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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-06-18 15:03:04
看板 Gossiping
作者 gomow (狗貓)
標題 Re: [問卦] 為什麼中國都是被美國壓著打？
時間 Sun May 26 07:38:26 2019

答案就是沒有民主自由，

我知道一定很多人不屑這個答案，

但是事實就是如此，

一堆人身在福中不知福，

自己去維基百科查世界人均GDP前30名的國家哪個不是民主國家？

不要跟我講鼻屎國新加坡或是阿拉花瓜石油國家，

等他們真的能撐100年以上我們再來研究獨裁國家維持繁榮的可能性，

再不信你再打開世界人均GDP後50名的國家，

你告訴我哪個是真正意義上的民主國家？

假民主的非洲國家也不要拿來說嘴了拜託，


獨裁國家好棒棒，經濟發展好快！

廢話，原本像爛泥一樣發展起來的%數當然高，

蘇聯之前也差點就超越美國了呢，後來呢？呵呵，獨裁國家的結局我真的懶得講了，歷史
自己去查，



持續繁榮的最深層原因就是民主自由，

原因是什麼寫在這我想也沒人想看，

很多人不屑這個答案我也懶得理你，

五毛要來噓也請便，

我只希望活在臺灣的人能夠多惜福一點，

民主自由真的是臺灣最珍貴的寶物～


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.8.105.22
※ 文章代碼(AID): #1SwT7qw- (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1558827508.A.EBE.html
※ 同主題文章:
　 05-26 02:43 Lalef. ■ [問卦] 為什麼中國都是被美國壓著打？
● 05-26 07:38 gomow. ■ Re: [問卦] 為什麼中國都是被美國壓著打？
→ negatron: 民主的優點是自我修復政治上的錯誤，不過缺點也是有的1F 05/26 07:41
推 ken860606: 民主施政效率最慢 但是就歡喜甘願的問題而已2F 05/26 07:44
推 amos30627: 鼻屎國也有華人啊 小心支那滲透3F 05/26 07:44
→ WTF55665566: 民主就是正統武功啊 靠累積 進步慢 但走的遠4F 05/26 07:48
→ WTF55665566: 獨裁就旁門左道 邪魔歪道 段時間能進步神速 問題是
→ WTF55665566: 副作用大 時間一長很快就原形畢露
沒錯，所以台灣很幸運，先衝短線，再趁勢轉為民主，大陸這個短線仔搞得不錯，如果現
在遇到中等收入陷阱時轉為民主，我就真的要替美國的地位擔心了～
※ 編輯: gomow (39.8.105.22), 05/26/2019 07:51:40
→ zaiter …
推 zaiter: 不懂裝懂 為民主 真資本主義 奴隸主義7F 05/26 07:51
※ 編輯: gomow (39.8.105.22), 05/26/2019 07:52:08
推 catatonic: 鼻屎國應該可以撐100年啦 但是誰生在那就雖小8F 05/26 07:52
→ taiwan009 …
→ taiwan009: 菲律賓一直都民主自由啊9F 05/26 07:53
推 yoshilin: 單純用民主自由來分很理盲10F 05/26 07:54
→ taiwan009 …
→ taiwan009: 台積電管理也沒民主自由啊11F 05/26 07:55
推 nk: 發展快的國家，共通點都是窮12F 05/26 07:55
→ yoshilin: 有些國家也是民選以後，又落入獨裁的困境13F 05/26 07:55
推 hellstar: 推民主自由14F 05/26 07:55
推 drivenick: 民主就讓所有人一起從錯誤中學習，雖然時效慢，但之後15F 05/26 07:55
→ drivenick: 是大部分人一起成長，等於一起升級；而專制則是你白癡
→ taiwan009 …
→ taiwan009: 華航比台積電民主多了17F 05/26 07:55
→ drivenick: 就註定永遠當白癡，然後少部分聰明人則是兩種，一種是18F 05/26 07:56
→ drivenick: 留下來奴役大多數白癡、另一種則是跑去民主國家過理想
→ yoshilin: 最基本的原因應該是教育20F 05/26 07:56
→ drivenick: 中的生活21F 05/26 07:56
→ taiwan009 …
→ taiwan009: yoshilin說到重點了，就是教育22F 05/26 07:57
→ yoshilin: 中東產油國需要民主自由嗎？23F 05/26 07:57
所以產油國人民真的過得好？你要去住請便啊～
推 ROBrandenbur: 推24F 05/26 07:58
※ 編輯: gomow (39.8.105.22), 05/26/2019 07:59:23
→ yoshilin: 過去大殖民時代，歐洲也都是帝制25F 05/26 07:59
→ mcucte: 有自由,沒有公正的司法制度,貪污橫行,才會窮...菲律賓遇到26F 05/26 07:59
→ yoshilin: 中國漢唐盛世也還是帝制27F 05/26 07:59
→ ROBrandenbur: 拿公司治理跟國家比 天才 國家可沒有股份收買請求權28F 05/26 07:59
→ ROBrandenbur:
→ mcucte: 馬可仕是個例子30F 05/26 08:00
→ yoshilin: 台灣經濟大爆發時代，大家也説是獨裁時代31F 05/26 08:00
所以我不是說了重點是維持及續航啊，你講的這些後來呢？
→ ROBrandenbur: 可是那些帝制國家後來怎麼了?32F 05/26 08:00
※ 編輯: gomow (39.8.105.22), 05/26/2019 08:01:41
推 drivenick: 漢唐盛世全世界有幾個民主國家？33F 05/26 08:01
→ ROBrandenbur: 沒有民主 自由 法治 經濟成長的果實是無法長存的34F 05/26 08:01
→ drivenick: 台灣經濟奇蹟是靠美國35F 05/26 08:01
→ yoshilin: 民主會選出獨裁，帝制也會有明君36F 05/26 08:02
噓 blackdragon: 自己都舉例新加坡了37F 05/26 08:03
維持50年了？短線仔不要拿出來做例子，另外你想去住請便～
→ yoshilin: 人民受教育到會辯是非，才是長治久安38F 05/26 08:03
推 drivenick: 但是民主選出獨裁後大家就知道之後該如何修正，而專制39F 05/26 08:03
→ drivenick: 國家則是可以幾百年都犯相同的錯誤
推 Robben: 民主當然效率慢 因為問題意見多 但成果出來問題也少41F 05/26 08:03
噓 chiangww: 民主都選出垃圾怎麼辦？42F 05/26 08:04
→ yoshilin: 看看還是有多少人容易被詐騙，容易信假新聞43F 05/26 08:04
推 ROBrandenbur: 那專制出垃圾怎麼辦? 革命?44F 05/26 08:04
→ yoshilin: 就知道還有很多路要走45F 05/26 08:04
→ Robben: 台灣一堆老人都是獨裁時代產物 當然都選垃圾46F 05/26 08:04
※ 編輯: gomow (39.8.105.22), 05/26/2019 08:06:12
※ 編輯: gomow (39.8.105.22), 05/26/2019 08:06:36
推 flux: 果凍：民主不能當飯吃47F 05/26 08:07
噓 gcnet: 當初中共政權也是被美蔣政權壓著打48F 05/26 08:08
推 lu19900217: 獨裁專制最大問題是不尊重反對派的意義 反對聲音都是49F 05/26 08:08
→ lu19900217: 壓下去 毫無妥協 治理黨或企業倒是可以 到國家規模 只
→ lu19900217: 靠壓制能壓制多久？ 中國文革64都是有目共睹 講難聽專
→ lu19900217: 制就是危險又沒效率
推 photoB1N: 我想知道原因 可以偷偷跟我說嗎53F 05/26 08:09
推 c2c10418: 推54F 05/26 08:10
推 ben840619: 民主自由法治保障的一個東西就是私有財產權55F 05/26 08:12
推 odahawk: 民主自由就是政府不能隨意割你財產，奮鬥才有意義56F 05/26 08:12
→ ben840619: 這東西就是社會發展的原動力 當然會強57F 05/26 08:13
推 kulin: 樓上舉漢唐盛世的例子，讓我想通清末科技發展落後歐美的原58F 05/26 08:13
推 jack250802: 你只給結論 沒說明理由59F 05/26 08:13
噓 chenbillups: dpp都不敢民主了 你要台灣怎麼辦60F 05/26 08:13
→ kulin: 因，獨裁國家會間接限制創新，科技能發展但有天花板，歐美61F 05/26 08:14
→ kulin: 歐美民主化後科技發展漸不受限
推 killver: 獨裁最可怕就是，時間久了，社會階層結構流動停滯63F 05/26 08:16
推 ben840619: 建議大家可以去水管看劉仲敬的影片有完整透徹的分析64F 05/26 08:17
→ killver: 民主社會也會有，但是沒有獨裁社會這麼誇張65F 05/26 08:17
推 great5566: 希望美國一直逼迫 直到中國民主化為止66F 05/26 08:17
推 ab37695543xs: 如果獨裁國家出了一個天才領袖，那就不好說了67F 05/26 08:17
推 suwte: 推68F 05/26 08:19
推 grandzxcv: 獨裁風險不是0就是100，而且這數字還是說跳就跳69F 05/26 08:21
推 kulin: "自由,人權,民主"是人類文明的進步價值,獨裁只是拖延人類進70F 05/26 08:23
→ kulin: 步到文明的時間
推 devilsaber: 高調72F 05/26 08:25
推 devilsaber: 高調
推 devilsaber: 高調
→ riker729: 不一定民主 但經濟自由才是最重要因素 還有健全的法律75F 05/26 08:27
推 Tuscany: 民主不能當飯吃 by 果凍    聽說他要選民主國家總統?76F 05/26 08:27
→ riker729: 中國的問題就是共產黨凌駕法律 私企完全沒保障77F 05/26 08:28
推 devilsaber: 高調78F 05/26 08:28
推 devilsaber: 高調
推 devilsaber: 高調
噓 notbed: 開大絕：你想去住請便81F 05/26 08:29
→ riker729: 中國被壓著打 跟制度也無關 一個掌握各種壟斷技術82F 05/26 08:29
→ riker729: 一個從低階材料食物到高科技零組件都得靠進口
推 devilsaber: 高調84F 05/26 08:30
→ EggAcme: 獨裁遇到強人可能會變強，但智障總是比較多。85F 05/26 08:31
推 louis13: 推你86F 05/26 08:31
推 logman: 民主自由真的是人類發展前進的必須制度阿87F 05/26 08:31
→ riker729: 獨裁國家出天才領袖 毛澤東嗎? 還不是靠文革在玩 玩死了88F 05/26 08:32
推 dete911: 說真的你在新加坡生活過的話，根本就不覺得是共產89F 05/26 08:34
→ dete911: 跟本自由到靠北
推 osiris34: 我一直覺得連言論自由都沒有的地方不可能發展得太好91F 05/26 08:34
推 arhuro: 中國很難民主 除非共產黨出現跟晚年蔣經國跟李登輝這種92F 05/26 08:35
推 dete911: 反倒在中國，你會無形中覺得ㄧ直會有壓迫感，總之兩個真93F 05/26 08:36
→ dete911: 的同屬共產，但感覺真的差很多
→ arhuro: 有規劃實行民主的權術政治家 不然不可能95F 05/26 08:36
推 Iamidiots: 其實就算中國民主化還是拚不過美國，先天條件差太多96F 05/26 08:37
推 dicky0437: 推~民主自由真的很好也習慣了。不敢想像台灣被中共統治97F 05/26 08:37
→ Iamidiots: 其實新加坡算民主國家，只是選制對反對黨 很不利98F 05/26 08:37
→ hihimen: 美國是假的民主自由，為了自身利益在世界製造動亂99F 05/26 08:38
推 dete911: 我想看習帝再這樣玩下去，他的位置能否繼續穩坐到他快走100F 05/26 08:38
→ dete911: 掉的那天
→ fuhoren: 獨裁政體下獨裁者一言興邦一言滅國102F 05/26 08:39
→ cocabell …
推 cocabell: 不過也有假民主跟半民主國家，像台灣這種，只有投票權103F 05/26 08:39
→ cocabell: 其他都哩哩喇喇，公投跟罷免制度也是亂七八糟，政商裙
→ cocabell: 帶勾結又嚴重，轉為獨裁也不是沒可能
推 logman: 中共建國七十年來，所實施的錯誤政策，如大躍進跟文化大革106F 05/26 08:40
→ logman: 命等，所導致非自然死亡人數將近一億，比第二次世界大戰士
→ logman: 兵的總死亡人數三千五百萬還要高一倍以上，獨裁政權可能只
→ fuhoren: 民主制度雖然吵鬧，但政治決策都可以受到檢驗109F 05/26 08:40
→ logman: 有在這點上，是其他民主國家望塵莫及了110F 05/26 08:40
噓 Muarean: 所以蔡一手毀掉民主是對的嘍111F 05/26 08:40
→ cocabell …
推 cocabell: 千萬不要自我感覺良好認為自己台灣是民主國家，那些都112F 05/26 08:41
→ cocabell: 是政客洗腦話術，民主化過程我們還只是嬰兒，有賴人民
→ cocabell: 繼續努力，瓦解政商裙帶勾結，台灣才有辦法真正民主化
→ catatonic: 很多人以為要民主就能立刻擁有 西方國家努力百年都智障115F 05/26 08:42
→ catatonic: 只有臺灣最聰明抄捷徑 別人都蠢花幾百年在發展
→ cocabell …
推 cocabell: 一堆那種民主又轉回獨裁的國家，很多第一步都是政商裙117F 05/26 08:44
→ cocabell: 帶勾結嚴重，人治大於法治的結果
唉，忘了說維持民主的要素是法律要保障階級流動的可能性，台灣現在階級不流動了，真
的是讓人憂慮
※ 編輯: gomow (39.8.105.22), 05/26/2019 08:45:56
推 jhkujhku: 民主確保個人資產不會被掠奪 讓大眾更努力去賺錢 發展科119F 05/26 08:44
→ jhkujhku: 技
推 LVE: 民主的缺點: 不適合太多反民主國民的國家121F 05/26 08:45
推 QueenofSM: 想知道原因+1122F 05/26 08:47
推 saint01: 加油123F 05/26 08:48
推 dodo577: 所以真正懂中國的中國高官富豪拼命移民歐美，國民黨跟中124F 05/26 08:48
→ dodo577: 天還在騙說中國多強大
→ riker729: 民主確保個人資產不會被掠奪? 那強制徵收是怎麼回事?126F 05/26 08:49
噓 killer9619: 什麼都沒說又叫人自己查127F 05/26 08:50
三年前打過認真文，那時候中國如日中天沒人要相信我，現在懶得寫了，原因推文裡面都
有寫到精髓，詳細我推薦可以去看國家為什麼會失敗這本書，有錯誤但大致都對
→ cocabell …
推 cocabell: 除了民主跟自由，還有人權，這是現代文明第三要素，只128F 05/26 08:50
→ cocabell: 有人真正解放，潛能才能真正發揮
→ cocabell: 然後反過來貢獻社會，讓國家繼續強大
→ cttw19: 民主國家不會發生引進染有非洲豬瘟豬肉這種智障決策131F 05/26 08:52
推 a382: 五毛快來啊132F 05/26 08:52
推 dete911: 台灣是假民主很多是因為我們被中國牽著鼻子走，也就是說133F 05/26 08:53
→ dete911: 我們內部有間諜，那怎麼可能會好
※ 編輯: gomow (39.8.105.22), 05/26/2019 08:56:20
推 abain521: 民主缺點:國民智障太多反民主會很慘，不過還是比專制好135F 05/26 08:53
→ dete911: 國家的發展是ㄧ致對外，而像某黨跟大多數媒體整天被中共136F 05/26 08:54
→ dete911: 控制，要好還真難
→ dete911: 民主是以國家利益為主，不是以別國利益為主
噓 johnny11111: 你起碼也論證一下為什麼民主國家會發展較好。139F 05/26 08:55
推 ChikanDesu: 說個笑話 專制行政效率高140F 05/26 08:55
推 Mtcat: 1141F 05/26 08:57
→ ChikanDesu: 效率高的意思是隨便執行自己爽的政策然後失敗被鬥下來142F 05/26 08:57
推 dbdudsorj: 民主國家 一切照制度來 中國一切人說的算 遇人不淑就143F 05/26 08:57
→ ChikanDesu: 以後再執行另一套完全不相干的政策這樣嗎？144F 05/26 08:57
→ dbdudsorj: 完了哈哈145F 05/26 08:57
推 bambooman: 推146F 05/26 08:58
推 jaceda: push,之前也有看過這樣的論點147F 05/26 09:03
推 RachelMcAdam: 溫思頓邱吉爾講得很好；民主是最爛的體制，只贏過148F 05/26 09:03
推 andre9: 創造力那麼差 所有東西都要按照政府的規定走149F 05/26 09:03
→ RachelMcAdam: 任何人類曾經嘗試過的政治體制150F 05/26 09:03
→ andre9: 只要有不一樣的 立馬會被政府糾正 試問這國家哪有創新能力151F 05/26 09:04
→ andre9: 每個人都想走後門 表面遵從 背地亂搞
推 a0952864901: 推153F 05/26 09:05
推 xhung: 民主不是最快 但漸進式進步 可以避免走錯路154F 05/26 09:05
推 aby123: 推155F 05/26 09:08
推 fxntdsxdr: 民主制度起碼可以互相檢討 獨裁社會只有一種聲音有個天156F 05/26 09:09
→ fxntdsxdr: 花板在 就算有才能也會因為功高震主而被壓抑住
→ Cezaill: 同意158F 05/26 09:09
推 ak47123121: 其實不要講經濟啦，二戰冷戰哪個獨裁國家能贏民主...159F 05/26 09:09
推 joe0528: 推160F 05/26 09:10
推 derringer:161F 05/26 09:12
推 h13312635: 總而言之 支那狗去吃屎162F 05/26 09:13
推 ARTORIA: 不是 如果領導者真的是英明神武  那專制會最有效率163F 05/26 09:13
推 SacrificesPi: 推164F 05/26 09:14
→ ARTORIA: 問題是這種天縱英才的領導人幾十任才會出一個165F 05/26 09:15
推 HRyan: 推166F 05/26 09:16
推 tassadar1: 英明神武的獨裁者，就像銀英傳的萊茵哈特，只會出現在167F 05/26 09:16
→ tassadar1: 小說，或是幾十年幾百年才出一個，所以獨裁的情況下
→ tassadar1: 99.9只能等著吃屎
推 kulin: 沒有民主的話,電視打開只有中天,整天看韓國瑜170F 05/26 09:17
推 kulin: 這樣國家社會能有多進步
推 popgsct: 拿漢唐舉例真是廢到笑誒 後來還不是衰敗分裂?172F 05/26 09:18
推 mopackm53637: 民主國家遇到韓國瑜怎麼辦173F 05/26 09:18
→ cocabell …
推 cocabell: 要英明神武的獨裁者？寄望AI比較快174F 05/26 09:18
推 kulin: 台灣至少還看的到不同意見的電視台175F 05/26 09:19
→ cocabell …
→ cocabell: 讓先進的AI取代政府，人類未來會走的路176F 05/26 09:19
推 chun815: 推177F 05/26 09:20
推 bimmers0: 其實根本沒到國家社會體制的層次，中國共產黨只是為了私178F 05/26 09:22
推 qazzaq42: 推179F 05/26 09:22
推 Moratti: 推180F 05/26 09:22
→ bimmers0: 利捍衛政權而已，流氓土八路181F 05/26 09:22
推 mark7931: 美國維繫世界體系也是要靠輸出意識型態182F 05/26 09:22
→ bimmers0: 現在的國民黨也不遑多讓183F 05/26 09:22
推 flyaway2100: 國家為什麼失敗 講的很清楚了184F 05/26 09:23
推 dulian: 民主是創新力的基礎！185F 05/26 09:23
推 perytech: 推186F 05/26 09:23
推 McRay: 西方民主的演進算遠一點有五百年187F 05/26 09:23
→ flyaway2100: 進步靠創新 創新靠顛覆 獨裁不允許顛覆188F 05/26 09:23
→ bimmers0: 共產主義搞擴張，民主思想當然也要對幹阿189F 05/26 09:23
推 ms893030: 7樓不喜歡民主，麻煩滾去中國190F 05/26 09:23
推 HappyKH: 智障可以移民去對面嗎191F 05/26 09:24
噓 sharepart: 蔡母豬都獨裁了，還說什麼？192F 05/26 09:24
推 qqq5890003: 五毛不會承認的193F 05/26 09:25
→ qqq5890003: 樓上示範了ㄏㄏ
推 tassadar1: 笑死，蔡英文要是獨裁，KMT跟統促黨墳上的草已經長的195F 05/26 09:26
→ tassadar1: 比你妹還高了
→ mow1982: 說個笑話，蔡英文談民主，197F 05/26 09:26
推 polotower: 9.2 五毛 柯粉都會噓！先幫補198F 05/26 09:26
推 ROBrandenbur: 說個笑話 kmt說人獨裁199F 05/26 09:27
推 dnkofe: 推200F 05/26 09:28
→ monchi: 民主制度產生的問題201F 05/26 09:29
推 frice: 新加坡整體不是民主專制嗎202F 05/26 09:29
→ monchi: 只能靠民主方式解決203F 05/26 09:29
推 plains: 有些很奇怪的噓在那邊說台灣是獨裁耶？484跟本不是台灣人204F 05/26 09:29
→ plains: ？
推 EggAcme: 我還真希望蔡英文獨裁 先把島內有投敵思想的通通清算206F 05/26 09:29
推 Harrison1814: 推207F 05/26 09:30
→ plains: 講的很像馬8年不存在一樣 一定是平行時空旅者對吧208F 05/26 09:30
噓 foxy0703: 中國土地都黨的啊 想收就收 你怎麼努力都沒有用 只能賭209F 05/26 09:31
→ foxy0703: 運氣
→ monchi: 民主國家當中211F 05/26 09:31
→ monchi: 最沒章法的是美國
噓 talkthetruth: 民主跟共產各有優缺點213F 05/26 09:31
→ monchi: 可惜我們copy的對象就是美國啊214F 05/26 09:31
→ monchi: 可惜啊
推 smileswan: 看領導者吧，一群低能兒選出一個低能兒霸主有個鳥用。216F 05/26 09:31
推 faiya: 除非運輸革命，不然以新加坡的位置要稱多久都可以217F 05/26 09:32
→ monchi: 菜英文獨裁是真218F 05/26 09:32
→ monchi: 民主是騙
推 Mahasata: 推ben840619所言 而美國厲害的地方在於資本運用與創新220F 05/26 09:33
推 yue801010: 讚讚讚221F 05/26 09:33
推 plains: 好了啦別再崩潰了 明年韓總統上大家一起發大財啊222F 05/26 09:33
→ monchi: 英文式民主只是說給美國人阿爸聽的223F 05/26 09:33
推 CanChange: 做那麼多壞事報應來了224F 05/26 09:34
推 IamLittleJJ: 推225F 05/26 09:34
→ monchi: 實際上啊226F 05/26 09:34
→ monchi: 假民主
→ monchi: 真獨裁
→ Mahasata: 台灣的房地產並沒有好的產出 也導致出生率下降 重新平衡229F 05/26 09:34
→ monchi: 言論管制啊230F 05/26 09:35
→ monchi: 歷來罕見
推 Bigbotin: 靠 蔡英文獨裁？ 五毛真的反串到腦死232F 05/26 09:35
噓 daidaidai02: 什麼都沒講233F 05/26 09:35
推 lokipower: 說到底還不就是資本家賺錢的問題，自由安全賺，獨裁上234F 05/26 09:36
→ lokipower: 面賺這樣，你說要100年後來看，那你也想想100年後的貧
→ monchi: 每遇大事236F 05/26 09:36
→ monchi: 就關二線評論者臉書
→ lokipower: 富差距吧238F 05/26 09:36
→ monchi: 一線239F 05/26 09:36
→ monchi: 諒她不敢
推 ptta: 菲律賓也是人人都能唸大學啊241F 05/26 09:37
推 WindSucker: 又不能當飯吃242F 05/26 09:38
→ ptta: 希特勒也是德國人民投票選出來的啊243F 05/26 09:38
噓 bcs: 書生吃人，多看點世界別幻想。巴西 阿根廷 歐豬都是民主國家244F 05/26 09:39
→ bcs: ，民主跟經發沒關係。效率跟策略正確。才是重點。
推 plains: 有五毛混進來啦XD246F 05/26 09:39
推 dragon988: 台灣是政治在講自由，其他一般事務政府都會限制247F 05/26 09:40
→ cores: 清廉指數才是關鍵，民主國家也有不少個很慘的248F 05/26 09:42
推 benson20084: 低能才說DPP獨裁249F 05/26 09:43
推 jerrychiu: 推250F 05/26 09:43
推 simpleplanya: 推251F 05/26 09:43
→ plains: 不愧是跟美國最麻吉的蔡政府 連FB都能控管了 可惜管不了自252F 05/26 09:44
→ plains: 己國內媒體
推 aa789: 票投國民黨 臺灣變香港254F 05/26 09:45
推 Kar98k: 拿殖民跟漢唐當例子是邏輯有問題嗎？當時全世界都是封建，255F 05/26 09:45
→ Kar98k: 怎麼對比？
噓 FinallyPeace: 那為什麼台灣都是被中國壓著打？民主自由？257F 05/26 09:46
推 yijhen: 推！！！說的對極了！！！258F 05/26 09:46
推 phyaim: 重點不是民主而已是必須有法治度民主259F 05/26 09:48
→ kidolin: 推260F 05/26 09:49
推 Icezone: 推261F 05/26 09:50
→ phyaim: 專制獨裁很看領導人 換了一個可以立馬由盛轉衰262F 05/26 09:50
推 yoyodio: 鼻酧磡M香港澳門我們再看看263F 05/26 09:50
推 vsss: 推264F 05/26 09:50
推 allenthai: 推民主自由265F 05/26 09:50
推 demitri: 其實不只是這樣 還要法治程度高 墨西哥 巴西都民主國家266F 05/26 09:51
噓 lianginptt: 可是，民主自由發大財，發著發著就變獨裁了捏267F 05/26 09:51
噓 wen9008: 好好笑的結論.....268F 05/26 09:51
→ phyaim: 良好的制度才不會因人而衰269F 05/26 09:51
噓 g1254501: 聽你在屁啦！沒出過社會？答案是資本主義啦！韋伯叫你多270F 05/26 09:52
→ g1254501: 讀書啦
→ phyaim: 和樓上d大 同觀點272F 05/26 09:52
噓 yan2626: 民主？社會目前好像是低薪高物價高房價少子化！273F 05/26 09:53
→ phyaim: 資本主義較能驅使 人類進步 也同意 但有秩序也是重要的274F 05/26 09:54
噓 JoeGibsonJr:275F 05/26 09:55
→ phyaim: 答案應該是 自由民主法治資本 剛好中美兩極 哈276F 05/26 09:56
→ minimylove: 但就一堆滯台支畜賤種說台灣就是太民主自由了！277F 05/26 09:56
推 halusai: 習皇身邊沒人敢講實話278F 05/26 09:56
→ ulaccc: 無法信服279F 05/26 09:57
噓 clamor88: 有人就是自己奴性重 還想拖別人下水280F 05/26 09:57
推 henryyeh0731: 不一定是民主，但是開放自由的風氣有助創新281F 05/26 09:58
推 ftiger: 才剛爆文五毛就跑出來噓文了，真的恐怖282F 05/26 09:58
推 Nifebeedo: 推283F 05/26 09:58
→ henryyeh0731: 例如新加坡是極權，但是風氣還是比較開放的就很強284F 05/26 09:59
噓 pilifonbao: 原因最好不用寫啦285F 05/26 09:59
→ henryyeh0731: 不過新加坡太小了，效率本來就高算是特例中的特例286F 05/26 09:59
→ henryyeh0731: 民主政體有效率低落的毛病，因此強盛的根本還是在
→ henryyeh0731: 創新的活水是否足夠，開放自由的地區自然就強盛
推 ftiger: 除了國家為什麼會失敗，另外推薦二十一世紀資本論也不錯289F 05/26 10:01
推 freepure: 讚290F 05/26 10:01
噓 wayne530: 到底在寫啥小== 跟講發大財不用過程的韓總機有啥差291F 05/26 10:02
推 axlfun: 喇叭嘴，如果中國是民主國家，早就被打趴了292F 05/26 10:03
推 RabbitHorse: 能隨便剝奪人民財產的國家是能強到哪裡去？293F 05/26 10:03
推 ftiger: 早點趴跟晚點趴而已，有差嗎？294F 05/26 10:04
噓 NewShiisDog: 支那狗紛紛翻牆狂噓295F 05/26 10:05
推 hijodedios36: 推 美帝屌打吱吱296F 05/26 10:06
推 Woodstock1: 本文跟推文都不錯297F 05/26 10:06
→ Anvec: 坦白講 那些專制獨裁國家 現在開放民主 應該會直接完蛋298F 05/26 10:07
→ Anvec: 在開放民主的前提是 民眾要有足夠的知識水準跟民主素養
推 pjhs320279: 推 台灣第一 民主第一300F 05/26 10:08
→ Anvec: 如果沒有 就會發生有人煽動 然後群起激憤 民氣被利用的情況301F 05/26 10:08
推 bspm: 整個國家都是被政府壓著打的奴才 理所當然也會被其他國家壓302F 05/26 10:08
推 critical2002: 民主其實是一個不太精確的名詞，最重要的是要有303F 05/26 10:08
→ bspm: 著打304F 05/26 10:08
噓 nodnarb1027: 這樣也一篇而且還推爆？305F 05/26 10:09
推 NeverNight: 民主不適合愚民太多的地方，像台中高雄和東部306F 05/26 10:09
噓 BoAstala: 就一篇我懶得講廢文，懶得講還講那麼多廢話，爛307F 05/26 10:09
→ critical2002: 政治自由市場，自由是保障人類文明發展的根基308F 05/26 10:09
推 ray30409: 重點我覺得今年垃圾會當選啊 怎麼辦 QAQ309F 05/26 10:09
推 howl1475: 喜歡台灣的民主自由310F 05/26 10:10
推 ftiger: 民主不是1跟0，其實有程度的不同，一直拿阿根廷跟巴西來311F 05/26 10:10
→ ftiger: 講是說不通的～
推 linch416: 民主自由不是憑空而來的 台灣人要惜福313F 05/26 10:11
→ nanalia: 自由競爭才會進步 強者生存弱者淘汰 用補助起來 就跟那314F 05/26 10:11
→ nanalia: 些官二代 靠關係補助得到的 不是自己本身實力
推 ginobili62: 推，我很討厭一些人說【台灣就是太民主】這種話，民主316F 05/26 10:11
→ ginobili62: 國家才可比較保障人民的人身自由和財產自由，共產國家
→ ginobili62: 到處都是特權，很多人都是不懂珍惜這個得來不易的自由
推 percycool: 五毛真的不懂319F 05/26 10:12
推 ddd1264: 推 一堆人不知道在嫌棄什麼320F 05/26 10:13
推 seedroy: 與其說是民主不如說是自由市場吧？321F 05/26 10:13
推 eyou: 我1450322F 05/26 10:14
推 Hall: 黨不給的你不許拿323F 05/26 10:15
推 m3b34: 書生吃人?獨裁可是沒人民只有狗324F 05/26 10:15
→ seedroy: 不過自由市場也沒好到哪去啦，貧富差距依然在那邊，只是325F 05/26 10:15
→ seedroy: 能安心吃飯而已
推 ggrunrun: 推薦好書  國家為什麼會失敗327F 05/26 10:16
推 aki1023: 等等假台巴子真廣西五毛realtw就會來和你跳針發廢戰推文328F 05/26 10:17
→ aki1023: 了
推 liudwan: 國家為什麼會失敗330F 05/26 10:17
噓 alex01: 一堆民主國家並沒有好好嘛...你想講自由市場經濟吧你331F 05/26 10:18
推 a8662875: 笑死 蔡總統獨裁？我還說習維尼是皇帝332F 05/26 10:20
推 ridesuptt: 民主都選出垃圾？獨裁都垃圾還不讓你選怎不講333F 05/26 10:20
→ jokerjuju: 你這論點超級好笑 他們是GDP高不是因為是民主國家 而是334F 05/26 10:20
→ jokerjuju: 上個世代戰爭的勝利者
所以日德義是戰爭勝利者，中國蘇聯都打輸了？看來我讀錯歷史課本了～
推 mryf: 郭台銘:民主不能當飯吃336F 05/26 10:20
推 creulfact: 沒有比較好 所以拿一個共產國家比較好的例子出來好嘛！337F 05/26 10:21
推 wwvvkai: 日本德國:我們是戰爭勝利者338F 05/26 10:22
推 a8662875: 有人說民主是高房價高物價，你看看現在中國都市還不是一339F 05/26 10:22
推 lustdaemon: 靠自然資源的國家需要獨裁 獨裁要持久需要人民笨340F 05/26 10:23
推 y123824343: 中國是該民主化了，不然國力也只能到這根本無法跟美國341F 05/26 10:23
→ y123824343: 對抗
噓 doomster562: 是統治者的問題343F 05/26 10:24
→ alex01: 新加坡是民主國家，但是不怎麼民主。經濟狀況爛的國家東南344F 05/26 10:24
→ alex01: 亞很多，都是民主國家。一個國家的人民素質和人民性質也差
→ alex01: 很多，像東南亞普遍就是懶惰，事情覺得差不多就好，完全可
→ alex01: 以想像企業和生產環節會變成怎樣。集權國家的案例太少，根
→ alex01: 本沒辦法參考
推 Cendrillon: 民主自由才有正常保障的私有財產，才能有真正的資本主349F 05/26 10:24
→ Cendrillon: 義，自由經濟。一堆推帝制獨裁的連這都不懂。
推 aooa: DPP也可以躺著贏，問題一堆老鼠屎壞一粒粥351F 05/26 10:25
推 AnewMitch: 民主是個爛制度，但是沒有一個制度比他還要好352F 05/26 10:25
→ alex01: joker例子不對，那德國怎麼說？12戰都是發起國，也是戰敗353F 05/26 10:25
→ alex01: 國，可是人家經濟好到不行
噓 sober921: 自由跟替代役自助餐什麼的最棒了355F 05/26 10:26
推 bomda: 滯台賤畜五毛繼續噓廠工督割1450356F 05/26 10:26
噓 nastie: 樓主感覺根本沒有好好感覺過獨裁國家357F 05/26 10:26
※ 編輯: gomow (39.8.105.22), 05/26/2019 10:29:07
推 gillowish: 推358F 05/26 10:26
推 Tamama56: 推359F 05/26 10:27
→ salkuo: 只能說民主自由是充分條件但不是必要啦 推文裡很多例子了360F 05/26 10:27
→ salkuo: 只舉單一個民主自由就要一口論斷也太武斷了....
推 APC: 蓋362F 05/26 10:29
→ salkuo: 建立良好健全的制度才是真的 不過也的確是民主自由的國家363F 05/26 10:29
→ salkuo: 最有可能達成就是了
推 ftiger: 哈哈，民主自由又不是1跟0，隨便舉幾個爛例子反駁才武斷吧365F 05/26 10:30
推 bomda: 笑死 一堆低能畜一直嫌民主 怎麼不滾去住支畜國或北韓366F 05/26 10:31
推 aquahau: 民主如果效率差中國早就屌打老美了367F 05/26 10:32
推 gototheptt: 獨裁 低端人口活得很痛苦368F 05/26 10:32
推 Retangle: 新加坡算是少數不能擺在民主獨裁光譜上的國家369F 05/26 10:32
→ gototheptt: 像韓粉那種應該很快就被淘汰了370F 05/26 10:32
→ Retangle: 因為他的集權是擁有民意基礎的 而且他沒有去破壞民主371F 05/26 10:33
噓 homeaoi: 不是很喜番你說話的感覺，臭屁372F 05/26 10:33
推 TravelFar: 推373F 05/26 10:33
→ acolam: 讚推374F 05/26 10:35
推 Andebull: @@375F 05/26 10:36
推 zxc1020305: 其實民主的重點不是制度，而是公民的民主素養，也就是376F 05/26 10:36
→ zxc1020305: 教育
推 fightyin: 五毛崩潰378F 05/26 10:37
推 pomelo524: 推379F 05/26 10:37
推 scott0002: 獨裁的問題就是 成敗完全靠領導人380F 05/26 10:38
→ scott0002: 領導人強 國家成長快速
→ scott0002: 爛 也倒的很快速
噓 fate111085: 好啦好啦你最聰明 你不寫出來又知道沒人看？ 還是根383F 05/26 10:39
→ fate111085: 本不會寫？
→ gameguy: 用美國晶片控制人民讓美國面子掛不住，26老兄你自己研發385F 05/26 10:39
→ gameguy: 吧
→ qazsedcft …
→ qazsedcft: 你都懶得講 阿是要我看三小387F 05/26 10:39
→ salkuo: 沒啦 我的意思是一個國家要強大要有良好健全的制度388F 05/26 10:40
→ salkuo: 看看美國的各種制度在建國時就已經設立 在這個基礎下後來
→ salkuo: 美國的發展也才愈來愈強
推 demonhom: 推391F 05/26 10:41
推 hareluya78: 推392F 05/26 10:41
推 soumi520: 因為獨裁政權最終只會圖利自己393F 05/26 10:42
推 apa41023: 推，但時常覺得選出來的領導人智商堪憂怎麼辦394F 05/26 10:43
推 longway0906: 我只希望  台灣老人快點死一死  他媽的搞死台灣的禍395F 05/26 10:43
→ longway0906: 源
推 hahn: 不反對共產 但是中國人一狗票都是貪 一切都是用錢說話397F 05/26 10:43
推 c58264cathy: 推398F 05/26 10:44
→ Leon0810 …
推 Leon0810: 推這篇，選獨裁的真的昧於科學事實。399F 05/26 10:45
推 dolaenom: 獨裁政權大好大壞，而通常大壞就是打掉重用了400F 05/26 10:45
推 dangu4rmp: 老話一句 國家要強 天時地利人和  這三個跟民主或專制401F 05/26 10:45
→ dangu4rmp: 沒什麼關係
推 levy: 沒錯，台灣人真的要珍惜得來不易的民主403F 05/26 10:49
推 ndtoseooqd: 民主有可能選出垃圾，但獨裁一直都是垃圾。404F 05/26 10:49
→ bobosheep: 9.2五毛會跳針為中國找藉口405F 05/26 10:49
推 dodo11060: 推406F 05/26 10:52
推 doogie: 民主要建立在有腦的人民上407F 05/26 10:53
噓 dc177674: 台灣這20年停滯不前也是民主造成的，中國只是輸在美國早408F 05/26 10:53
→ dc177674: 就打好基礎，看你哪裡要起來了就戳你哪你，不讓你那麼快
推 CMC677: 推 反正9.2五毛看不懂 不用跟他們多說410F 05/26 10:53
→ dc177674: 得趕上，不然我霸主的地位會受影響，這麼多好的利益怎麼411F 05/26 10:53
推 deepdows: 推民主412F 05/26 10:53
→ dc177674: 能被你分一杯羹，跟政治制度沒什麼太大的關係413F 05/26 10:53
推 hune: 民主若走回頭路轉變成獨裁都會很慘 希特勒就是個例子414F 05/26 10:53
推 jansan: 內行415F 05/26 10:54
→ hune: 所以台灣要持續的監督各政黨 公民參政 台灣才有希望416F 05/26 10:54
推 homer00: 自己閹割民間創造力的神奇國家417F 05/26 10:54
推 goodboy98: 不意外啊！一堆昏君！418F 05/26 10:56
推 ImPG0702: 獨裁國家給狗幹419F 05/26 10:56
推 zoids2504: 覺得如果是一個腦袋清楚的帝王來領導 那還不錯！！420F 05/26 10:56
→ hj00: 論述薄弱421F 05/26 10:56
噓 hune: 有人亂推謬論 台灣停滯20年是因為民主？是因為台商外移中國422F 05/26 10:57
→ hune: 的原因好嗎！這些台商不願轉型，只想繼續做低階代工，也只能
→ yutakasnow: 專利審查才是424F 05/26 10:57
→ hune: 外移中國跟東南亞，造成台灣工作機會減少，薪資自然停滯不前425F 05/26 10:57
噓 lovemost: 你說的都算，別人的例子自己也知道一堆都不算，自助餐0426F 05/26 10:58
推 y101814: 不是因為民主，是因為資本主義...427F 05/26 10:59
→ hune: 這些垃圾台商到中國為了賺錢出賣靈魂 反而成為中國傳聲筒428F 05/26 10:59
→ hune: 看看旺旺蔡就是個最明顯的例子
噓 as2s2ss2s: 明明就是血型比例的關系430F 05/26 11:00
→ a856445: 笑死，拜託快滾去集權國家，還民主造成的咧431F 05/26 11:01
→ Munro: 9.25毛韓柯糞就愛雍正這味 勵精圖治的人治 換個皇帝國家就432F 05/26 11:02
→ Munro: 爛掉
噓 kusoduck: 古代王朝超過一百年的比比皆是434F 05/26 11:07
推 ftiger: 樓上，所以人民過得好嗎？人民過得不好有屁用？435F 05/26 11:09
推 david624: 民主自由436F 05/26 11:12
→ kiazo: 中國真想超英趕美，真的要想辦法民主化，很多想法都被壓抑437F 05/26 11:12
推 supersky2500: 完全實話實說，偏偏有一群老人執迷不悟438F 05/26 11:12
→ kiazo: ，偏偏要進化，就是需要這些439F 05/26 11:12
噓 agow: 台灣喔，太自由被藍綠玩壞囉440F 05/26 11:13
推 tuna0214: 實話441F 05/26 11:14
推 wsx26997785: 大推442F 05/26 11:17
噓 HK97: 民主很棒，但不要太盲信啦。羅馬帝國超過千年，民主國家還需443F 05/26 11:18
→ HK97: 要時間檢驗
推 KasperTW: 推爆445F 05/26 11:18
推 henrylin8086: 人在競爭下合作，在合作中競爭，所以自由市場才有446F 05/26 11:19
→ henrylin8086: 進步的空間和潛力
噓 polyhome: 這篇的論點不太站得住腳？沒有因果關係啊448F 05/26 11:20
噓 a45351: 倒果為因449F 05/26 11:21
噓 dddc: 不算吧 是美國睜一隻眼閉一隻眼放任中國偷搶 以為國富強大450F 05/26 11:21
噓 HK97: 而且雅典也被斯巴達打爆過451F 05/26 11:21
→ dddc: 之後中國會政治改革 結果沒有 就可以被打了452F 05/26 11:21
推 ftiger: 我覺得雅典不算民主國家耶，充其量跟菲律賓差不多453F 05/26 11:23
推 fan0226: 羅馬明明是共和制先驅…講羅馬也太可笑454F 05/26 11:23
→ ftiger: 羅馬也不是民主國家吧455F 05/26 11:23
推 kingdomsss: 五毛都腦死 獨裁好棒棒456F 05/26 11:24
推 cmy512: 中國只有貧賤贏，其它方面都輸457F 05/26 11:24
推 wuhoho: 推458F 05/26 11:25
推 ftiger: 其實能維持較久的古代王朝都是比較政治自由的，像是羅馬459F 05/26 11:26
→ ftiger: 跟唐朝，但跟現在的民主還是有點差距
推 as885212: 推461F 05/26 11:26
推 fan0226: 羅馬西元前就開始選舉了，即使不是民主462F 05/26 11:26
→ fan0226: 也絕對不是獨裁好嗎
推 Karajan8305: 獨裁缺乏監督一定會腐敗464F 05/26 11:27
推 hunyen: 推465F 05/26 11:28
推 carrl: 共產國家遇到韓國瑜會怎麼樣，發大財?466F 05/26 11:32
推 lostman: 推，一堆五毛回去吃草啦467F 05/26 11:32
推 weishin: 讚讚468F 05/26 11:34
推 weltschmerz: 上一個靠石油發大財的 現在錢幣當壁紙用469F 05/26 11:34
噓 cheng399: 歷史半瓶水 希特勒怎上台的？470F 05/26 11:35
→ cheng399: 羅馬就是因為共和制無法反應帝國擴張速度所以凱撒獨裁，
→ cheng399: 而死
推 rrrrr123: 獨裁國家會說世界上沒有真正意義上的民主國家473F 05/26 11:38
推 indigostar: 推，民主自由主導世界潮流474F 05/26 11:38
→ pz5202 …
→ pz5202:  現在中國韭菜正缺貨，這裡有一批「肥滋滋的台灣韭菜」！475F 05/26 11:40
→ pz5202:  京東618都割到台灣來了 https://i.imgur.com/SxUMH3d.jpg
→ pz5202: 大家注意，拒絕資敵https://i.imgur.com/OhFkMsO.jpg
→ pz5202: 掏光淘寶，掏空台灣https://i.imgur.com/w1dBkZa.jpg
推 charlie2010: 推，ㄧ瓶礦泉水一碗滷肉飯479F 05/26 11:41
推 ftiger: 講希特勒的，德國那時候也不算民主國家吧，充其量跟菲律480F 05/26 11:41
→ ftiger: 賓差不多，民主不是1跟0，不要陷入這種2分法
→ ferrinatice: 雖然還是有反例(如新加坡)，但大致上如此沒錯482F 05/26 11:41
推 fan0226: 希特勒造成的傷害也是歷史數一數二的怎不講483F 05/26 11:42
推 sazabik: 推484F 05/26 11:43
推 ftiger: 沒有說不能講，只是如果德國不是真正意義上的民主國家，485F 05/26 11:44
→ ftiger: 那怎麼可以當作例子？
→ ftiger: 民主不是只有選舉這個內涵耶
推 HK97: 羅馬帝國 476-1453，民主國家是否比較強，真的還需要時間檢488F 05/26 11:46
→ HK97: 驗
推 ftiger: 樓上，你知道羅馬治下的人民過得很慘嗎？490F 05/26 11:47
→ HK97: 當然我承認，民主國家，平民如我很爽491F 05/26 11:47
→ ftiger: 人民不好國家強有個屌用？492F 05/26 11:47
→ HK97: 原po是要論述民主國家比獨裁強...我可沒說平民觀感493F 05/26 11:48
→ StarS: 一直在提古代王朝的，怎麼不想想那些王朝是怎麼對待平民的494F 05/26 11:49
→ DEAKUNE: 羅馬推行過很多政體，君主、寡頭共和，就是沒民主過495F 05/26 11:49
→ StarS: 古代平民比草還不如496F 05/26 11:49
噓 s94516: 為啥要撐100年？ 廢物邏輯497F 05/26 11:51
→ spursdog21: 推498F 05/26 11:53
推 az57150: 坦白說 新加坡發展好是在國家沒被壓著打499F 05/26 11:55
噓 AUwalker: 根本不是這個原因500F 05/26 11:56
噓 cink8: 就你最懂501F 05/26 11:59
推 lieras883: 推502F 05/26 11:59
推 chubao: 推  大家該好好珍惜503F 05/26 12:00
推 ss18963: 不會啊我想看拜託大大寫504F 05/26 12:01
推 XseraphimX: 但民主自由不包含垃圾政客啊505F 05/26 12:02
推 sk82die: 太平洋沒加蓋  9.25毛不想要民主請自己過去506F 05/26 12:09
推 fg008kimo: 推文拿一堆歪理來舉例= =   卻忽視民主自由的精神507F 05/26 12:09
→ fg008kimo: 民主自由的確有它漏洞需要改善  但獨裁絕對是該淘汰的
推 empire42s: 汝邪魔也509F 05/26 12:15
→ jhsu889: 確實是如此，重點就是自由的思考，所以充滿可能性510F 05/26 12:19
推 myislet: 推511F 05/26 12:20
噓 jason985: 這什麼糞文 那我直接說繁榮的條件是位於北美和西北歐就512F 05/26 12:20
推 ftiger: 樓上，那日本，韓國怎麼說？墨西哥也位於北美耶513F 05/26 12:21
推 jason985: 好 何況你根本也沒說新加坡之類的國家哪裡吵短線了514F 05/26 12:22
→ ftiger: 地理位置不是重點吧515F 05/26 12:22
→ jason985: 墨西哥是中美阿516F 05/26 12:22
→ jason985: 照原po的邏輯 請你等幾十年後再提日韓
推 jason985: 除了西方國家 其他地方都是二戰後才發展 然後他又要人繁
→ jason985: 榮百年才算 基本上就沒邏輯的文章
推 ftiger: 樓上，那澳洲，紐西蘭呢？也不是在美歐啊520F 05/26 12:28
噓 zxxxxxxxxx: 不知道在跩三小521F 05/26 12:29
噓 Xaga: 你他媽有什麼資格說新加坡鼻屎國？522F 05/26 12:30
噓 treeman47: 笑死523F 05/26 12:35
噓 zxxxxxxxxx: 看完推文 什麼屁都沒說論證也沒有 還一堆無腦推 廢文524F 05/26 12:35
噓 zxxxxxxxxx: 登入411 有效兩篇 自稱三年前認真文 公關帳號起手式？
推 johnnyivw: 推526F 05/26 12:39
推 pttyzf: 推527F 05/26 12:40
推 stevenkane: 低能兒：民主也有缺點，所以我要專制...528F 05/26 12:41
噓 jjps042896: 有夠沒內容529F 05/26 12:42
→ jjps042896: 我看星座、血型、膚色、人種都可以來一篇了
推 st89702: 民主自由 有才的人可以自由發揮當然差很多531F 05/26 12:44
→ st89702: 相關論述早就一堆了 沒讀書的不知道也是正常啦 崩潰啥
→ kazamitaketo …
推 kazamitaketo: 推！小英是台灣近20年做得最好的總統了！我英粉！533F 05/26 12:49
→ kazamitaketo: 我驕傲！
→ kazamitaketo: [url=https://imgur.com/dmtfPZS]https://i.imgur.com/dmtfPZS.jpg[/url]
→ awwwe: 這文也可以被推爆  黨工真多536F 05/26 12:52
推 protonck: 獨裁能不能撐百年 問康雍乾啊537F 05/26 12:55
推 james5566: 推538F 05/26 12:56
推 hot3965359: 我喜歡獨裁，像北韓一樣最好539F 05/26 13:01
推 dinn: 獨裁總是特別抗拒不了及腐化的力量540F 05/26 13:03
推 ftiger: 沒錯，康雍乾那個時候人民真的過得很好，人權指數世界第一541F 05/26 13:03
噓 AHEAD099: 新加坡不是民主嗎542F 05/26 13:04
推 chenyei: 邏輯正確543F 05/26 13:04
→ chenyei: 新加坡確實不是民主國家，去查查世界民主指數就一清二楚
→ bobju: 康雍乾打壓反清復明 大興文字獄 納新疆入版圖 造成空前強大545F 05/26 13:06
→ bobju: 的大清帝國 值得學習
推 bmmbmmbmm: 還在康雍乾……不就墨西哥銀礦流入清朝547F 05/26 13:07
→ bmmbmmbmm: 導致古中國稀缺的貨幣 得到滿足
→ bmmbmmbmm: 然後帶動起總GDP....不然憑清朝那鳥制度…
推 kami0857: 推550F 05/26 13:09
→ hinajian: 哪個笨蛋在舉希特勒的 希特勒作了幾任？551F 05/26 13:09
推 topeverley: 可是郭董說民主不能當飯吃552F 05/26 13:16
推 fqsuperman: 獨裁無法解決貪腐跟權貴世襲553F 05/26 13:21
推 geq24680: 獨裁沒有附加讓自己人貪腐的功能 就獨裁不起來R554F 05/26 13:34
→ geq24680: 若身為一介草民 卻表明支持獨裁 那你絕不是草民
推 King0615: 事實總是最傷人9.25毛會選擇性無視556F 05/26 13:35
噓 SkyIllusionn: 新加坡就不是民主國家，GDP台灣兩倍以上557F 05/26 13:46
推 l75cm: 推 民主自由要珍惜，這是前人 流血流汗 拚來的，不是與生558F 05/26 13:46
噓 A1pha: 她媽的這些全都是假議題啦。經濟繼續發展，地球繼續被破壞559F 05/26 13:50
→ A1pha: ，地球資源枯竭，民主獨裁都一樣啦，最後都是地球毀滅沒有
→ A1pha: 未來。
推 bpq302302: 推562F 05/26 14:03
噓 genovis: 鼻屎國一堆台灣低學歷婊子去新加坡舞廳當妓女的，垃圾地563F 05/26 14:07
推 mjferrari: 中國民主化我也會搬過去564F 05/26 14:10
推 Munro: 康雍乾過得很好 然後呢 XD 傻了嗎565F 05/26 14:11
噓 rabbit2233: 選擇性偏差566F 05/26 14:27
推 DR1234: 推567F 05/26 14:38
推 farnorth: 中東產油國人民會拼命出國去過自由生活，反正多的是錢568F 05/26 14:43
推 peter105096: 推推569F 05/26 14:56
推 kylin0927: 內戰打了快40年的國家570F 05/26 15:03
→ kylin0927: 想用60幾年超越歐美根本有問題
→ kylin0927: 打世紀帝國都知道要存資源慢慢來
推 MrKing: 想想唐朝的gdp573F 05/26 15:04
推 mimimoumou: 推，台灣太574F 05/26 15:12
→ mimimoumou: 多反民主的背骨仔
推 sgsboyxl: 推576F 05/26 15:26
推 IAMST1011: 想體驗專制可以游過去577F 05/26 15:30
推 kapiXRZSY: 推578F 05/26 15:31
噓 PPAPwww: ？？？579F 05/26 15:54
噓 denyy555: 台灣稱不上是民主,最多稱地主共制,房價打不下來就是一例580F 05/26 15:56
→ denyy555: 台灣也稱不上什麼自由,只是不想管,違停的自由,剌痛民進
推 denow0208: 簡單來說 極權國家很少有自由競爭  沒有自由競爭最後就582F 05/26 15:58
→ denow0208: 是墮落
→ denyy555: 黨社論,就弄個假新聞法案,遠拍像裂縫,被辦假新聞,妙584F 05/26 15:58
→ denow0208: 臺灣不是民主？？樓上還好吧？585F 05/26 15:58
推 ZAXUS: 民主好歸好但很脆弱 政府執行力也比較差 當初雅典就是這樣586F 05/26 17:17
→ ZAXUS: 被斯巴達滅了 民主自由是有代價的 希望我們能團結度過這關
推 LeonardoPika: Dpp如果真的是獨裁，還會有統醋黨存在？588F 05/26 17:33
推 soyjay: 五毛也只會翻牆享受短暫且不屬於他們的自由又要關回去589F 05/26 17:39
→ frameshift: 民主非完美，但總比獨裁好..590F 05/26 18:14
推 fgwilliam: 中肯 但真的很多人不懂591F 05/26 19:11
推 oolontea: 你口口聲聲說民主，但人質疑你時你就放大決，欠說服力592F 05/26 19:18
推 cool911234: 全世界也只有台灣9*2想走回獨裁共產593F 05/26 19:26
推 Ghamu: 我覺得這是真的 因為民主是敏捷開發 四年一個sprint 馬上檢594F 05/26 19:39
→ Ghamu: 討修正改進 要換方向也很快 獨裁是永無止盡的瀑布式開發 你
→ Ghamu: 方向正確的話 很快 但情勢變化通常就跟使用者的需求一樣 一
→ Ghamu: 直在變 跟不上你就烙賽 還死得很慘
→ Ghamu: 光看台灣早已放棄浪費時間金錢反攻大陸解救苦難同胞 中共卻
→ Ghamu: 還整天高喊解放台灣就知道他們差距多大了 要是他們早點換黨
→ Ghamu: 轉變國策 應該可以省去好多時間人力物力充實國力拼經濟
推 myrna0301: 台灣真的超棒的～以身為一個台灣人為榮！601F 05/26 19:44
推 fashionvino: 美國前幾任總統想把中國轉型成民主，起因是鄧小平開602F 05/26 19:46
推 fashionvino: 放政策，想中國會跟蘇聯不同，後來美國發現中國說一
→ fashionvino: 套做一套，完全不相信，所以開始打壓中國
推 FantasyScott: 台灣智障只要發大財 他媽民主能當飯吃嗎？ 對了 怎605F 05/26 19:53
→ FantasyScott: 麼移民去日本跟美國 教教
推 westman: 推607F 05/26 21:13
推 oops66: 推推608F 05/26 23:22
→ oops66: 一堆舔共狗真不知道在想什麼 大概都拿了老共不少好處吧
推 etrachel7: 因為美金上寫著：In God We Trust. 美國有耶穌加持，610F 05/27 00:35
→ etrachel7: 對岸只有習大大苦撐。
推 ripple0933: 推612F 05/27 00:52
推 lee28119: 自由市場才是重點吧 政治其實沒什麼關係613F 05/27 03:47
→ lee28119: 獨裁會敗通常是維持不了自由市場 競爭力衰退
→ bill91305: 有民主自由才有經濟自由，外資才願意留在那裡615F 05/27 11:03
→ bill91305: 自由市場真的很重要
推 rappiest: 台灣被藍綠卡死了，讓國際承認台灣達成實質獨立，才會617F 05/28 15:00
→ rappiest: 讓更多人注重各種民生議題

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(￣︶￣)ｂ JBL0308, hahagod23, giads51, clisan, klin1, ayaya520 共 6 個人 說讚！
1樓 時間: 2019-05-26 10:10:34 (台灣) 
→
sbb
-1 05-26 10:10 TW 
雖然結論很受歡迎，但很多民主國家發展不是很好，中國最愛嘴的印度就是
 
早期發展階段用極權，等人均GDP提高民智漸開以後才民主化，是普遍的模式
2樓 時間: 2019-05-26 10:31:13 (台灣) 
→
hahagod23
　 05-26 10:31 TW 
支那人會說牠們可以選鄉長⋯
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