕進家裡58F 36.230.42.64 台灣 01/23 23:51
→ trywish: 只是那些人怕到往其他地方跑。這就沒輒。59F 218.166.24.43 台灣 01/23 23:51
→ trywish: 但這時候，其實你不管封不封城，會跑的還
推 CCfss: 印象中有壹傳媒記者混進和平醫院61F 118.169.39.150 台灣 01/23 23:51
→ trywish: 是會跑，所以封城真的只是名義上罷了。後62F 218.166.24.43 台灣 01/23 23:51
→ xxxg00w0: 他們現在能做的就只剩嚴格執行自主居家63F 111.82.54.168 台灣 01/23 23:51
→ xxxg00w0: 隔離…然後考量到人性 基本上是天方夜
→ xxxg00w0: 譚
→ trywish: 續規劃都沒做，就像我們現在講爽的，未來66F 218.166.24.43 台灣 01/23 23:52
→ trywish: 真有其他歷史定位，也會說這決定很蠢，應
→ trywish: 該像我們講那樣自己在家裡隔離，由政府配
→ trywish: 送民生物資。但..現在就是這樣呀，沒轍
推 shepherdy: 馬囧低能 結案70F 111.243.43.116 台灣 01/23 23:55
推 hsb1012: 22號中國就放假了 封城有用也太晚了71F 122.118.199.58 台灣 01/23 23:56
推 jaguars33: 孩子的教育不能等72F 124.155.178.92 台灣 01/24 00:00
推 a1qazbgt5: 官員KPI很高的，一定有什麼誤會73F 218.173.168.22 台灣 01/24 00:02
推 cerberi: 推 太遲74F 118.167.46.175 台灣 01/24 00:04
→ Aidrux …
噓 Aidrux: 中國人的思維都一個樣 既愚蠢且害死人75F 61.231.17.144 台灣 01/24 00:06
推 fxntdsxdr: 根本就是練蠱 而且還會有逃跑的難以管76F 1.170.41.92 台灣 01/24 00:08
→ fxntdsxdr: 制
推 bardah2c: 支那就智障又窮啊78F 115.82.19.29 台灣 01/24 00:12
推 cck525: 然後馬九跟邱淑堤現在還是過爽爽79F 123.194.169.17 台灣 01/24 00:13
推 Wwc0130: 思維就是維穩 封起來穩住其他地方再說80F 114.43.81.141 台灣 01/24 00:14
推 guestwhat: 除非要種香菇 不然封城到底可以幹嘛81F 61.223.231.36 台灣 01/24 00:41
推 stu328511: 幫推82F 36.236.72.69 台灣 01/24 00:45
推 jympin: 應該是有心無力吧 只能選最笨的方法83F 61.223.26.178 台灣 01/24 00:52
推 aa152502: 共產黨跟國民黨的思維一樣84F 111.250.61.110 台灣 01/24 00:57
推 Filament: 可以推測封城應該又是政治考量…85F 111.254.205.17 台灣 01/24 01:05
→ AGIknight: 武漢封城比較是針對春運86F 42.75.41.12 台灣 01/24 01:11
→ AGIknight: 一個城又不是跟一間醫院一樣，連一點
→ AGIknight: 自我供應能力都沒有
推 colamaz: 封城就封城，還公告時間給人逃跑，是有多89F 27.147.33.200 台灣 01/24 01:34
→ colamaz: 低能阿，這根本防疫缺口大漏洞阿....有病
→ colamaz: 的瘋狂往外竄是要嚇死誰辣
推 weltschmerz: 中國人又沒有人權 就圈起來唄92F 111.82.200.108 台灣 01/24 01:35
推 FairWenWang: 這次真的是人禍93F 111.82.181.95 台灣 01/24 01:36
推 rusa: 說實話 封爽給其他中國人看的94F 122.116.239.198 台灣 01/24 02:31
→ KENGOD0204: 第一線人員，12月就知道，早就習慣隱95F 220.137.36.247 台灣 01/24 02:41
→ KENGOD0204: 匿病情
推 CTTSAI: 大概跟蓋牌有87%像97F 117.19.255.79 台灣 01/24 03:21
→ CTTSAI: 最輸一定是一線人員和人民
→ watch0921: 可以舉出幾篇論文之類的讓我知道200399F 223.138.88.136 台灣 01/24 07:31
→ watch0921: 有共識這個結論哪裡來的嗎
→ urchinchuang: 推101F 223.139.138.102 台灣 01/24 09:23
推 HCG10G8bear: 推，垃圾國民黨102F 118.150.135.238 台灣 01/24 09:28
推 tn00371115: 武漢封城是沒辦法的辦法 上千萬人的群103F 223.141.14.29 台灣 01/24 09:47
→ tn00371115: 聚感染 但和平醫院不是啊 和平醫院當
→ tn00371115: 初也才7例 根本還在可控範圍 封院的決
→ tn00371115: 定實在太草率

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※ 看板: Gossiping　文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 1142　
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(￣︶￣)ｂ leon999su 說讚！
1樓 時間: 2020-01-24 00:42:24 (台灣) 
→
ya615789
　 01-24 00:42 TW 
馬英九的處理方式跟中國一樣阿 先是隱匿爆出疫情後無效作為導致失控然後封院 簡單說就他一直都在狀況外也不曉得該做甚麼 可悲的是他還說是因為要給陳水扁有面子才隱匿疫情勒... 完全就是中國那一套
2樓 時間: 2020-01-24 01:49:05 (台灣) 
→
qoo9087
　 01-24 01:49 TW 
反正就是錯過防疫黃金期 怎麼做都很麻煩
3樓 時間: 2020-01-24 01:54:05 (台灣) 
→
ottawa1008
　 01-24 01:54 TW 
葉金川跟陳健仁 誰才是英雄
4樓 時間: 2020-01-24 05:50:17 (台灣) 
→
CtFrank
　 01-24 05:50 TW 
當時的決策得宜
應該是後段處理的歐競德跟陳建仁..
收前面邱淑媞跟葉金川的爛攤子..
5樓 時間: 2020-01-24 07:11:16 (台灣) 
→
jonnya
　 01-24 07:11 TW 
當然不對, 馬英九愚蠢決定,最近他又頻頻露臉,馬英九想要在做什麼?
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