※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-05-23 09:39:11
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 英大廠ARM斷開華為 恐影響華為晶片發展
時間 Wed May 22 22:47:34 2019
※ 引述《a1e (我上了賊船了囧)》之銘言：
: 剛剛看到這東西
: 時間是昨天晚上發的
: https://i.imgur.com/YA5Puw6.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/YA5Puw6h.jpg)
: 如果華為到這地步，老美還搞不死他
: 這應該會上歷史教材了
: 應該會變成美國第一個幹不死的企業
我想中國本來就想幹美國
很多科技術偷完之後都自己做
而且不得不佩服 跟上的速度的確是蠻快的
但可能就是發展得很快
讓中國有點得意忘形
本來該低調的一個太招搖
被美國提前抓到
等於是被迫提前開打
不過海思感覺也是準備很久了
重點在晶片
中芯目前卡14nm那麼久
短時間根本沒可能進入10nm世界
晶片問題要解決
中國周邊在這方面往來比較密切的國家只有台灣了
搞半天
大家有沒有發現
中美這兩大強國的博弈
華為能不能撐下這波
決定性關鍵
很可能就是台灣的台積電甚至聯發科等台灣科技廠的意向
台灣不趁機跟中國美國多叫點板真的是白白浪費這次大好機會
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.65.135
※ 文章代碼(AID): #1SvM48Kr (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1558536456.A.535.html
※ 同主題文章:
05-22 20:45 ■ [新聞] 英大廠ARM斷開華為 恐影響華為晶片發展
05-22 22:25 ■ Re: [新聞] 英大廠ARM斷開華為 恐影響華為晶片發展
● 05-22 22:47 ■ Re: [新聞] 英大廠ARM斷開華為 恐影響華為晶片發展
推 : 支那有自己ㄉ指令集ㄇ1F 05/22 22:48
推 : 三星雖然落後了點,但當台積備胎應該也還是撐的下去2F 05/22 22:48
如果你是中國方
會覺得南韓比較好談還是台灣?
→ : 聯發科主要客戶都中國的 不可能跟華為唱反調3F 05/22 22:49
→ : 台積電該聽話還是會聽話4F 05/22 22:49
簡單來說 台積電要是沒有加入圍堵網
那中芯就會有足夠的緩衝時間去追他的科技
但台積電如果不幫
以中芯的14nm
華為八成就只剩中國自己市場
推 : 叫版個鬼 搖擺一下等等一起被制裁5F 05/22 22:49
→ : MTK最近一堆外資小兒喊多 不知道是認真還是騙散戶6F 05/22 22:50
→ flavorBZ …
→ : 中國有 簡體字的指令集8F 05/22 22:51
推 : 所以我說是備胎啊,三星是技術不到位,但會比較好談哦9F 05/22 22:52
這我就不清楚了
推 : 有14nm 那不就跟INTEL同等級的?10F 05/22 22:52
推 : 反了吧 我們才是賣板子的人 是拜託他們叫多一點板ㄅ11F 05/22 22:52
→ : 你是不知道台G是外資嗎 還叫版哩12F 05/22 22:54
老實說 從中美的戰場來看
讓我懷疑去年美國嚇聯電
根本就是安排好的
推 : 師傅說不能操作美中槓桿13F 05/22 22:54
→ : 台G用的技術 軟硬體也是來自歐美 幫個頭14F 05/22 22:55
就看台積要不要出貨啊
就我認知 南韓就美國看門狗 三星不知道會不會幫
台積電一來不受美國商務部禁令鉗制
二來技術和良率都夠
三來台灣自己本身立場也很搖擺
感覺台積電這次還真的就是關鍵角色
推 : 要叫台積倒戈幫中國，不怕連台積都一起被制裁嗎= =15F 05/22 22:57
→ : intel的14nm+++實際的密度是能打GG10或12nm的16F 05/22 22:57
推 : 美國這次是加速中國的發展17F 05/22 22:57
推 : 我猜台g若白目去幫中國會被制裁18F 05/22 22:58
→ : 只要台gg繼續提供，華為就不死19F 05/22 22:58
沒錯的 我也覺得只要台積只要繼續供貨 基本上華為+海思應該吃得下來
推 : 台積連用的化工石化原料都是歐美來的，你以為是台灣中油20F 05/22 22:58
→ : 而且能clock到5GHz 中芯可以嗎?21F 05/22 22:58
→ : 自己會做嗎？22F 05/22 22:59
推 : gg是很關鍵沒錯啊23F 05/22 22:59
→ : GG不是早就是美國公司了嗎 幫屁喔==24F 05/22 22:59
推 : 小心 這又是美國阿爸的忠誠測試25F 05/22 23:00
推 : Intel明年就要踏入10nm了 中芯的14nm根本就還沒踏穩26F 05/22 23:00
→ : 台G幫中芯 你真有想法 不要表死中芯就偷笑了27F 05/22 23:01
→ : 不用到台G 把IP EDA 沒收 差不多就收工了28F 05/22 23:02
→ : 不能用android國外死，只有855級明年就輸小米了29F 05/22 23:02
噓 : 還好台積有腦30F 05/22 23:03
但目前一堆廠跟進圍堵
台積電明明這麼關鍵
偏偏都還沒表態
難免讓人多想
推 : 高調31F 05/22 23:03
推 : 美國的刀刃還沒下來而已 ㄏㄏ32F 05/22 23:03
→ : 甚至把你光阻液斷貨 連你中芯都要停工33F 05/22 23:03
推 : 台積的設備、軟體哪一個不是老美控制的34F 05/22 23:03
推 : GG是米國公司 只是碰巧在新竹.35F 05/22 23:04
→ : FPGA也被沒收了阿36F 05/22 23:04
→ : 晶圓代工是高度國際化分工產業 想自己來 顆顆37F 05/22 23:04
→ : xilinx altera這兩家都美國公司 還台G代工的38F 05/22 23:06
推 : 台積只是代工廠 幫支那這一把他未來機器都不用買了39F 05/22 23:06
推 : 台積就算想幫也沒辦法，因為機台原物料供應商只要是美40F 05/22 23:08
推 : 有人不知道張忠謀是美國人41F 05/22 23:08
→ : 台GG如果不配合大概就是下一個目標42F 05/22 23:08
→ : 干聯發科什麼事？43F 05/22 23:08
推 : 現在是美國要不要逼gg站隊的問題44F 05/22 23:08
其實蠻贊同某樓L大說的
這是美國的忠誠測試 XDD
→ : 商就會提出禁止供貨給華為，根本不用做了45F 05/22 23:08
推 : 高調46F 05/22 23:09
→ : 台積電80%外資來自世界各國，你要停供還要董事會同意47F 05/22 23:09
→ : GG一堆vender都美國爸爸的 你覺得呢48F 05/22 23:09
這很難說 我覺得沒台積 他們會先倒
→ : 台積20%營收來自中國，可是高達2000億，董事會會同意?49F 05/22 23:10
推 : 樓上那些vendor沒gg可能會先倒50F 05/22 23:10
→ : 換算台灣的稅收也有百來億了51F 05/22 23:10
→ : 合法狀況下，鄉民不用幻想gg停止供貨了，營收占比這麼大52F 05/22 23:11
這就是我想的...
台積到現在都還沒出來說要斷貨或延緩出貨之類的啊
感覺好像不太會停
→ : 干聯發科什麼事？請回答53F 05/22 23:12
讓海思的壓力不會那麼大啊
海思雖然感覺吃得下來 但畢竟缺口很大
不過你問話態度很差呢
→ : 海思的產能空缺，不會讓gg倒，但填起來也不是容易的事情54F 05/22 23:12
推 : MTK中國客戶很多 但華為算是競爭對手喔 死了剛好^^55F 05/22 23:12
→ : 而且夢到海思這兩天帶隊來gg,要求開始拉貨，gg也同意了56F 05/22 23:13
你這夢....真的假的啦 XDDDD
推 : 台GG又不是白痴 今天幫中國 明天美國就用反托拉斯搞你57F 05/22 23:14
→ : 台GG的產能輪不到老共去煩惱，排隊的人多的是58F 05/22 23:14
→ : 華為才7%而已 哪裡很難填59F 05/22 23:14
→ : 科技業版一堆台g人，應該不少人夢到這情節60F 05/22 23:14
→ : 聯發科和海思的壓力有什麼關係？61F 05/22 23:15
→ : 華為旗下一堆子公司都不用算？台積現在整條產線，除了app62F 05/22 23:15
→ : le就是海思最大尾
→ : le就是海思最大尾
推 : 別過於唬爛華為對gg的影響 他們大客戶都是在美國和歐洲64F 05/22 23:16
→ : 聽不懂你的意思說65F 05/22 23:16
聽不懂就算了 懶得跟你說 好像我一定要回答你一樣 XDDD
→ : 美國用托立斯反台積，死的是蘋果跟其它美國客戶66F 05/22 23:16
→ : 缺了海思台積不會不痛的，員工分紅可能這次六折後，還要67F 05/22 23:17
→ : 再打一次8折
→ : 再打一次8折
推 : 接下來就看美國的連環拳表演吧 看起來相當有計劃69F 05/22 23:17
美國出招不可能只有這樣
但目前中國方接招的也還算接的不錯
蠻精彩的
噓 : design 設備 軟體全斷了 給他gg的晶片土炮出新機也70F 05/22 23:18
→ : 是智障型的規格好嗎= =
→ : 是智障型的規格好嗎= =
推 : 若台GG多了6%產能。聯電客戶會趕快搶進去。台積產能還是會72F 05/22 23:18
→ : 滿
→ : 滿
聯電去年被美國弄過 現在應該很乖的 該怎麼做就怎麼做 XDDD
推 : 樓上依然只算華為，不算旗下一堆子公司，海思的量屌打NV74F 05/22 23:20
推 : 聯發科和海思是對手。怎會幫海思解壓力？搶他掉的市場才是75F 05/22 23:20
我的意思是出現缺口 聯發科可能補上的意思
倒不是說幫海思
→ : Xilinx 博通76F 05/22 23:20
推 : 跟上的速度(x) 偷竊的速度(o)77F 05/22 23:20
這麼說也是沒錯 XDDDD
→ : 聯電的客戶對台積都是低階，是要怎麼填單78F 05/22 23:21
推 : 美國商務部都說了 25%用到美國技術的都得受規範出貨了79F 05/22 23:22
推 : 隨便問過科技人都知道影響多大，鄉民帶了綠色墨鏡就看不80F 05/22 23:23
→ : 出來
→ : 出來
我也是比較傾向你的說法
所以我文中才一直說台積電的意向不知道如何
推 : 樓上那個不用做夢，新聞都有報，海思最近把今年要用的量全部82F 05/22 23:23
推 : 台GG和客戶是簽約做IC. 是照法律做事，不用站隊好嗎。要83F 05/22 23:23
→ : 向GG下單了84F 05/22 23:23
→ : 華為授權出問題因故不能生產才能停。85F 05/22 23:24
→ LITTLEDENNY …
→ : 原本下半年才要下的，全部拉到現在下單了87F 05/22 23:24
果然是這樣啊.....
推 : 可私信跟我要識別證，看我的夢準不準唷88F 05/22 23:24
※ 編輯: Joker3 (27.242.65.135), 05/22/2019 23:25:04推 : 這裡面一堆人的言論比火腿王只會打1B還更讓人笑死XD89F 05/22 23:25
→ : Adobola你那個我相信，新聞都報出來了90F 05/22 23:25
→ : 三星讓華為死是利多 幹麻幫他？91F 05/22 23:25
→ : 光罩送CIA一份就可以繼續生產92F 05/22 23:26
推 : 台g就不要搞到最後也被制裁93F 05/22 23:26
推 : 要制裁台g,美企一定更慘94F 05/22 23:27
→ : Apple先趴在地上吃土
→ : Apple先趴在地上吃土
推 : 台灣除了買貨的電信能站隊。供應鏈的只能依美國的法規限令96F 05/22 23:27
→ : 做事。不能自己做主毀約的
→ : 做事。不能自己做主毀約的
→ : 制裁台g，死的是歐美客戶，佔8成98F 05/22 23:29
推 : 中芯別想了好嗎 根本沒有追進的跡象 反而不斷被拉遠99F 05/22 23:29
推 : 台GG現在是五毛最後的希望惹，呵呵100F 05/22 23:31
→ : 禁GG就結束了，mtk也是下gg，從gg出的都不准賣101F 05/22 23:32
→ : 拉攏台灣過來就好了102F 05/22 23:32
推 : 反正台g關鍵技術還是在美國 美國氣到了你怎知道美國會怎麼103F 05/22 23:32
→ : 做？
→ : 做？
推 : 聯發科可以在華強北批到就很像是AK47在槍枝裡面的地位105F 05/22 23:33
→ : 一樣。
→ : 很多有的沒的白牌仿冒的都可以用發哥組一隻拼起來。
→ : 一樣。
→ : 很多有的沒的白牌仿冒的都可以用發哥組一隻拼起來。
推 : 與其靠GG，五毛還是先寫好遺書比較快啦108F 05/22 23:34
推 : 合約裡若有美國關鍵技術 我猜台g也不可能出貨109F 05/22 23:34
→ : 簡而言之就是有一些灰色市場可以買到發哥的東西，我想110F 05/22 23:34
推 : 股版有人爆料華為有些EDA的AE已經撤回，以後生不出東西到台111F 05/22 23:34
→ : 是這樣吧。112F 05/22 23:34
→ : gg。有人可以驗證嗎？113F 05/22 23:34
推 : 美國不會禁gg 只會讓gg沒辦法出貨給華為114F 05/22 23:36
推 : 台積的關鍵在美國，但這些廠商的關鍵也在台積，台積gg了115F 05/22 23:38
→ : ，靠落後製程一樣可以存活，但這些美企就不一定了
→ : Xilinx一家拿不到貨，你美國國防還玩不玩？
→ : ，靠落後製程一樣可以存活，但這些美企就不一定了
→ : Xilinx一家拿不到貨，你美國國防還玩不玩？
→ : 華為可以讓台積電賺錢 也可以幹掉三星118F 05/22 23:39
→ : 美國國防不能玩 台灣國防也不能玩阿 所以拉攏過來就好119F 05/22 23:39
→ : 華為掛了 爽到的是三星120F 05/22 23:40
→ : 不過說到底，海思再強也是備品，華為引以為豪的5g，八成121F 05/22 23:40
→ : 還是撐不過去啦，美國這樣一弄，5g領導地位肯定是搶不到
→ : 了
→ : 還是撐不過去啦，美國這樣一弄，5g領導地位肯定是搶不到
→ : 了
→ : 到頭來回到兩岸問題上 台灣要不要統一麻?124F 05/22 23:41
→ : 高通靠川普再下一城125F 05/22 23:41
→ : 爽到美國和韓國呀126F 05/22 23:41
推 : 下面就有韓國超慘的消息了127F 05/22 23:42
→ : 華為gg,最爽美國，次之韓國，台灣很慘，覺青還在笑128F 05/22 23:42
→ : 台灣和中國都被搞到129F 05/22 23:43
推 : 台積一定聽美國的不用懷疑130F 05/22 23:43
推 : 基地台性能比先前弱應該是很有可能的，就看華為怎麼玩了131F 05/22 23:44
→ : 台灣反而應該透過中國對美的制裁 出口中國需要的產132F 05/22 23:44
→ : 品給中國 讓中國可以不要這麼快掛
→ : 品給中國 讓中國可以不要這麼快掛
推 : GG8成外資 嘻嘻134F 05/22 23:45
→ : 台灣反而應該透過中美之間的制裁 出口中國需要的產135F 05/22 23:45
→ : 品給中國 讓中國可以不要這麼快掛
→ : 品給中國 讓中國可以不要這麼快掛
推 : 會覺得台積不聽美國的 你誤會了什麼？137F 05/22 23:47
推 : 重點還是要看美國能不能找到理由要求gg不能供貨138F 05/22 23:47
→ : 台灣人就什麼都聽美國的 被美國利用完就丟了139F 05/22 23:48
→ : 合法狀況下，台積一定公會，沒有聽不聽話的問題140F 05/22 23:48
→ : 一定供貨
→ : 一定供貨
推 : 講三星是白痴嗎...人家也要看風向的啊142F 05/22 23:48
推 : 美國知道台gg能解救華為 那會怎麼應對呢143F 05/22 23:48
→ : 再說海思這幾天拉貨，台積都同意了，還在幻想台積會自主144F 05/22 23:48
→ : 停止供貨嗎
→ : 停止供貨嗎
推 : EDA不能用 現在是設計圖畫不出來交給gg 美國自己會幫gg146F 05/22 23:50
→ : 利益優先啦，你80趴的外資股東一定也是這樣147F 05/22 23:50
→ : 更何況外資裡面不包含中資嗎科科
→ : 更何況外資裡面不包含中資嗎科科
→ : GG是可以趁機對華為提高報價 現在搞不清楚美國對GG的態度149F 05/22 23:54
→ : 應該說對海思 修正一下
→ : 應該說對海思 修正一下
→ : 美國主導的國際組織開始踢華為了 感覺不差gg一刀了151F 05/22 23:59
→ : 上海東芝傳出終止和華為合作
→ : 上海東芝傳出終止和華為合作
推 : 五毛還在作夢，以為台G會為了華為那麼幾%訂單得罪美國153F 05/23 00:13
噓 : 整天吹台積是外資的，是不知道外資沒有決策權嗎？154F 05/23 00:15
推 : 台灣很慘? 只有台積會比較慘吧 XDD155F 05/23 00:37
推 : 還是敬告上面那位台積員工 企業利益不能高於國家利益
推 : 還是敬告上面那位台積員工 企業利益不能高於國家利益
推 : 依上面說的 AIT現在應該要去坐鎮總公司157F 05/23 00:41
→ : 推個158F 05/23 01:00
推 : 台積哪會慘 ？ 台積一定配合美國政策啦 美國只是還沒要台159F 05/23 01:05
→ : 積馬上斷華為而已吧 反正這訂單出完了不會有之後合作了
→ : 積馬上斷華為而已吧 反正這訂單出完了不會有之後合作了
推 : 外資或許沒有決策權,但是美國可以抽技術讓台積關門作不下去161F 05/23 01:05
推 : 美國爸爸很罩臺灣的 否則又要被中國趁機說 你看 讓臺灣162F 05/23 01:07
→ : 賠錢 引導輿論 影響選舉 美國又不笨 川普老司機 你中
→ : 國幾根毛他很清楚
→ : 賠錢 引導輿論 影響選舉 美國又不笨 川普老司機 你中
→ : 國幾根毛他很清楚
推 : 台積只能聽美國的話,站中共那邊台積會被整死,聯電是現成例子165F 05/23 01:11
→ : 現在也沒有什麼"晶圓雙雄",只有台積獨大而已,聯電被搞的很慘
→ : 現在也沒有什麼"晶圓雙雄",只有台積獨大而已,聯電被搞的很慘
推 : 好哦承認台灣主權啊！台gg就幫，呵呵168F 05/23 01:30
推 : 我不認為台gg敢跟違抗美國，美國就先出牌，真的幹不贏會要求
→ : 台gg 的，台灣畢竟在風口上，表態還是很容易被中共集火，最
→ : 好用不上台gg, 美國就贏中國對台灣是最好的
推 : 會要用到台gg的化，那說起來就是其他各國真的都沒腦技術都被
→ : 偷光光了，有夠扯
推 : 我不認為台gg敢跟違抗美國，美國就先出牌，真的幹不贏會要求
→ : 台gg 的，台灣畢竟在風口上，表態還是很容易被中共集火，最
→ : 好用不上台gg, 美國就贏中國對台灣是最好的
推 : 會要用到台gg的化，那說起來就是其他各國真的都沒腦技術都被
→ : 偷光光了，有夠扯
推 : 建議對出口中國晶片加稅50%即可幫台積電解套選擇174F 05/23 01:46
![[圖]](https://j.gifs.com/QnO6RM.gif)
→ : 你查一下台積電董事名單就知道答案176F 05/23 06:00
推 : 台G亂護航就好笑惹177F 05/23 06:28
噓 : 原來台積是自己研發不是代工廠r 可以自己說了算178F 05/23 06:57
→ : 別傻了 台灣最後也會被迫選邊站179F 05/23 08:10
→ : 台gg幾乎持股都是外資 你覺得他會挺支那還是美國？
→ : 台gg幾乎持股都是外資 你覺得他會挺支那還是美國？
→ : 沒Eda tool就不要想晶片 連模擬都跑不起來181F 05/23 08:34
推 : 神經病，台積電不聽話美國不爽制裁全台灣182F 05/23 08:35
推 : 寫小說可以，現實你別鬧了183F 05/23 09:18
→ : 美企若有意填補產能 我想GG是能放手華為的184F 05/23 09:18
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(￣︶￣)ｂ klin1 說讚！
1樓 時間: 2019-05-23 00:18:07 (台灣)
→
05-23 00:18 TW
台積電幹麻表態？他又不賣晶片...只要合法不侵權，都可以接受代工呀！人家華為想做電子雞的IC、俄羅斯方塊IC找台積電代工不行膩？！
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