※ 本文為 DrDisk 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-22 09:20:38
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 柯文哲：芬蘭、波海3國旁有強敵怎維持自
時間 Tue Jan 21 16:24:46 2020
※ 引述《Axwell (Axwell)》之銘言：
: 柯文哲：芬蘭、波海3國旁有強敵怎維持自主獨立 可給台灣啟發
: 台北市長柯文哲訪歐行程尾聲被詢及有何感想？
: 他回應，去捷克首都布拉格市是要簽訂姊妹市，算是多年來，台灣在國際外交上處處吃鱉
: ，「總算有個地方莫名其妙贏回一城」。而波羅的海3小國跟芬蘭，都有一個強敵在旁邊
: ，芬蘭曾跟俄國開戰，波海3小國曾被蘇聯占領，一直到1991年重新獨立，看這些國家在
: 很強大的鄰居旁邊，怎樣維持自主性、獨立性，可以給台灣一些啟發。
講幹話
芬蘭跟蘇聯打過血淋淋的冬季戰爭，換來獨立自主的地位
波羅的海三小國被蘇聯併吞，91年抓緊蘇聯內亂時機馬上開第一槍宣布獨立
這些都不講？ 講得一副這兩個例子都可以佐證你柯文哲的路線正確
柯文哲的主張說穿了就是事大主義路線
當然你要事大主義可以，前提是獨立自主的地位不能被威脅，才有小國在大國之間
劃三角形的空間
而不是想說可以靠劃三角形來維持獨立自主的地位
講白點美中台三角型這個模型在中國不放棄對台灣的主權聲索前，都沒有成立的可能性
前車之鑑就是國民黨，到現在還卡死在一中原則九二共識出不來
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※ 同主題文章:
01-21 14:03 ■ [新聞] 柯文哲：芬蘭、波海3國旁有強敵怎維持自主獨立 可給台灣…
● 01-21 16:24 ■ Re: [新聞] 柯文哲：芬蘭、波海3國旁有強敵怎維持自
推 : 柯粉會來噓你，幫補血。1F 110.50.182.169 台灣 01/21 16:25
推 : 推2F 123.204.178.17 台灣 01/21 16:26
→ : 小丑講話不用認真回八==3F 117.19.204.235 台灣 01/21 16:27
噓 : 虛擬4F 111.82.125.94 台灣 01/21 16:27
推 : 就路邊阿伯對自己不懂的事亂嘴砲5F 223.136.6.74 台灣 01/21 16:28
推 : 三角型缺一線是畫不成三角形的 那條線6F 60.251.209.50 台灣 01/21 16:29
→ : 就是中國承認臺灣主權獨立
→ : 就是中國承認臺灣主權獨立
→ : 除了中國 重點美國也不準你 怎辦～8F 111.250.41.190 台灣 01/21 16:29
噓 : 國民黨好好搞內政台灣哪會變這樣，舉9F 42.72.165.146 台灣 01/21 16:30
→ : 例失敗
→ : 例失敗
→ : 現在兩個大頭一個要地一個要錢 怎解11F 111.250.41.190 台灣 01/21 16:30
推 : 三小國跟芬蘭都是用血換來的國家認同12F 61.218.53.138 台灣 01/21 16:30
→ bom30433 …
→ : 現在美國在 你想用血換都不行14F 111.250.41.190 台灣 01/21 16:31
推 : 推15F 61.216.128.156 台灣 01/21 16:32
推 : 台北好朋友即將抵達16F 27.247.200.219 台灣 01/21 16:32
→ : 三小國跟芬蘭也絕對不會說出兩邊一家17F 61.218.53.138 台灣 01/21 16:32
推 : 阿伯內政勉強可以，國際觀根本死當。18F 27.247.137.142 台灣 01/21 16:32
→ : 柯文哲這種明明知道卻要刻意忽略的作法 動機19F 61.216.128.156 台灣 01/21 16:32
推 : 你也沒種用血換啦，還不是要抱美國大腿20F 126.44.199.115 日本 01/21 16:32
→ : 完全顯露無遺21F 61.216.128.156 台灣 01/21 16:33
→ : 親這種蠢話 屠殺菁英不是只發生在波蘭22F 61.218.53.138 台灣 01/21 16:33
→ : 抱好抱滿～23F 111.250.41.190 台灣 01/21 16:33
推 : 柯文哲：沒實力不要跟中國大小聲24F 223.137.117.194 台灣 01/21 16:35
→ : 柯文哲：不要造成中國困擾
→ : 柯文哲：不要造成中國困擾
→ CIK994116 …
噓 : 琪琪說要推 蟑螂死全家27F 211.75.160.148 台灣 01/21 16:37
噓 : 可憐喔 還在崩潰啊~舔著支那的卵蛋喔28F 122.201.136.65 台灣 01/21 16:38
推 : 柯屁水準就是市長而已29F 211.23.93.43 台灣 01/21 16:38
推 : 三小形低能整天噓30F 111.246.81.206 台灣 01/21 16:40
推 : 歐洲民族國家都是用血推成的31F 111.254.0.72 台灣 01/21 16:40
→ : 桶醋黨都不處理,沒用32F 42.75.228.233 台灣 01/21 16:41
推 : 信徒教眾即將抵達戰場33F 123.204.199.5 台灣 01/21 16:42
推 : 補血~贊同你論點34F 61.220.222.10 台灣 01/21 16:45
→ : 你講這個太難了 我只在意結婚買房好嗎35F 111.71.220.7 台灣 01/21 16:45
推 : 冬季戰爭之前芬蘭就內戰過了36F 111.254.0.72 台灣 01/21 16:51
→ : 清掃共產黨的紅軍
→ : 清掃共產黨的紅軍
推 : 你蟑螂，你145038F 39.12.35.126 台灣 01/21 16:52
推 : 預補39F 36.224.89.5 台灣 01/21 16:55
推 : 獨立的關鍵是蘇聯解體 所以是要等中國解體?40F 114.41.29.142 台灣 01/21 16:56
波羅的海三小國先宣布獨立 > 才有蘇聯全民公投、蘇聯解體、蘇共解散這些事齁
※ 編輯: takase (114.38.178.243 臺灣), 01/21/2020 17:00:34
推 : 樓下貼標籤示範41F 150.117.40.212 台灣 01/21 16:59
推 : 另一個例子是二戰前的捷克。把有天險的邊42F 61.218.81.34 台灣 01/21 17:01
→ : 界德語區割讓納粹德國、想換去和平、結果是
→ : 被騙亡國。 這位外科醫生的國際歷史看來很
→ : 匱乏喔！
→ : 界德語區割讓納粹德國、想換去和平、結果是
→ : 被騙亡國。 這位外科醫生的國際歷史看來很
→ : 匱乏喔！
推 : 柯師傅是史盲不是大家都知道嗎46F 59.115.227.15 台灣 01/21 17:01
→ : 人家只要崇拜毛澤東蔣中正就好了47F 111.242.39.40 台灣 01/21 17:03
推 : CF有你的智商就好了48F 36.231.102.243 台灣 01/21 17:03
推 : 其實我說的是芬蘭 冷戰時期芬蘭只內政獨立49F 114.41.29.142 台灣 01/21 17:05
→ : 軍事外交都是蘇聯的從屬國
→ : 另外宣布獨立和實質擺脫干預又是另外一回事
→ : 軍事外交都是蘇聯的從屬國
→ : 另外宣布獨立和實質擺脫干預又是另外一回事
芬蘭化路線啊，其實光論大國實質干預這點，也可以參考日本戰後外交史
這個難以避免
但問題還是卡在那裡，光明正大宣稱對方是自己的核心利益，不可分割的部分
那接下來連談都沒得談
因為台灣的獨立自主 也是 台灣人絕對不能讓的核心利益
推 : 推52F 42.73.251.235 台灣 01/21 17:10
推 : 推53F 1.160.56.42 台灣 01/21 17:11
推 : 先補血54F 117.19.141.48 台灣 01/21 17:18
推 : 推55F 223.141.36.67 台灣 01/21 17:20
→ : 先幫你補血56F 223.140.149.234 台灣 01/21 17:22
推 : 那也是碰到 Горбачёв才有機會57F 218.166.35.231 台灣 01/21 17:23
推 : 推 等等好朋友就來了58F 49.216.100.177 台灣 01/21 17:24
推 : 推59F 114.35.25.177 台灣 01/21 17:28
推 : 他那種自以為三角形真的在周遭都強國緊鄰60F 223.139.10.124 台灣 01/21 17:28
→ : 地方馬上被併吞啦
→ : 地方馬上被併吞啦
噓 : 這種基本常識 柯哪會不知道62F 101.13.209.236 台灣 01/21 17:32
※ 編輯: takase (114.38.178.243 臺灣), 01/21/2020 17:37:37推 : 向反共先烈森林兄弟們致敬63F 110.26.72.54 台灣 01/21 17:34
噓 : 聽說噓文 可以加入好朋友 +164F 223.139.116.168 台灣 01/21 17:37
推 : 柯文者是故意選擇性史盲的吧!65F 61.216.128.156 台灣 01/21 17:37
推 : 幫補血66F 1.163.71.83 台灣 01/21 17:39
噓 : 芬蘭專家來了67F 118.165.71.134 台灣 01/21 17:49
推 : 獨立自主絕對不是台灣的核心利益68F 210.61.176.61 台灣 01/21 17:55
→ : 台灣的核心利益是民主自由 因為美國再怎
→ : 麼吃相難看 也是會確保台灣的民主自由
→ : 所以台灣人才願意犧牲自主性叫美國爸爸
→ : 你光看台灣政壇的風向 靠美國吃飯的整天
→ : 看川普發言轉彎 靠中國吃飯整天看習大大
→ : 怎麼說 獨立自主是台灣人的核心 笑死人
→ : 台灣的核心利益是民主自由 因為美國再怎
→ : 麼吃相難看 也是會確保台灣的民主自由
→ : 所以台灣人才願意犧牲自主性叫美國爸爸
→ : 你光看台灣政壇的風向 靠美國吃飯的整天
→ : 看川普發言轉彎 靠中國吃飯整天看習大大
→ : 怎麼說 獨立自主是台灣人的核心 笑死人
推 : 你這樣講那些吸獨仔就要森七七了。75F 36.236.31.154 台灣 01/21 18:05
→ : 所以你的方法呢76F 223.137.74.213 台灣 01/21 18:15
噓 : 干你娘民進黨又做了什麼77F 42.76.59.197 台灣 01/21 18:29
噓 : 你也是講幹話，至少柯在做事，你就發廢文78F 111.71.123.132 台灣 01/21 18:33
推 : 你會被噓 幫補79F 39.9.222.113 台灣 01/21 18:38
→ : 你結論錯很大 柯狗文哲如果是事大主義80F 49.159.222.75 台灣 01/21 18:45
→ : 怎麼會舔中防美? 柯狗文哲是利益至上
→ : 的投機主義者 哪邊有利益就往哪邊鑽
→ : 怎麼會舔中防美? 柯狗文哲是利益至上
→ : 的投機主義者 哪邊有利益就往哪邊鑽
噓 : 沒差 我們一起喊2020 台灣要贏 那麼台灣83F 42.75.65.10 台灣 01/21 19:50
→ : 就贏了 民進黨絕對不會為了利益損害台灣
→ : 就贏了 民進黨絕對不會為了利益損害台灣
推 : 推 柯文哲智商很高 講這些都是故意的85F 173.24.35.228 美國 01/21 20:01
推 : 補血 柯柯86F 101.12.48.132 台灣 01/21 22:01
推 : 草包文哲87F 67.171.69.50 美國 01/21 23:19
→ : 柯並不是事大主義者，他純粹就是親中88F 1.168.30.30 台灣 01/22 01:37
噓 : 所以他說什麼89F 125.231.222.181 台灣 01/22 08:17
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2樓 時間: 2020-01-22 09:41:20 (台灣)
→
01-22 09:41 TW
柯P怎麼辦? 到底是從哪邊來的判斷力?? 來源錯了.一直往錯誤方向在鑽..究竟是原因導致結論 還是先有結論再找理由?非P則Q?
3樓 時間: 2020-01-22 09:49:31 (台灣)
→
+1
01-22 09:49 TW
不不不，這批評根本不入流啊。 1.看事情怎麼只看有無打過仗這一點? 就算有某部分不同，小國大國的相處，依然有不少可以借鏡學習的地方。 多點、多面思考是很基本的東西耶。2.搬上台面上討論本來就是件好事情，這也是讓人們支持柯的地方之一。 民進黨對於兩岸相處，明明有在貿易、通商、工作， 在蠻多事情上都沒有搬上檯面來商量解決之道。 民進黨黨員李明哲被關，老婆要找國民黨。 民進黨首長的縣市國際運動會被取消。 台大拔管案，任用的教育部長也被抓包在中國教書。 不管誰執政，我都希望能有一個明確的規範，說甚麼可以做，甚麼不可以， 不要讓百姓無所適從，不應該某政黨做自己喜歡的解釋， 不應該拿來做政治鬥爭的手段。柯的方式是認真到處去找方法，解決問題， 找到的方法好不好，國人一起討論，這是好事情。3.一開始就在謾罵，你怎麼會支持這種言論?
4樓 時間: 2020-01-22 09:56:06 (台灣)
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01-22 09:56 TW
政客黨的邏輯就是這樣、哪邊有好處就往哪裡靠、反正先講別人爛就好像自己很棒...不就跟剛落選的那個酒空同樣的套路
5樓 時間: 2020-01-22 09:56:27 (台灣)
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+1
01-22 09:56 TW
4.不是說全部都是網軍，但當中有網軍的推波助瀾啊。 好幾篇相關文章都是用相同的論點在攻擊柯p。
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