※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-07-05 09:13:22
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 台鐵爆砍人地上全血 逃票男怒砍警
時間 Thu Jul 4 00:26:20 2019
※ 引述《ymuit (眼眸之珠)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: 三立
: 2.記者署名
: 黃雅琪
: 3.完整新聞標題:
: 台鐵爆砍人地上全血 逃票男怒砍警
: 4.完整新聞內文:
: 三立新聞網
: 2019年7月3日 下午10:50
: 記者黃雅琪／綜合報導
: 今（3）日晚間8點，台鐵152次自強號列車，因第4車上有旅客糾紛，經鐵路警察上車處
理
: ，發現一名旅客54歲鄭姓男子因未購買車票，鐵路警察要求他下車，鄭男堅持不下車與
警
: 察發生爭執，鄭男最後持水果刀攻擊年約30多歲的李姓員警，導致李員臟器外露送基督
教
: 醫院急救。
: 李姓員警到院時失血過多，經緊急搶救，血壓及脈搏恢復正常，已送入開刀房緊急開刀
縫
: 合腸肚中。嘉義基督教醫院急診室醫師廖志江表示，傷患到院前心肺功能停止（OHCA）
，
: 目前送開刀房急救中，心跳恢復，但尚未脫離險境，仍然處於危險狀態。
: 台鐵表示，因路警蒐證需約3個小時，152次旅客全部換乘374次至彰化站後轉乘由彰化
另
: 編組特開152次列車。
: 該起事件傳到PTT八卦板上，網友們紛紛留言「干，火車便當吃不下企惹」、「人在現
場
: ，怕爆」、「我不敢去嘉義了」、「大家小心」、「看來以後做公共運輸都要非常注意
身
: 邊的人」、「好恐怕啊，連椅子都被染成紅色了」、「車廂根本很難跑啊，衰一點如果
他
: 是坐隔壁」、「鐵路警察有配裝備嗎？」「還沒發生過為了逃票殺人吧？這人真的扯」
、
: 「警戒心真的要多加注意，雙人一組比較恰當」、「那節車廂上，當下警察有動作要把
刀
: 從歹徒手上用掉，但他力氣很大，也是很多人才能壓住他。」
: 5.完整新聞連結 (或短網址):
: https://reurl.cc/LKXKL
台鐵爆砍人地上全血 逃票男怒砍警 - Yahoo奇摩新聞
記者黃雅琪／綜合報導 【 7/03 21:49 發稿 ｜ 23:26 更新：新增影音 】 今（3）日晚間8點，台鐵152次自強號列車，因第4車上有旅客糾紛，經鐵路警察上車處理 ...
記者黃雅琪／綜合報導 【 7/03 21:49 發稿 ｜ 23:26 更新：新增影音 】 今（3）日晚間8點，台鐵152次自強號列車，因第4車上有旅客糾紛，經鐵路警察上車處理 ...
: https://reurl.cc/G2X6y
![[圖]](https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/kvxSKpZ.ePeXS.LwhDpt5A--~A/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjtzbT0xO3c9NTEwO2g9MzE5/https://media.zenfs.com/en/setn.com.tw/5f7a1e9154a1fab2a7b041fa1709ff82)
![[圖]](https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/fd8axwLhcq5Y_Um7xsWg9w--~A/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjtzbT0xO3c9NTEwO2g9MzE5/https://media.zenfs.com/en/setn.com.tw/1cd4a6e4dba848f128b279a2d5c44803)
![[圖]](https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/I9D3l7Dq0i8r8nWY7lhIRg--~A/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjtzbT0xO3c9NTEwO2g9Mjgx/https://media.zenfs.com/en/setn.com.tw/947db81f40d026fd8f9d9b92176cd908)
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![[圖]](https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/U8KlLvnEXNNM5fZQ6shr5A--~A/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjtzbT0xO3c9MTI4MDtoPTk2MA--/https://media.zenfs.com/en/setn.com.tw/cb569967dfd8839180b5c20a07db9fe4)
雖然台灣跟美國國情不同
但是台灣警察不管在內部制度或是法規
都幾乎不允許有「預先高度防衛」的動作
美國或是其他國家 因為槍枝不管制
導致該國家的執法人員警覺力較高
但這不是因為人的關係（如果把美國警察放來台灣當個三五年那種警覺性應該就被磨光了
）
而是因為環境與法規 使得執法人員大膽使用警械變得適當
從法律層面看
警察常常必須遵守的比例原則
其中的子原則 適當性 必要性 狹義比例原則
都是檢視執法行為的原則
但是規則畢竟是死的
這其中必然藏有活人自由心證的細節
而惡魔藏在細節裡
適當性原則在於 手段能不能達成目的
必要性原則 要是最小侵害
狹義比例原則 要衡平手段結果與目的造成的損失要平衡
就用這件台鐵的例子
台灣警察在與傷人的乘客接觸時 見到乘客已亮刀
但因為台灣的法律十分限縮對於未來危險的解釋
但因為台灣的法律十分限縮對於未來危險的解釋
通常會因為乘客只是亮刀對峙 所以用槍或是其他有殺傷力的警械
雖然符合適當性
但就算已喝令乘客放下刀子 但乘客堅持對峙的情況下
這時侯開槍會因爲不是最小侵害性而打回票
雖然法理上說得通
但就台灣執法層面看 這種機械式的法律操作會將執法人員的安全降到最低
雖然存在已經可預見可能被傷害的情況
但客觀上依然不能使用槍械
因為還要考慮到台灣警察開槍後的處境 就算刑事無罪 賠償也還會有得談
且台灣警察標準配備沒有電擊槍 只有辣椒水警棍警槍
撇開警械使用不談
光是法律層面的心理壓力就夠大
台灣警察很多都抱著大概能不開槍就不開槍
就算需要開槍也是對象已經攻擊才能考慮還擊
但 那時候通常就會像今天台鐵那種情況了
這也不是說要給警察隨便開槍的極大權力
而是台灣在監視執法的層面上 真的幾乎沒有給執法人員更寬鬆的「危險預防」手段
在面對刀子在你眼前不到一公尺的情況下
國家法律對執法人員的操作
如果還需要讓你考慮一秒
倒地的應該就是你了
那麼 這國家的法律 對執法人員似乎有點太沈重了些
最後放上一段今天剛好看到的影片
https://youtu.be/9NwWado4SVY
Bodycam Shows Officers Pleading With Armed Man Before Shooting - YouTube ** (Disclaimer: This video content is intended for educational and informational purposes only) ** On Monday, July 1, 2019, at approximately 12:45 PM, the Ge...
在第一次開槍的情況 如果放在台灣
大多數警員會選擇後退逃跑 還是一樣扣下扳機？
可能不一定
但是多想幾秒鐘 是有可能的
而就是那幾秒鐘 可能要了執法人員的命
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.128.14 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1T7DSkb_ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1562171182.A.97F.html
※ 同主題文章:
07-03 23:09 ■ [新聞] 台鐵爆砍人地上全血 逃票男怒砍警
07-03 23:35 ■ Re: [新聞] 台鐵爆砍人地上全血 逃票男怒砍警
● 07-04 00:26 ■ Re: [新聞] 台鐵爆砍人地上全血 逃票男怒砍警
07-04 01:05 Re [新聞] 台鐵爆砍人地上全血 逃票男怒砍警
→ : 這篇說得好1F 114.42.103.144 台灣 07/04 00:27
→ HANAXALICE …
噓 : 台灣穿制服買便當都會被靠北惹3F 220.132.135.27 台灣 07/04 00:27
→ : 好了啦 法學博士4F 42.77.115.176 台灣 07/04 00:28
→ : ㄜ...我看完先想到白人真的機會比較多5F 36.235.12.61 台灣 07/04 00:30
推 : 那情況怎麼開槍？鍵盤開槍？6F 175.182.98.30 台灣 07/04 00:30
推 : 台灣? 先賠幾百萬囉 家屬會抬棺抗議7F 36.234.202.167 台灣 07/04 00:30
推 : 唉8F 223.136.99.149 台灣 07/04 00:30
推 : 這個人中槍怎麼還能反殺呀@@ 太扯了吧9F 42.76.194.178 台灣 07/04 00:32
推 : 影片中的人被打中好幾槍為啥還能動....10F 1.169.100.38 台灣 07/04 00:32
推 : 嗑了PCP吧...根本喪屍11F 36.235.12.61 台灣 07/04 00:33
推 : 然後會有人權的說這還有感化可能 警察錯殺12F 36.234.202.167 台灣 07/04 00:33
推 : 退休金被砍、開槍又有賠償風險，能推13F 111.71.182.51 台灣 07/04 00:33
噓 : ...END 讀法律只會用莫名其妙的標準14F 1.163.167.46 台灣 07/04 00:33
→ : 能躲才是正解15F 111.71.182.51 台灣 07/04 00:33
噓 : 應該要學韓國用電擊槍 用手槍非死即殘 用16F 42.73.162.105 台灣 07/04 00:34
推 : 好像彊屍 太可怕了17F 36.239.103.156 台灣 07/04 00:34
→ : 電擊槍頂多暈倒 心臟不好掛了算你衰18F 42.73.162.105 台灣 07/04 00:34
推 : 噓的人不知道檢法就是用這些條文起訴員19F 27.247.67.184 台灣 07/04 00:35
→ : 警嗎？
→ : 警嗎？
推 : 準備500萬賠錢才能開槍，這將是台灣囉！21F 27.52.97.245 台灣 07/04 00:36
→ : 推22F 101.11.13.43 台灣 07/04 00:38
推 : 前面挨了7槍還能動(還是其實沒打中?)23F 61.230.73.102 台灣 07/04 00:38
推 : 說得很到位，台灣的環境並不賦予警察預24F 14.177.3.233 越南 07/04 00:39
→ : 先警戒的空間導致警察常在關鍵時刻猶
→ : 豫。
→ : 先警戒的空間導致警察常在關鍵時刻猶
→ : 豫。
→ : 那個被歹徒抱住 警察還是開的準確..27F 114.32.82.115 台灣 07/04 00:39
→ : 雖然很近啦 他媽我打靶都打不準了..
→ : 好險他刀掉了..不然被抓住那個警察就慘了
→ : 雖然很近啦 他媽我打靶都打不準了..
→ : 好險他刀掉了..不然被抓住那個警察就慘了
→ monkeydog119 …
推 : 人在將死關頭可能感覺不到痛 失血沒這31F 223.137.109.6 台灣 07/04 00:44
→ : 麼快死 所以玉石俱焚的心態真的很可怕
→ : 麼快死 所以玉石俱焚的心態真的很可怕
推 : 高調33F 42.76.156.45 台灣 07/04 00:49
推 : 只好警察自費買電擊槍了34F 180.217.64.21 台灣 07/04 00:50
噓 : 源頭都是廢物法官35F 114.40.189.148 台灣 07/04 00:58
推 : 看完影片 還好歹徒是白人 = =36F 180.217.64.21 台灣 07/04 00:58
推 : 難道警察自己不想跑嗎!!後面是人民好嗎37F 122.146.70.140 台灣 07/04 00:59
噓 : 亂源就是那些破腦法匠啊38F 114.27.108.231 台灣 07/04 01:03
推 : 現行裝備就超重的了，再加個電擊槍，椎間盤`39F 27.247.131.75 台灣 07/04 01:24
推 : 真的是垃圾法匠害的40F 39.10.109.130 台灣 07/04 01:25
→ : 那歹徒是黑人的話第二分鐘就被爆頭惹41F 223.139.171.75 台灣 07/04 01:26
推 : 還好刀子掉了 不然那個背後抓警察直接42F 42.76.32.47 台灣 07/04 01:33
→ : 割喉 警察就發GG了
→ : 割喉 警察就發GG了
推 : 呵呵,每次出事就檢討,然後就沒然後惹44F 114.32.210.62 台灣 07/04 01:34
→ : 黑人的話大概下車 HA sir~就開下去了吧45F 36.233.48.74 台灣 07/04 01:52
推 : 推這篇46F 180.204.236.157 台灣 07/04 03:20
推 : 哇靠，影片那個黃衣人根本是生化殭屍吧47F 39.110.55.151 日本 07/04 03:36
→ : 完全可以感受到現場兩名持鎗警察的恐懼
→ : PCP天使塵？難怪CH的槙村會被幹掉
→ : 完全可以感受到現場兩名持鎗警察的恐懼
→ : PCP天使塵？難怪CH的槙村會被幹掉
推 : 推 電擊槍可以考慮50F 61.230.13.87 台灣 07/04 04:20
→ : 只是使用時機要規定很明確
→ : 只是使用時機要規定很明確
推 : 在台灣的話那兩個警察大概都被殺掉了，52F 180.217.178.36 台灣 07/04 04:25
→ : 運氣好活下來的話也會賠錢賠一輩子賠不
→ : 完
→ : 運氣好活下來的話也會賠錢賠一輩子賠不
→ : 完
推 : 剛看新聞 他被射中後站起來因為那是電擊槍55F 111.241.153.6 台灣 07/04 04:49
→ : 後面補4發子彈才把他擊斃
→ : 那男的已經先自殘 沒死故意讓警察射死他
→ : 後面補4發子彈才把他擊斃
→ : 那男的已經先自殘 沒死故意讓警察射死他
推 : 這種事後檢視比例原則，在當今社會根本不58F 101.12.244.173 台灣 07/04 07:18
→ : 合理，又不是戒嚴或威權時期，警察可以作
→ : 威作福，綁死遇到危險的警察不能開槍，那
→ : 法匠自己去當好了！
→ : 合理，又不是戒嚴或威權時期，警察可以作
→ : 威作福，綁死遇到危險的警察不能開槍，那
→ : 法匠自己去當好了！
推 : 講的很好，可惜這裡是鬼島62F 27.52.231.70 台灣 07/04 07:54
推 : 垃圾法官和法匠惡搞台灣造成的63F 223.139.212.101 台灣 07/04 08:01
推 : 法律系：64F 180.217.194.114 台灣 07/04 08:04
推 : 車廂上可能也沒辦法開槍 流彈很危險65F 42.77.208.89 台灣 07/04 08:48
推 : 亮刀出來本來就不能開槍啊，對方拿刀出來66F 39.8.62.108 台灣 07/04 08:50
→ : 有殺人的想法都嗎？說不定他只是想警告或
→ : 是威嚇，或是想吃蘋果(？然後你就殺他，這
→ : 不會很奇怪嗎？但能夠亮槍吧，如果你已經
→ : 警告過他不要拿刀“揮舞”，然後他還不聽
→ : 甚至持刀衝過來，那應該就能開槍了吧，開
→ : 槍可以的話也要盡量避開頭部，警察開槍是
→ : 要制服又不是軍人作戰要殺人，到時警察亂
→ : 開槍又要有人該該叫
→ : 這個例子在美國還不是一樣被捅，就只能看
→ : 自己反應夠不夠快，警員在執勤時還是該保
→ : 有警戒狀態，而且隨身應該要配備警棍之類
→ : 的武器吧，空手壓制拿刀的感覺很危險，如
→ : 果有個人拿地圖靠近問路然後突然捅一刀，
→ : 要怎麼躲？我想只能一直保持安全距離了或
→ : 是穿一些東西保護要害
→ : 有殺人的想法都嗎？說不定他只是想警告或
→ : 是威嚇，或是想吃蘋果(？然後你就殺他，這
→ : 不會很奇怪嗎？但能夠亮槍吧，如果你已經
→ : 警告過他不要拿刀“揮舞”，然後他還不聽
→ : 甚至持刀衝過來，那應該就能開槍了吧，開
→ : 槍可以的話也要盡量避開頭部，警察開槍是
→ : 要制服又不是軍人作戰要殺人，到時警察亂
→ : 開槍又要有人該該叫
→ : 這個例子在美國還不是一樣被捅，就只能看
→ : 自己反應夠不夠快，警員在執勤時還是該保
→ : 有警戒狀態，而且隨身應該要配備警棍之類
→ : 的武器吧，空手壓制拿刀的感覺很危險，如
→ : 果有個人拿地圖靠近問路然後突然捅一刀，
→ : 要怎麼躲？我想只能一直保持安全距離了或
→ : 是穿一些東西保護要害
推 : 開槍民事官司賠到死82F 223.137.192.108 台灣 07/04 08:57
推 : 推83F 211.23.163.140 台灣 07/04 09:27
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