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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-05-19 09:35:37
看板 Gossiping
作者 cowardlyman (有功夫無懦夫)
標題 Re: [新聞] 蔡總統臉書宣布：台灣離岸風電場「今天開
時間 Sat May 18 23:24:04 2019

離岸風電喔，全年「平均」發電量容量只有40%

引述一下，DPP黨媒 芋傳媒，怎麼形容離岸風電發電容量

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https://taronews.tw/2019/03/05/272184/
《綠能補給專欄》綠能假新聞第七話：台灣夏天沒風，離岸風電無法發電？ | 芋傳媒 TaroNews
[圖]
發展綠能是世界趨勢，台灣也積極提出太陽光電與風力發電的發展計畫。陸域風電發展了十餘年，我們開始走向海上。台灣發展離岸風電，國人最關心的就是風電是不是很貴？這個議題我們在前面已經討論過了。另一個民眾關注的議題就是，台灣位於季風帶，冬天東北季風強勁，夏天相對風平浪靜，那風機是不是就發不了電了? ...

 

目前我國架設兩架示範風機，能得到的風機發電實際數據有限。但從能源局公布的示範風機
資料來看，2017 年 5 至 9 月間風力發電量，平均容量因數實際有 22%，10 至 12 月則高
達 60%，平均下來也有 40%，和歐洲發展發電國家 2017 年平均容量因素數值接近。樣本雖
然少，但可以看到離岸風機表現相當不錯。待未來風場陸續完工，預計數據會更完整。
----------
第一次看到用 「平均」 來算發電容量的？

5~9月夏季用電高峰，發電容量只有22%，請問電如果不夠的時候，可以把冬季的發電
「平均」過來嗎？

請問夏季時風電，因發電容量不足的時候，要用什麼來補？

燃煤？ 天然氣？

還是調漲電價？

有沒有人解惑？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.11.21
※ 文章代碼(AID): #1Su2EMF6 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1558193046.A.3C6.html
※ 同主題文章:
　 05-18 19:02 ebsd. ■ [新聞] 蔡總統臉書宣布：台灣離岸風電場「今天開工年底完工」
● 05-18 23:24 cowardlyman. ■ Re: [新聞] 蔡總統臉書宣布：台灣離岸風電場「今天開
→ james732: 不然你要用會爆炸的核電ㄇ，我是人我反核1F 05/18 23:24
推 PTTcrazy: 你懂太多，會被英爪門噓，保重2F 05/18 23:25
→ s0930194: 所以全球用核能的都不是人?　　ＸＤＤ　　好強的邏輯3F 05/18 23:25
推 hipab: 剩下的趴數由樓下踩腳踏車和甲甲做愛互肛來補4F 05/18 23:25
推 MADAOTW: 一樓反串5F 05/18 23:26
推 jab: 至少冬天不用吸那麼多廢氣阿6F 05/18 23:26
→ PTTcrazy: 只能說人一英，腦就X7F 05/18 23:26
推 yinaser: 炎夏就多吸廢氣多健康8F 05/18 23:27
推 zoeapezoo: 乾淨的煤吸好吸滿9F 05/18 23:27
→ bluenan …
→ bluenan: 台灣只用風電發電，腦子裝X ?10F 05/18 23:27
噓 drea: 現在蘋果就是要供應商用綠電，沒離岸風電那來的綠電???11F 05/18 23:28
→ drea: 綠電全給蘋果供應商用說不定還不夠，百姓應該用不到啦
推 exceedMyself: 用愛來補13F 05/18 23:30
→ drea: https://reurl.cc/kkdo9 ←蘋果要求供應商要用綠電14F 05/18 23:32
大家都在找綠電！蘋果供應鏈要求、用電大戶強制用綠能條款，讓業者被買家追著跑-風傳媒
[圖]
蘋果日前宣布包含台積電、鴻海、和碩等多家台灣供應商已加入潔淨能源計畫，承諾將百分之百使用綠電生產蘋果產品。另一邊，《再生能源發展條例》也訂出用電大戶強制用綠電條款，規範一定用電量以上的大戶需使用一定比例綠電，讓全台綠電需求更為迫切。蘋果所定義的潔淨能源，指的是風力、太陽能、生質燃 ...

 
推 q14721472: 哈哈 現在太陽能的綠電是假的嗎? 早就夠用了15F 05/18 23:32
→ q14721472: 缺的是憑證  才不是綠電不夠 笑死
→ b891050402: 寧願不要電也不要核炸17F 05/18 23:33
→ giaour …
推 giaour: 噓的那個文組，沒人說不要綠電，但不能用綠電當基載電力18F 05/18 23:34
→ calance: 那些電就是附近老百姓在用...蘋果真正用的還是火電核電..19F 05/18 23:35
→ calance: .買個憑證而已
推 drea: 台積電一年用電量多少，台灣太陽能那夠呀21F 05/18 23:35
→ q14721472: 早就夠了= = 不要睜眼說瞎話22F 05/18 23:36
→ stephaniyang: 到底誰跟你綠電基載電力 綠電核電都不是基載電力好23F 05/18 23:38
→ stephaniyang: 嗎
→ drea: 沒足夠的綠電的話，那你的再生能源憑證那裡買???25F 05/18 23:38
噓 m21423: 綠電不能當基載  那要垃圾綠電幹麻  全世界都被當垃圾26F 05/18 23:39
推 greg7575: 覺青平均有一粒睪丸27F 05/18 23:39
推 q14721472: 早就夠了= = 不要睜眼說瞎話28F 05/18 23:40
推 drea: 台積電在2016年的用電量是88.53億，2018年台灣風力+太陽能29F 05/18 23:41
→ drea: 也才30~40億。怎麼看都不夠
推 lynchen: 還是用火力發電啦31F 05/18 23:42
→ drea: 而且台積電現在5奈米新廠的用電量更驚人，要用更多電32F 05/18 23:42
推 ksco: 冬天先把自己凍結，夏天剛好解凍！別這麼死腦筋好不好！33F 05/18 23:44
→ lynchen: 別草包了，綠電擺明不夠蘋果會轉單嗎？？台積電大立光要34F 05/18 23:44
→ lynchen: 轉給誰？？
→ drea: 樓上可以跟台積電說呀，不然GG現在找綠電找的很急呀36F 05/18 23:45
推 florakh85: 拜託開核四，我絕對支持核能，然後看死天龍人四處逃竄w37F 05/18 23:45
→ drea: 去說服台積電說蘋果不會轉單啦，別怕  XDDD38F 05/18 23:45
噓 lynchen: http://i.imgur.com/AlSD4dF.jpg39F 05/18 23:47
[圖]
 
推 drea: 不用想都知道台GG不會冒這個險40F 05/18 23:48
→ lynchen: 南韓也才6趴，請問蘋果要轉給誰？41F 05/18 23:48
→ lynchen: 你484鄉下人
→ drea: 那你去跟台GG講呀，說南韓也才6%，別怕43F 05/18 23:49
→ drea: 現實就是台GG會怕，也在急著找綠電
→ lynchen: 就說了不會轉單，別活像個死鄉下人45F 05/18 23:50
→ Anvec: 首先台灣現在不是沒有綠電 過去台電的綠能認購 台積電就有46F 05/18 23:51
→ Anvec: 買 而且買很多 反而是吵著要綠電的人 一度都沒有買
→ Anvec: 然後現任政府不知道為啥 就把綠能認購停辦了
→ tony15899: 台灣綠電最大比例是水力發電49F 05/18 23:52
推 abadjoke: 離岸風電現在蓋好的只有兩隻 台灣還是有綠電啊 嘻嘻50F 05/18 23:52
推 drea: 嘴砲+人身攻擊，水準真低。你也只是在這講講啦，真的那麼行51F 05/18 23:52
→ Anvec: 其次 用綠電的問題重點不在有沒有綠電 而是憑證52F 05/18 23:52
→ drea: 去叫台GG不要買綠電呀53F 05/18 23:52
→ tony15899: 不要統計時用很爽  在論述時就忘掉54F 05/18 23:52
→ Anvec: 他就有買啊 而且也夠他買啊55F 05/18 23:52
→ abadjoke: 綠電認購就是最好的測謊機 證明喊綠電的一堆出嘴不出錢56F 05/18 23:53
→ drea: 水力發電不是台灣定義的再生能源，但是不是綠電就不曉得了57F 05/18 23:53
推 adon0313: 沒差吧 反正台灣錢用不完。用完也是45歲以下的事58F 05/18 23:53
→ Anvec: 之前綠能認購 台積電三年半下來就買四億多度59F 05/18 23:53
→ abadjoke: 綠電到今天都還沒被買完過 不用擔心離岸風電機啦60F 05/18 23:53
→ Anvec: 挖靠 水力發電不是再生能源? 不是綠電???????61F 05/18 23:54
→ drea: 四億，台GG一年用電量的1/2062F 05/18 23:54
→ Anvec: 挖靠 世界奇觀63F 05/18 23:54
推 lynchen: 沒有說不買綠電，而是你支持的方式跟韓粉一樣64F 05/18 23:54
→ Anvec: 你知道你在胡說八道甚麼嗎65F 05/18 23:54
→ lynchen: 沒道理沒理由喊口號不就是韓粉66F 05/18 23:55
→ Anvec: 台電三年半提供 6.3億度可以認購的綠電 台積電也沒全買完啊67F 05/18 23:55
→ Anvec: https://tinyurl.com/yxzno7ej 台電 - 再生能源發電簡介
推 ttgg: 冬天有風是要幹嘛 夏天缺電照樣當裝飾品69F 05/18 23:57
→ Anvec: 在2018年 再生能源佔總發電量的 4.9% 去年發多少電自己去查70F 05/18 23:58
→ abadjoke: 就沒被買完過在那邊跳針說量不夠別人用71F 05/18 23:58
推 ppboy: 菜總統到底養了多少帳號在ptt，然後連個算數都不會72F 05/18 23:58
→ Anvec: 用企業要找綠電這件事來帶風向 真的很爛73F 05/18 23:58
→ Anvec: 為了帶風向 還在那邊亂講話
→ tony15899: 綠電仔最喜歡提的RE100，綠電包含水力發電75F 05/18 23:58
→ ppboy: 都沒被買完，還在跳針跳針董姿董姿76F 05/18 23:59
推 drea: 水力發電是不是再生能源--可能是我記錯了吧，印象中不是，但77F 05/19 00:01
→ drea: 查了好像是。
→ Anvec: 你確定要跟大家討論發電的問題嗎? 我覺得你不適合79F 05/19 00:02
→ Anvec: 連這種基本中的基本 都不懂的人 .... 你憑甚麼
→ drea: 蘋果要求供應商用綠電的新聞是今年才有的81F 05/19 00:03
推 ppboy: 未來20年的夏天，火力發電廠繼續燒煤燒好燒滿PM2.5大家大口82F 05/19 00:03
→ ppboy: 吸，很公平的
→ drea: 憑什麼???憑我是註冊IP呀，不然你砍我帳號呀  XDDDD84F 05/19 00:04
→ lwamp …
推 lwamp: 沒風的時侯蘋果晶片就不用生產了耶85F 05/19 00:06
推 drea: https://reurl.cc/KvLjM 而且維基也說水力發電算不算再生能86F 05/19 00:06
→ drea: 源還存在著爭議87F 05/19 00:07
→ tony15899: http://there100.org/faqs 不要再硬凹了 很難看88F 05/19 00:08
→ drea: 買足夠的綠電憑證，台GG用灰電也可以。重點是要有足夠綠電89F 05/19 00:08
→ Anvec: 啥都不懂也在嗆....90F 05/19 00:09
推 drea: 我嗆什麼呢???口氣不好的是你們耶，而且我也說水力那部分是91F 05/19 00:10
→ drea: 我記錯了。
推 ppboy: 跳針起手式，不懂不懂你們都不懂，爺我最懂93F 05/19 00:10
推 sid3: 重點不是風電機能發多少電  而是能吃多飽94F 05/19 00:14
→ Anvec: 首先 水力是綠電 你去看看蘋果對供應商用綠電 水力包括在95F 05/19 00:17
→ Anvec: 裡面 除了水力 風力 太陽能之外 還提到一個生質能
→ Anvec: 然後再去看看2018年台電到底發了多少度的再生能源
→ Anvec: 我貼的網頁裡面有比例跟全年度的發電量 自己去看
→ Anvec: 最後蘋果那個要求根本 以台灣的綠電發電量是夠的
→ tony15899: 還有喔 蘋果2019年的供應商責任標準裡100F 05/19 00:19
→ tony15899: 根本沒有詳細數字說供應商要用多少比例綠電
→ Anvec: 其實最莫名的是執政黨要推再生能源發展條例修正案102F 05/19 00:20
→ Anvec: 規定全台灣用電大戶要用10%綠電 根本不是蘋果
→ Anvec: 這個修正案一旦通過 我們的綠電發電量剛好還差一咪咪
→ Anvec: 這政府很鬧事
→ Anvec: 所以如果不管這個鬧事的執政黨 我們綠電發電量是夠應付的
→ Anvec: 用蘋果要綠電 偷偷護航綠電發展條例修正案
推 ted886tw: https://i.imgur.com/5LkTzNK.jpg108F 05/19 00:25
[圖]
 
→ lynchen: 別跟綠電韓粉計較，根本不講道理109F 05/19 00:26
推 coffee112: 很鬧的垃圾電110F 05/19 00:29
推 LOVEMS: 垃圾黨推垃圾電111F 05/19 00:33
→ ams9: 三星去年起在其美歐中國廠辦承諾用100%再生能源 但韓國本土112F 05/19 00:36
→ ams9: 還在努力中 基礎建設等還沒到位
→ ht15trep: 太陽能啊 故意裝不知道喔114F 05/19 00:36
→ ht15trep: 其它發電廠也會改善跟增建 你有關心嗎
→ ht15trep: 就一個問題很簡單啦 你回答
→ ht15trep: 2025核電廠燃料池全滿運不出來沒地方放
→ ht15trep: 到時候替代能源 難道綠能不是其中之一嗎
→ ht15trep: 外海都有活火山有地熱潛力了 這你有追蹤嗎
→ ht15trep: 2055最終處置場才會完成 連有多大空間都不知道
推 s95115260: 是不知道台G和谷歌都要搶綠電了唷！一般用電就省下了121F 05/19 00:44
→ eterbless: 綠電可以買其他國家的 然後我們找的到地擺太陽能嗎122F 05/19 00:53
推 babyMclaren: 人家辣台妹123F 05/19 00:56
推 RAY1203: 廠工不在乎這些124F 05/19 01:00
噓 dc871213: 啦啦啦125F 05/19 01:05
噓 bibiwei: 呵呵126F 05/19 01:05
推 TheseusJr: 用愛啊127F 05/19 01:13
推 a1qazbgt5: 是有多窮，冬天不會多買幾顆行動電源來存電喔？128F 05/19 01:27
推 jerrylin: 夏天用太陽能.129F 05/19 01:28
→ jerrylin: 你說別人不懂電力  其實你也沒多懂
→ jackXDD: 核電又推不動...能發展的能源推一推不好？131F 05/19 01:38
推 sky0427: 原來會發電! 之前還有聽一些智障說浪費電給這些電風扇轉132F 05/19 01:39
噓 Ghamu: 夏天不就太陽能的天下嗎- -133F 05/19 01:43
→ Ghamu: 你是不是冬天又要靠北太陽能發電少 = =
噓 Ghamu: 話說你有沒有注意到蔡說今天開工年底完工??? 綠電雖然說
→ Ghamu: 看天吃飯 但是有一個優點就是民眾接受度高 你要蓋就蓋 工期
→ Ghamu: 可預期 社會抗爭溝通成本相對低很多 你火力核電做為基載好
→ Ghamu: 但你要蓋光要喬事 喬好地方不要抗議 就要花上好一段時間
→ Ghamu: 火力怕爆炸空汙 核電怕外洩 興建的風險管控也比較要要求
→ Ghamu: 風電太陽能隨便蓋隨便材 最多就是小鳥被打到吧
→ a631097: 最大用處就給企業認購吧...141F 05/19 02:37
→ a631097: 太陽能反光也不是沒被抗議過,後來也有發現汙染的樣子?
推 yangchisheng: 所以小英總統不敢打在文章裡啊 英糞也都文組的143F 05/19 02:43
推 liflguy: 開核四啊，還可以降房價144F 05/19 03:35
推 je789520: 我都支持，反正只要電便宜就好145F 05/19 04:19
推 luckystrikes: 英爪們站出來146F 05/19 04:31
推 kanging: 冬天多不就可以解決空氣污染問題147F 05/19 06:34
→ yangweiisi …
推 yangweiisi: 空心菜這種不知民間疾苦的大小姐正常發揮148F 05/19 07:26
→ nokiapig: 辣台妹教你台灣價值149F 05/19 07:29
推 small91051: 台灣人都知道問題在那阿150F 05/19 07:30
推 UniversalGod: 幹你娘電價漲多少～～～151F 05/19 07:31
推 ColdStyle: 太陽能152F 05/19 07:55
推 ColdStyle: 夏天用太陽能，冬天用風電，費用蘋果供應鏈買單，美國
→ ColdStyle: 爸爸幫台灣能源轉型
推 fouto: 吱障：不管啦！就是用愛發電！155F 05/19 08:44
推 c902112: 用愛156F 05/19 08:46
推 Nicemaker: 核仔還在跳啊，就說核能不算綠電，什麼綠電都不夠啊157F 05/19 08:52

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