※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-06-26 09:59:19
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 為何崇禎說 朕非亡國之君 諸臣皆亡國之
時間 Wed Jun 26 00:45:42 2019
一個國王在國家敗亡的時候
不去痛恨李志成 不去痛恨皇太極
去反而是恨自己的儒家文臣
到底有什麼內情呢
有沒有這個八卦
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.15.163.231 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1T4a-uFm (Gossiping)
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推 : 李志成 我國中同學1F 125.231.11.43 台灣 06/26 00:46
→ : 底下人只會拍馬屁 報喜不報憂 粉飾太平啊2F 123.205.150.117 台灣 06/26 00:46
→ : 先丟鍋先贏3F 111.251.205.204 台灣 06/26 00:46
※ 編輯: a111111 (101.15.163.231 臺灣), 06/26/2019 00:47:08推 : 中國朝代滅亡不都這樣 皇帝永遠最後一個知4F 123.241.173.82 台灣 06/26 00:47
推 : 都是they的錯5F 61.230.194.193 台灣 06/26 00:47
→ : 道原來國家病入膏肓了6F 123.241.173.82 台灣 06/26 00:47
推 : 他把袁崇煥當奸臣砍頭，就知道明朝必亡7F 36.227.68.93 台灣 06/26 00:47
→ : 就臣子不給建議 皇帝才會這樣說呀8F 123.193.209.50 台灣 06/26 00:48
推 : 事實啊，到亡國前一刻還以為國家沒9F 101.137.84.19 台灣 06/26 00:49
→ : 但是崇禎做錯決定後 又把錯推給臣子10F 123.193.209.50 台灣 06/26 00:49
→ : 那麼容易滅亡，不就是一堆大臣粉飾11F 101.137.84.19 台灣 06/26 00:49
→ : 太平的結果？
→ : 太平的結果？
推 : 皇帝就批奏摺用的啊 底下一起亂搞他13F 42.76.59.174 台灣 06/26 00:50
推 : 不斗內給皇帝阿14F 1.170.133.79 台灣 06/26 00:50
推 : 同理，習近平最痛恨小熊維尼15F 111.71.60.77 台灣 06/26 00:50
→ : 怎麼知道16F 42.76.59.174 台灣 06/26 00:50
→ : 所謂的士大夫就是仕紳大地主的集體17F 36.238.213.135 台灣 06/26 00:50
→ : 明朝早就被這個階層侵蝕的千瘡百孔
→ : 明朝早就被這個階層侵蝕的千瘡百孔
推 : 你知道所餵的清流名臣東林黨裡頭的官19F 36.232.228.87 台灣 06/26 00:53
→ : 員貪了多少錢嗎?!在崇禎登基後不久爆
→ : 發旱災蝗災政府沒伸出援手任憑這些人
→ : 員貪了多少錢嗎?!在崇禎登基後不久爆
→ : 發旱災蝗災政府沒伸出援手任憑這些人
推 : 明朝士大夫就整個爛掉啊 十年寒窗那22F 150.117.212.144 台灣 06/26 00:56
→ : 麼辛苦 不瘋狂貪污 往上爬對的起自己
→ : 嗎
→ : 麼辛苦 不瘋狂貪污 往上爬對的起自己
→ : 嗎
→ : 流離失所還增派遼餉(稅收)嗎?!崇禎在25F 36.232.228.87 台灣 06/26 00:56
→ : 快自殺時才明瞭魏忠賢有它的功勞派人
→ : 重新幫他收斂遺骨重新安葬嗎?!
→ : 袁崇煥有他白目的地方,在擅殺毛文龍
→ : 後崇禎其實是氣到捏著LP嗎?!故事要說
→ : 完整最起碼可以出一本書了
→ : 快自殺時才明瞭魏忠賢有它的功勞派人
→ : 重新幫他收斂遺骨重新安葬嗎?!
→ : 袁崇煥有他白目的地方,在擅殺毛文龍
→ : 後崇禎其實是氣到捏著LP嗎?!故事要說
→ : 完整最起碼可以出一本書了
推 : 明朝末年真的是很有故事的一段歷史31F 42.76.86.185 台灣 06/26 01:01
→ : 要說可以出本書慢慢說沒錯
→ : 要說可以出本書慢慢說沒錯
推 : 啊不就都是they的錯33F 180.217.93.147 台灣 06/26 01:02
→ : 整個明朝的統治體制失靈了 非單一問題34F 42.76.86.185 台灣 06/26 01:02
→ : 還有張居正雖然很有能力,但也收賄絡35F 36.232.228.87 台灣 06/26 01:03
推 : 從錯信袁開始，就輸七成了36F 42.77.95.241 台灣 06/26 01:03
→ : 還很喜歡玩處女,萬歷帝反而是最後一37F 36.232.228.87 台灣 06/26 01:04
→ : 個才知道的,搞得萬歷無心從政
→ : 個才知道的,搞得萬歷無心從政
推 : 袁崇煥說五年平遼 天花亂墜 說得你龍心大悅39F 223.140.197.11 台灣 06/26 01:06
→ : 結果先擅殺毛文龍 事後叫你吞下去 好你忍了
→ : 然而造成清兵無後顧之憂 入關圍北京開party
→ : 換做你是崇禎 你會不會想幹死袁崇煥全家?
→ : 結果先擅殺毛文龍 事後叫你吞下去 好你忍了
→ : 然而造成清兵無後顧之憂 入關圍北京開party
→ : 換做你是崇禎 你會不會想幹死袁崇煥全家?
推 : 啊 真的是they的錯 整體問題非一人可43F 180.217.181.123 台灣 06/26 01:08
→ : 解
→ : 解
→ : 明末有人出書阿，叫"明朝最後的那些事兒"45F 1.160.202.16 台灣 06/26 01:09
推 : 維尼皇帝現在就是這樣啊 底下胡搞瞎搞46F 42.76.156.104 台灣 06/26 01:14
→ : 我相信很多事情他真的不知道 哈哈
→ : 我相信很多事情他真的不知道 哈哈
推 : 其實他沒說錯48F 182.234.45.67 台灣 06/26 01:14
推 : 袁崇煥講那五年平遼，早知道辦不到，但49F 111.248.102.26 台灣 06/26 01:16
推 : 別說明末，整個明朝都有人出書，我50F 101.137.84.19 台灣 06/26 01:17
→ : 記得有一個系列叫明朝其實很搞笑，
→ : 記得有一個系列叫明朝其實很搞笑，
→ : 崇禎就愛聽這種話。52F 111.248.102.26 台灣 06/26 01:17
→ : 把明初到明末全吐了一遍53F 101.137.84.19 台灣 06/26 01:17
推 : 他算是明朝皇帝很勤政的54F 182.234.45.67 台灣 06/26 01:17
→ : 但國家不行了 大家互相扯後腿
→ : 但國家不行了 大家互相扯後腿
噓 : 因為崇禎沒有RX-78、RX-79、RGM-7956F 1.168.80.102 台灣 06/26 01:18
→ backpackertw …
→ : 崇禎自己也不信底下臣子，當年當上皇帝的曲60F 1.160.202.16 台灣 06/26 01:19
→ : 折，搞得他殺臣子不手軟
→ : 折，搞得他殺臣子不手軟
推 : 其實明末那爛攤子誰接都差不多。62F 111.248.102.26 台灣 06/26 01:20
推 : 魏忠賢很多人幫他翻案了 東廠反而比東63F 114.136.45.217 台灣 06/26 01:20
→ : 林黨清廉的多
→ : 林黨清廉的多
→ : 要簡潔有力的把派系重新洗牌就是用殺阿65F 111.248.102.26 台灣 06/26 01:20
→ : 其實都差不多貪拉，只是黨派爭鬥的下場
→ : 其實都差不多貪拉，只是黨派爭鬥的下場
推 : 概略看維基 應該是大臣互鬥砍光光沒人守67F 61.223.137.243 台灣 06/26 01:25
→ : 遼東 毛和袁各有評價 感覺毛沒死應該不會
→ : 那麼快滅亡
→ : 遼東 毛和袁各有評價 感覺毛沒死應該不會
→ : 那麼快滅亡
→ : 袁崇煥講那五年平遼立了軍狀，未了項上人頭70F 1.160.202.16 台灣 06/26 01:26
→ : ，就只能把不聽話的毛文龍砍了阿，不砍毛，
→ : 就是自己頭要被砍了
→ : ，就只能把不聽話的毛文龍砍了阿，不砍毛，
→ : 就是自己頭要被砍了
推 : 18歲就當上皇帝 你要他多厲害 更別說73F 1.165.57.218 台灣 06/26 01:28
→ : 底下一堆人在搞他 他其實很努力了
→ : 底下一堆人在搞他 他其實很努力了
推 : 人很容易被表象蒙蔽 魏忠賢這麼牛b就75F 114.136.45.217 台灣 06/26 01:30
→ : 因為他是太監 被世人皇帝猜忌 還被碎
→ : 屍萬段
→ : 因為他是太監 被世人皇帝猜忌 還被碎
→ : 屍萬段
→ : 崇禎當上皇帝的曲折明白魏忠賢的可怕，自然78F 1.160.202.16 台灣 06/26 01:32
→ : 要把他弄死阿，不然哪天不如閹黨意輪自己被
→ : 底下臣子換下台
→ : 要把他弄死阿，不然哪天不如閹黨意輪自己被
→ : 底下臣子換下台
推 : 把閹黨說的多禍國殃民,閹黨是被東林81F 36.232.228.87 台灣 06/26 01:36
→ : 黨排擠出來的,同樣是進士出身.兩個醫
→ : 生為醫療專業吵架,沒有儀器能判斷誰
→ : 的診斷才是正確的嗎?!
→ : 黨排擠出來的,同樣是進士出身.兩個醫
→ : 生為醫療專業吵架,沒有儀器能判斷誰
→ : 的診斷才是正確的嗎?!
推 : 親政哪有屁用，崇禎會爛就是那個死個85F 114.26.155.50 台灣 06/26 01:38
→ : 性是主因啦
→ : 性是主因啦
推 : k大期待你發篇魏忠賢的文，我記得有教87F 59.126.49.73 台灣 06/26 01:39
→ : 授說過明若魏多活掌權幾年必不會亡於此
→ : 授說過明若魏多活掌權幾年必不會亡於此
→ : 光袁崇煥與毛文龍之間的事就能吵出一89F 36.232.228.87 台灣 06/26 01:39
→ : 大篇論文了
→ : 原崇煥的戰略跟熊廷弼也差不多
→ : 大篇論文了
→ : 原崇煥的戰略跟熊廷弼也差不多
推 : 兩黨都智障啦，明朝氣數已盡誰來都一樣92F 27.246.96.215 台灣 06/26 01:49
推 : 打仗就是錢 但養家族跟世家就沒錢93F 1.165.129.145 台灣 06/26 01:50
推 : 有個說法是以前皇帝要投降時應該要底94F 49.219.140.2 台灣 06/26 02:03
→ : 下幹部先提出投降的意見，然後皇帝假
→ : 裝同意，這樣以後史書撰寫的內容才會
→ : 比較能看，但當時崇禎底下的人全都裝
→ : 死，也暗示就是要崇禎去死，臨死前才
→ : 會說這句話，表示我其實是不該死的
→ : 下幹部先提出投降的意見，然後皇帝假
→ : 裝同意，這樣以後史書撰寫的內容才會
→ : 比較能看，但當時崇禎底下的人全都裝
→ : 死，也暗示就是要崇禎去死，臨死前才
→ : 會說這句話，表示我其實是不該死的
→ : 明末爛攤子誰來都一樣+1100F 123.193.97.159 台灣 06/26 02:11
推 : 就跟打牌打輸時，說自己牌太爛一樣啊101F 140.117.201.134 台灣 06/26 02:42
→ : 不會說對手太強或是自己廢
→ : 不會說對手太強或是自己廢
推 : 因為他死要面子103F 36.229.116.114 台灣 06/26 02:44
推 : 他加速明朝滅亡好嗎104F 223.141.204.162 台灣 06/26 02:49
→ : 不然滿清根本打不進來
→ : 不然滿清根本打不進來
推 : 袁崇煥賣了一堆糧食給敵軍106F 49.159.73.43 台灣 06/26 02:53
噓 : 別讓維尼不開心107F 142.93.163.44 德國 06/26 03:05
推 : 只能說氣數已盡，他很努力了108F 42.74.253.172 台灣 06/26 03:34
→ : 崇禎幫魏忠賢收斂遺骨不是列為傳聞等級嗎109F 223.137.80.96 台灣 06/26 04:29
推 : 他是真的想做事，但問題是怎麼做都註定110F 61.70.220.220 台灣 06/26 07:09
→ : 完蛋，如果他早出生和即位至少半世紀應
→ : 該可以做的不錯
→ : 完蛋，如果他早出生和即位至少半世紀應
→ : 該可以做的不錯
推 : 袁就是被清朝用來抹黑崇禎的人啊113F 42.76.144.81 台灣 06/26 07:31
推 : 西方都文藝復興了，趕快滅一滅114F 111.251.71.73 台灣 06/26 07:42
推 : 看五毛現世言論就知道了115F 223.138.65.27 台灣 06/26 07:52
推 : 沒有肩膀 只會爆肝的皇帝 手下當然裝死116F 60.251.55.94 台灣 06/26 08:39
推 : 先前因黨爭，根基都爛了。跟某中很像117F 101.9.3.131 台灣 06/26 08:40
→ : 連有機會可以跑路了 都要擔心出頭說南遷118F 60.251.55.94 台灣 06/26 08:41
→ : 會被身敗名裂
→ : 會被身敗名裂
推 : 打混惡搞壽終正寢，認真上班卻亡國呀120F 111.253.199.14 台灣 06/26 09:03
→ : 快打到首都了才知道有內亂121F 122.117.62.43 台灣 06/26 09:33
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