※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-03-31 05:47:49
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 民進黨大敗原因 賴清德:中小企業未獲政府
時間 Sat Mar 30 21:48:58 2019
我已經工作幾年了，認識的人沒有像你講的這樣。
基本上大家希望能正常上下班，也很少人會為了賺錢去加班，通常是被迫加班。
想賺錢有賺錢的方式，透過加班才能賺錢根本病態環境。
這篇是平行時空嗎？還是廠工又在帶風向？
※ 引述《schizophrena (你很記者你很腦殘)》之銘言：
: 不要以為他講的是假的
: 八卦版一堆還沒出社會的 或者根本還沒真的遇到大的經濟壓力
: 所以就想要錢不用太多 但休息時間要夠多的工作
: 我前陣子在跟人家吵一例一休
: 我說一例一休是比以前雙週84小時要好的
: 而且加班費1.33 1.66 又給你特休增加 這是對勞工更好的
: 國民黨根本只有砍七天假什麼都沒有
: 因為我八卦版待太久
: 我本來預期他們要回我要二例要七天假 加班時數不能那麼高的
: 他竟然回我
: 現在1.33 1.66的加班 害他現在加班費比以前都要少
: 因為加班成本高 他們以前都靠加班在賺的人都不能加了
: 是沒錯啊 輪班星人很多都是一天上12小時
: 多出來的都算加班
: 但是現在很多公司因為加班成本上升 變成要求你不能上那麼多班
: 然後把一些事變成時薪工外包出去
: 本來是正職員工可以賺的加班費都減了
: 這整個風向跟八卦版的學生風格完全不同啊
: 學生都在想 啊 我一個月五萬我就不想加班了
: 人家出了社會 想要多賺一點想的是
: 我一個月五萬我如果再加班我可不可以到七八萬好嗎
: 錢有在嫌少的?
: 尤其在人家已經有經濟壓力的年紀
: 有很多輪班的是很想加班的好嗎
: 他們覺得在家閒著也是閒著
: 不如去賺錢
: 甚至有些人想著 我去上班就不用在家顧小孩勒
: 根本不是像一堆學生宅宅以為不用上班就能打電動出去玩
: 很多人根本是不覺得砍那七天假有什麼
: 是覺得加班費變那麼高老闆都不給加班了他們少賺好嗎
: 對這社會超多人來說 加班就是看得到的錢
: 你不准他加班 就是搶走他的錢 他會不恨?
: 有沒有發現路上很多店都變成一星期要休一天了?
: 就因為一例一休還有加班費
: 所以哦 別再聽這些根本還沒出社會的話啦
: 只會誤判這社會大多數那些云云眾生要的是什麼
: 誤把那些少數根本還沒出過社會 只會在網路喊很大聲的當作主流聲音
: ※ 引述《deathdecay (AZOTH)》之銘言：
: : 聯合報
: : 民進黨大敗原因 賴清德：中小企業未獲政府實質幫助
: : 記者鄭維真╱即時報導
: : 行政院前院長賴清德投入民進黨總統初選，今天在台南舉行新書《用行動帶來希望》分
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※ 同主題文章:
03-30 19:17 ■ [新聞] 民進黨大敗原因 賴清德:中小企業未獲政府
03-30 19:42 ■ Re: [新聞] 民進黨大敗原因 賴清德:中小企業未獲政府
● 03-30 21:48 ■ Re: [新聞] 民進黨大敗原因 賴清德:中小企業未獲政府
03-30 22:46 ■ Re: [新聞] 民進黨大敗原因 賴清德:中小企業未獲政府
03-31 00:12 ■ Re: [新聞] 民進黨大敗原因 賴清德:中小企業未獲政府
推 : 南部吧 年齡層也不同1F 03/30 21:49
推 : 這只代表你不是在傳產2F 03/30 21:49
推 : 其實很基層 做工的 還有家庭的人可不一定3F 03/30 21:50
懂你們的意思
※ 編輯: k801030 (223.136.224.160), 03/30/2019 21:51:33
推 : 只有廠工在幻想加班能賺錢4F 03/30 21:50
推 : 用加班賺錢 真的很可憐5F 03/30 21:50
推 : 加班只是把衍生的家庭問題與社會問題 轉嫁給整個國家6F 03/30 21:50
→ : 去A一下他的發文不就知道了，專門護航DPP的。7F 03/30 21:50
→ HANAXALICE …
→ : 坐辦公室的跟一般藍領弱勢是不一樣9F 03/30 21:51
推 : 只有狂加班才有足夠生活的錢根本病態10F 03/30 21:51
推 : 就不同領域吧 想加班 跟 想休息 我都聽過 我自己是想休息11F 03/30 21:51
同意你的看法，確實大家的需求都不同。
推 : 工作領域不太一樣 然後各家家庭狀況也不同12F 03/30 21:51
→ : 我有遇過單身沒事幹想多賺的 也有為養一家四口必須賺的
→ : 我有遇過單身沒事幹想多賺的 也有為養一家四口必須賺的
推 : 傳產生產方面的 這兩年幾乎都成本太高直接叫人休息14F 03/30 21:52
→ : 中南部是真的很多40歲以上的想加班，沒得加班就變兼差了15F 03/30 21:52
※ 編輯: k801030 (223.136.224.160), 03/30/2019 21:53:39→ : 平行啊 加班能賺錢還修一個可換補休 根本自打臉16F 03/30 21:52
→ : 而且加劇少子化的速度17F 03/30 21:52
→ : 因為傳產很簡單 沒法升級 沒生產沒錢賺18F 03/30 21:52
→ : 兼差還比較實際 等待老闆良心發現給加班費? 呷賽卡緊19F 03/30 21:53
推 : 追根究底 勞基法一法要適用百業本來就是強人所難20F 03/30 21:53
推 : 其實真的有21F 03/30 21:53
推 : 國營事業的傳產就有兩極 老的希望多加班賺一點 年輕的希望22F 03/30 21:53
→ : 不要加班有假照放就好
→ : 不要加班有假照放就好
→ : 強制休假要多請人 產量沒變高，就是走向少生產多休假24F 03/30 21:53
→ : 一法適百業沒問題 問題在修了沒在執行25F 03/30 21:53
→ : 說基層勞工需要加班費，結果搞出資方能用補休換加班。26F 03/30 21:53
→ : 兼差還要找好嗎 真有出社會？27F 03/30 21:53
→ HANAXALICE …
→ : 還會有打電話通知要不要來賺加班費的29F 03/30 21:54
→ : 真的全部有在執行 那就會有正常的工會去跟老闆談要怎麼加30F 03/30 21:54
→ : 連貨運一堆六日都不能送東部了 真的問題很大31F 03/30 21:54
噓 : 並不是每個人正常班所賺到的錢可以撐起整個家庭開銷（每32F 03/30 21:54
→ : 個行業不同...可以付的薪水也不同）很多只是在賺毛利而
→ : 已
→ : 個行業不同...可以付的薪水也不同）很多只是在賺毛利而
→ : 已
→ : 可換錢也可選換假不好35F 03/30 21:54
推 : 別國也有勞基法ex.日本，說不適合各行各業是不負責任的36F 03/30 21:54
→ : 讓資方能用補休換加班，這叫為了那些要加班費的勞工著想。37F 03/30 21:55
→ : 說法好嗎？38F 03/30 21:55
→ : 賺加班費很爽，但如果不用賺加班費錢就夠用更爽39F 03/30 21:55
推 : 勞權是假議題 少賺錢才是真議題 寧願爆肝死也不要窮死40F 03/30 21:55
→ : 嗎41F 03/30 21:55
→ : 你在什麼行業呢?42F 03/30 21:55
推 : 可以配合全職下班後的兼差哪有這麼多這麼好找...43F 03/30 21:55
推 : 就陰粉，為了幫茵茵解套，認同要賺錢就是加班多一點嘛44F 03/30 21:55
推 : 要看行業，不過那些就是標準沒競爭力的產業，才會加45F 03/30 21:55
→ : 班成本吃不下去
→ : 班成本吃不下去
→ : 你只是看到遇到的人..行業不夠多而已...很多行業因為政47F 03/30 21:55
→ : 府硬性規定陷入麻煩當中
→ : 府硬性規定陷入麻煩當中
→ : 另外兼職不如加班錢多又熟悉49F 03/30 21:56
推 : 不就是搞垮自己身體換來的錢還得意洋洋的，誰想加班啊50F 03/30 21:56
推 : 不要幻想錢多事少離家近 如果本身不是金湯匙出身 出51F 03/30 21:56
推 : 那些沒競爭力的產業 就是生產日產生活用品的最多啊52F 03/30 21:57
→ : 社會就是各憑本事53F 03/30 21:57
推 : 根本原因就是基本工資太低+台灣社福大部分都太弱54F 03/30 21:57
→ : 出去多看看每個行業的人吧...你只是不關心霸了55F 03/30 21:57
推 : 廠工+156F 03/30 21:57
推 : 我哥跟我弟連過年都搶著加班，說做一週領一個月。他們在面板57F 03/30 21:57
推 : 傳產還有出貨的問題 有時不加班根本趕不上58F 03/30 21:57
推 : 沒有標準答案吧~有人想加~有人不想加~有人不得不加~59F 03/30 21:57
推 : 他可能回在低下階層吧60F 03/30 21:57
→ : 現實就是弱勢勞工需要加班養家61F 03/30 21:57
→ : 他們變得有競爭力 萬物齊漲 你吞的下去?62F 03/30 21:57
推 : 加薪不是加班很難理解？63F 03/30 21:58
推 : 我家附近的工業區和在工廠做的朋友都是能加盡量加64F 03/30 21:58
推 : 我覺得很有可能，為了賺到足夠養家生活費，就算被剝削也只65F 03/30 21:58
→ : 萬物漲不上去啊...一般生活用品漲...就準備被舶來品打趴66F 03/30 21:58
→ : 能幹。薪水高低跟時數可以是兩個議題。67F 03/30 21:58
→ : 想加班多賺的，還是很多，不要以偏概全68F 03/30 21:58
→ : 都嘛是為了生活69F 03/30 21:58
→ : 了70F 03/30 21:58
推 : 也可選?? 這比兼差難找多了好不好 廠工夠了71F 03/30 21:58
→ : 對產業來說 急單來時難有這多時間讓你多找人還顧產線72F 03/30 21:58
→ : 更不用說還要找老手
→ : 更不用說還要找老手
噓 : 跟你經驗不同就是帶風向就是平時空？74F 03/30 21:59
→ pz5202 …
推 : 很多人想加班的,你加班沒double啊?76F 03/30 21:59
推 : 弱勢勞工被超長工時剝削處在過勞死風險下 還一堆人說嘴77F 03/30 21:59
→ : 過年還一堆人搶著做耶78F 03/30 21:59
噓 : 呵呵 你真的是平行世界79F 03/30 21:59
→ : 超長工時是替這些弱勢勞工好 我看了都想笑80F 03/30 21:59
→ : 不是進口品的問題 是台灣工廠自己要競爭搶單81F 03/30 21:59
→ : 台灣很多方面其實還是東南亞國家無誤82F 03/30 21:59
→ : 算日薪的了解一下，有事情就會自行放假83F 03/30 21:59
→ : 還想唬爛傳產升級會導致物價變貴 廠工還是回去擺平爛功德吧84F 03/30 22:00
推 : 就是低端才想靠加班、才會支持dpp阿85F 03/30 22:00
→ : 會是弱勢的就是可取代性高的工作 說實在有工作就偷笑86F 03/30 22:00
→ : 腦殘綠畜可能沒看到 傳產根本不可能升級87F 03/30 22:00
→ : 了 更不用說什加薪高薪這些屁話88F 03/30 22:00
→ : 當年工業革命時代 用童工的資本家也說嘴過是為孤兒好咧89F 03/30 22:00
噓 : 2020終結東廠國民黨90F 03/30 22:00
推 : 說基層勞工要加班費，結果還搞出能讓資方用補休換加班的後91F 03/30 22:00
→ : 過了一世紀 根本舊戲碼換個角色繼續上演92F 03/30 22:01
→ : 講產業升級的大概沒有什常識吧93F 03/30 22:01
→ : 甚麼都能升級 還以為是打電動喔 一堆智障94F 03/30 22:01
→ : 門，這樣還有人能護航。95F 03/30 22:01
推 : 應該公投讓勞工決定 是要休假多還是加班多 不然靠8不完96F 03/30 22:01
→ : 你不給他加班他還不是要找其他兼差，有比較好？97F 03/30 22:01
→ : 我公司沒double還愛給不給 等柯p當總統 賴香如管勞工局啦98F 03/30 22:01
→ : 加班也可以換錢啊99F 03/30 22:01
→ : 誰說一定要換假
→ : 誰說一定要換假
→ : 醒醒吧 沒有什麼「也可以」 只有做了沒錢101F 03/30 22:02
推 : 網軍薪水低 當然想靠加班賺點102F 03/30 22:02
→ : 抓到就說換假了 台灣勞權就是這麼爛 不爽不要投 我聽話了103F 03/30 22:03
→ : 本來都要義務加班的，現在老闆都會叫你趕快下班104F 03/30 22:03
→ roger1976 …
→ dostey …
→ : 因為你和我都在同溫層啊 當然不知道外面世界的運作107F 03/30 22:03
→ : 同溫層很厚阿108F 03/30 22:03
→ : 看你引文他是說加班費的差異，你卻回他沒人想加班...109F 03/30 22:03
→ : 雖然我認同你說的但跟他說的內容沒關係啊。
→ : 雖然我認同你說的但跟他說的內容沒關係啊。
![[圖]](https://i.imgur.com/jVL4IX0h.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/BkyYWWl.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/BHgCDFa.jpg)
→ : 台灣的問題是,抓到根本不痛不癢..114F 03/30 22:04
→ : 如果是那種責任制的 當然不會想加班115F 03/30 22:04
→ : 管它有沒有差，選後變了個人就是事實116F 03/30 22:04
推 : 說穿了 左膠繆論本來就是理論聽聽就好 像韓國這兩年117F 03/30 22:04
→ : 基本工資直接拉到跟日本一樣 結果一堆養弱勢員工的中
→ : 小企業直接不做
→ : 導致一堆人沒工作
→ : 基本工資直接拉到跟日本一樣 結果一堆養弱勢員工的中
→ : 小企業直接不做
→ : 導致一堆人沒工作
噓 : 台灣傳產不升級，那東南亞品質追上來，技術太舊的工121F 03/30 22:05
推 : 兼差還要多學一個技能 有給加班費的一定比兼差好好嗎..122F 03/30 22:05
→ : 廠準備收一收，更別說東南亞工廠量大，成本低。123F 03/30 22:05
推 : 沒有 我們學共匪 看起來啥都管 但抓到了罰個兩萬124F 03/30 22:05
![[圖]](https://i.imgur.com/s0tU1gh.jpg)
推 : 廠工講話跟放屁一樣 白痴才信 DPP當初不是說休息日加班至少126F 03/30 22:05
→ : 只能說不要用自己眼中的小世界去看別人的生活啦127F 03/30 22:05
推 : 相信我 傳產生產線上的很多需要加班128F 03/30 22:05
→ : 趨勢就是要升級，不升級就被時間淘汰。129F 03/30 22:06
→ : 給4小時加班費 後來怎麼縮了?勞工想賺錢?那你縮個屁130F 03/30 22:06
→ : 沒double的爛公司你還待得下去 XD131F 03/30 22:06
推 : 南部啊，根本永遠不會領到符合勞基法的薪水132F 03/30 22:06
→ : 共匪也是 有五險一金的看板企業拿來宣傳 但實際上… 呵呵133F 03/30 22:07
推 : 南部有符合的公司啊 只是很難進而已134F 03/30 22:07
推 : 無條件進位就通殺阿 還不懂喔?135F 03/30 22:07
推 : 推推推136F 03/30 22:07
推 : 其實一例一休真的比原本勞基法更嚴更貴 而且導致一堆137F 03/30 22:07
推 : 你去問銀行做企金的貸款、常跑工廠的就知道138F 03/30 22:07
→ : 微型企業缺工更嚴重139F 03/30 22:07
推 : 開放無上限加班根本只是飲鴆止渴的行為140F 03/30 22:08
→ : 換了七八間每間都沒double 還有一間做到半夜兩點醒來繼續的141F 03/30 22:08
![[圖]](https://i.imgur.com/m35fesJ.jpg)
→ : 廠工在那邊幻想台灣有勞權 建國路每一家去踢門看看啊143F 03/30 22:08
噓 : 你代表權台灣上班的人嗎144F 03/30 22:08
→ : 很多老闆現在寧可不加班準時下班 員工唉唉叫145F 03/30 22:09
→ : 我說實在 這跟同婚才是真正讓dpp慘輸的主因 其實在那146F 03/30 22:09
→ : 白綠分手根本是屁中帶屁
→ : 白綠分手根本是屁中帶屁
推 : 有的行業就是他做一小時能幫老闆賺的錢比較低，你要老闆怎麼148F 03/30 22:09
→ : 付高？不靠加班大家準時下班都領月薪10萬好不好？
→ : 付高？不靠加班大家準時下班都領月薪10萬好不好？
→ : 這些基層員工也找不到什麼更好的工作150F 03/30 22:09
推 : 選後到現在真的一堆指鹿為馬的帶風向文151F 03/30 22:10
→ : 還在那邊唬爛 真以為台灣人這麼愛管人屁眼? 沒錢沒閒沒時間152F 03/30 22:10
→ : 柯文哲也差一點落選了 哪來的票 ...153F 03/30 22:10
推 : 加班賺錢真的是少數154F 03/30 22:10
→ : 捨掉勞工基本盤才是慘敗主因 高雄同性戀很多還是勞工多?155F 03/30 22:10
推 : 推156F 03/30 22:10
推 : 現在很多老闆趕員工下班倒是真的，一例一休後要偷賺157F 03/30 22:10
→ : 加班費難度變高了
→ : 加班費難度變高了
噓 : 要解決工廠常態加班問題，請升級設備和技術，盡可能159F 03/30 22:10
推 : 只能說各種人都有但很想賺錢的人會自己找到賺錢的出160F 03/30 22:11
推 : 同婚那麼多反對真的是台灣民智未開的最佳寫照161F 03/30 22:11
→ : 路162F 03/30 22:11
→ : 用自動化和機械代替人力。163F 03/30 22:11
推 : Kmt難道勞動條件有做的比蔡好嗎？ 人家鐵票就在那164F 03/30 22:12
推 : 操。奴隸才整天加班～～～165F 03/30 22:12
推 : 自動化取代人力慘的是中下階層勞工 民進黨死的更快166F 03/30 22:13
→ : 你本薪多少？如果你薪水只有三萬多 你的想法絕對不一167F 03/30 22:13
推 : 有的勞工不想加班或不用加班 但不代表所有勞工都一樣168F 03/30 22:13
→ : 我想說的是約左膠只會輸的越慘 真的不要以自己的眼界169F 03/30 22:14
→ : 定義
→ : 定義
推 : 廠公真的很噁心171F 03/30 22:14
→ : 惡修下去想加的不想加的通通都不爽 準時下班跑兼差卡實際172F 03/30 22:14
推 : 如果台灣多數勞工需要嚴重過度加班才能過活 那問題絕對173F 03/30 22:14
→ dostey …
推 : 誰喜歡加班175F 03/30 22:14
→ : 不是出在勞基法上面 不要搞錯了176F 03/30 22:14
→ : 只能靠加班賺錢的人應該都是廢物177F 03/30 22:14
→ : 整天在那左右統獨 勞權倒著改就不要唬爛共匪入侵了178F 03/30 22:15
推 : 問題在於執行跟處罰 管那麼多一堆連基本薪資都沒有的..179F 03/30 22:15
→ : 各職業屬性都天差地遠了 更何況是工時跟收入180F 03/30 22:15
→ : 有管跟沒管有差？181F 03/30 22:15
→ : 22k那種才需要靠加班來衝薪資182F 03/30 22:15
→ : 要查入侵先去查黨內那幾個白痴吧183F 03/30 22:15
噓 : 你誰？所有人的狀況一樣嗎？想法跟你一樣嗎？大腦呢184F 03/30 22:15
→ : ？
→ : ？
推 : 每個人有每個人考量 如果是基層藍領又不想加班不就代186F 03/30 22:16
推 : 月薪七萬以上的人也有在賺加班費啊…187F 03/30 22:16
→ : 表不缺錢 竟然不缺錢就去早輕鬆的職缺不就好了 真的會188F 03/30 22:16
→ : 迫不得已做藍領的大多需要額外的錢啦
→ : 迫不得已做藍領的大多需要額外的錢啦
→ : 中南部一家至少要五六萬一個月 雙薪會帶來更多成本190F 03/30 22:16
→ : 22k才需要? 吃米不知米價喔
→ : 22k才需要? 吃米不知米價喔
推 : 我其實滿好奇整天罵對立方是左膠和學生 票會變多嘛?192F 03/30 22:16
→ : 什麼要加班的就是廢物? 動不動就說人廢物，你多厲害193F 03/30 22:17
→ : 不想加班想跑兼職 裝傻還真呆啊?194F 03/30 22:17
→ : 啊?195F 03/30 22:17
→ : 不過民進黨大概覺得自己票還很多 罵跑一堆也沒關係196F 03/30 22:17
推 : 當民進黨讓經濟大好時 靠加班是能賺多少錢 想當然靠投資呀197F 03/30 22:17
推 : 資方老闆在帶風向～198F 03/30 22:17
→ : 事實不就如此 事實講給你聽 又不信那也辦法199F 03/30 22:18
推 : 真的會投資的勞工沒幾個 都是有時間的老闆、公務員200F 03/30 22:18
→ : 投資也要有時間盯號子 雖然現在手機方便 亂投還是等賠的啦201F 03/30 22:19
→ : 帶什麼風向，討論事實就被罵資方.廠公202F 03/30 22:19
→ : 勞工會買最簡單的儲蓄險就偷笑了203F 03/30 22:19
→ : 存個數去找專業代理人比較實際 但八成會被儲蓄險騙204F 03/30 22:19
推 : 不要把多數勞工想的多優秀 多是安分保守的平凡人205F 03/30 22:21
→ : 沒有經濟壓力真好 還可以嘴砲別人在帶風向206F 03/30 22:21
推 : 中南部的中小企業的確要靠加班補薪水207F 03/30 22:21
推 : ㄏ208F 03/30 22:21
→ : 應該是說低薪者比較不敢把錢花在風險大但可能收益也209F 03/30 22:22
→ : 親戚開工廠的，說連員工都在抱怨勞基法210F 03/30 22:22
→ : 較大的投資標的，沒本錢玩，所以買定存或儲蓄險多211F 03/30 22:22
推 : 事實就是民進黨準備下台 統獨這種講了又不做的童話只能騙小212F 03/30 22:22
→ : 孩，2020總結算直接上山
→ : 孩，2020總結算直接上山
推 : 像逃逸外勞加班賺大錢很好啊！沒有不努力只有不爭氣214F 03/30 22:23
→ : 樓上又扯到什麼統獨215F 03/30 22:23
推 : 廠公帶風向無誤!鬼才想加班216F 03/30 22:24
推 : 靠加班補薪水本身就非常病態好嗎= =217F 03/30 22:24
推 : 我同事有五個小孩的....218F 03/30 22:24
噓 : 趨勢就是這樣，請提升技能，去怪科技的進步是很奇怪219F 03/30 22:24
→ : 的反思維。
→ : 的反思維。
→ : 看你多底層221F 03/30 22:25
→ : 病態就是存在啊~ 你不在那種環境很難環理解222F 03/30 22:25
→ : 投資哪需要一直盯盤...223F 03/30 22:25
推 : 會嗎 我們中油的都會加班啊==這種自以為的最不準啦224F 03/30 22:26
→ : 而且投資又不是只有股市...225F 03/30 22:26
推 : 經濟不好家庭需要支出才加班 有誰不想像歐洲那樣上班226F 03/30 22:26
推 : 毒瘤加班星人227F 03/30 22:26
推 : 越帶風向選票越少 這風向也是帶得夠蠢了228F 03/30 22:26
推 : 我就很希望加班賺多一點XD229F 03/30 22:27
推 : 廠工可以帶種點喊勞工假太多 勞工要加班啊 2020看誰投給你230F 03/30 22:27
推 : 下班時一出來 看到整條路都還有人蹲著抽菸 哪會不準231F 03/30 22:27
→ : 再怎樣都比政府官方拿出來的假象準
→ : 再怎樣都比政府官方拿出來的假象準
推 : 傳產的世界你真的不懂233F 03/30 22:28
推 : 你上班不是為了賺錢不然是為了幹嘛？234F 03/30 22:29
噓 : 9.25毛不加班？笑死235F 03/30 22:29
→ : 你這是把自我的概念類推適用到別人身上吧236F 03/30 22:29
推 : 我們公司是兩種聲音都有，算電子業的傳產吧...237F 03/30 22:30
→ : 就很像笑不一定是開心，哭也不一定是難過啊238F 03/30 22:30
→ : 我月薪十萬以上 給我加班費 我還是很樂意加好加滿239F 03/30 22:30
噓 : 選舉是一回事，但趨勢就是走向5G、物聯網、自動倉儲240F 03/30 22:33
→ : 、無人工廠、無人駕駛、智慧城市，技能不提升，會有
→ : 、無人工廠、無人駕駛、智慧城市，技能不提升，會有
→ : 我公司分兩派，ㄧ派想加一派不想加242F 03/30 22:33
→ : 被淘汰的危機，我已經講了很多次了，再聽不懂也沒辦243F 03/30 22:33
→ : 法救你們了。
→ : 法救你們了。
噓 : 其實很多人經濟很緊，可以加班都會加。245F 03/30 22:34
→ : 想加班的似乎作業員比較多。246F 03/30 22:34
→ dostey …
推 : 綠教徒表示不開心 經濟大好的政績要變成一場夢了248F 03/30 22:35
→ : 也有人是反正加班多賺點也不錯249F 03/30 22:36
推 : 跟本本末倒置 要加班才能撐起生計的工作跟本有問題 放任這250F 03/30 22:39
→ : 種情形的政府更有問題
→ : 種情形的政府更有問題
→ : 加班有錢的會想加 加班沒錢的會想兼差 但勞檢超失敗分不出252F 03/30 22:39
→ : 這兩種人
→ : 這兩種人
推 : 別跟八卦廠公認真 他們去年選舉也是這樣在版上扭曲事實254F 03/30 22:40
→ : 廠工255F 03/30 22:40
→ : 最後選票出來 還不認輸死命帶風向 看起來DPP就走遠了256F 03/30 22:40
推 : 就薪水太低無法養家才要加班啊257F 03/30 22:41
推 : 推這篇 本末倒置258F 03/30 22:41
→ : 如果薪水足夠養家，想加班的人就少了啦259F 03/30 22:42
→ : 活在舒適圈不會知道工廠勞工階級不能加班的苦260F 03/30 22:42
推 : 就褲子沖走了乾脆不穿 這點是少數dpp比較強的261F 03/30 22:42
→ : 黨工力挺262F 03/30 22:43
推 : 就是在帶風向啊 正常應該是提高薪資到不用加班的水準吧263F 03/30 22:43
→ : 當然是廠工又在帶風向 我一個月都加班一百個小時跟我264F 03/30 22:43
→ : 說想自願加班個鬼
→ : 說想自願加班個鬼
推 : 薪水夠 誰想加班 賴清德根本慣老闆 用錢買你的人生266F 03/30 22:44
噓 : 就民進黨上就大家搶著加班過勞！國民黨上就變成加班267F 03/30 22:44
→ : 過勞不顧勞工權益違反人權該下十八成地獄！民進黨會
→ : 敗其中一個原因就是這些言論手段實在是太噁心了！
→ : 過勞不顧勞工權益違反人權該下十八成地獄！民進黨會
→ : 敗其中一個原因就是這些言論手段實在是太噁心了！
推 : 我出社會也沒多久啦 還真沒遇過樂意加班的270F 03/30 22:46
噓 : 工時放寬 加了還可以不用給錢 偉哉資進黨271F 03/30 22:46
推 :272F 03/30 22:47
推 : 誰叫你修個加班不給錢 手段自已弄的就不要怪人民有言論273F 03/30 22:48
推 : 誰跟你不能加班的，是規定時數上限274F 03/30 22:49
→ : 原來跑來這篇了阿 繼續加班不給錢風向帶起來 //275F 03/30 22:51
推 : 所在階級不同吧 兩派都聽過276F 03/30 22:51
推 : 中南部多的是加班沒加班費277F 03/30 22:52
→ : 其實兩邊都有 但你這篇跟上一篇的樣本數都少的可憐278F 03/30 22:53
噓 : 折才真的是沒出社會279F 03/30 22:53
推 : 如果心中有底老闆打算用補休凹掉 那該自己識相點拒絕280F 03/30 22:54
推 : 大概是打工族281F 03/30 22:54
噓 : 建議你到中南部走走，真的很多人寧願加班換錢的...282F 03/30 22:54
→ : 出來還是換老闆 而不是出來做OX的功德班283F 03/30 22:55
→ : 在那講543又不檢舉有什用 跟拜神一樣 拜辛酸的285F 03/30 22:55
推 : 加班不給錢是風向? 等你勞檢有屁用再說286F 03/30 22:55
→ : 在那講543又不勞檢有什用 跟自慰一樣講自爽的
→ : 在那講543又不勞檢有什用 跟自慰一樣講自爽的
→ : 檢舉沒用(X 檢舉的資料不足(O288F 03/30 22:56
→ : 加班不給錢是常態? 多的是給錢的 不給錢的給你講得像全部zzz289F 03/30 22:56
→ : 怎麼辦 加班紀錄還要人幫忙生出來嗎?290F 03/30 22:57
推 : 每個月可以加 54小，等於快加班7天了291F 03/30 22:57
→ : 台灣很多不同的人啊292F 03/30 22:58
→ : 老闆如果不想 付加班費 才不給加，那明顯是老闆問題293F 03/30 22:58
推 : 對看起來是南北差距294F 03/30 22:59
推 : 廠工就是畢取295F 03/30 23:01
→ : 發現第四頁一堆垃圾廠工被黑名單的在回 呵呵
→ : 發現第四頁一堆垃圾廠工被黑名單的在回 呵呵
推 : 現在加班上限54小，到底是多低薪才要多加6.7天的班297F 03/30 23:03
→ : 正常給你月休8天好了，一個月只剩2天休假了不是?
→ : 正常給你月休8天好了，一個月只剩2天休假了不是?
噓 : 你大概不知道中小企業的心酸和探甲郎到悲哀299F 03/30 23:05
推 : 月休2天，結果不出3年 過勞累倒，家裡經濟會比較好?300F 03/30 23:07
推 : 多的是給錢的，不爽不要投。301F 03/30 23:07
推 : 所以一例一休把輪班制度訂明確 結果一堆人為了七天再罵302F 03/30 23:07
→ : 最基層那種才會只能透過加班多賺303F 03/30 23:07
→ : 勞基惡修越訂越爛，明確個毛304F 03/30 23:08
噓 : 基層 還有年齡層跟你的不同 可不一定了305F 03/30 23:09
噓 : 我不覺得前篇的看法是對的，但是你的論點很不充分XD306F 03/30 23:10
→ : 然後那些愛加班的過勞死再來怪政府307F 03/30 23:10
推 : 垃圾老闆護起來308F 03/30 23:11
→ : 多的是不給錢 那也要配得上多得是做功德的 ㄏㄏ309F 03/30 23:12
→ : 台灣分太多區塊，慣老闆又很會鑽，長期累積成四不像，兩310F 03/30 23:12
→ : 種情況都有，所以怎麼調都有人受影響。
→ : 種情況都有，所以怎麼調都有人受影響。
→ : 又一個"正常人"看全世界以為大家都該是"正常人"312F 03/30 23:12
→ : 如果還有心情關心別人 那自身的情況顯然沒迫切得很XD313F 03/30 23:12
噓 : 你沒遇過是你見識少，事實上真的就是有這種人，至少314F 03/30 23:12
→ : 我遇過
→ : 我遇過
→ : 都換市長了 還沒勞工局 那還有台北勞工局吧? 恩?316F 03/30 23:13
噓 : 因為你只有工作幾年, 而且你應該沒去工廠作過317F 03/30 23:14
→ : 那有人加班加到過勞死怎麼辦318F 03/30 23:14
→ : 我有個朋友在6.7年前以為 大家不是都周休二日嗎??319F 03/30 23:14
→ crazydai …
推 : 你蠻悲哀的。多接觸傳產基層吧321F 03/30 23:15
→ : 產業不同，我和我同事也不愛加班喜歡休假，但也看過想加322F 03/30 23:16
→ : 班的
→ : 班的
→ : 大家也別苛責 沒機會走出泡泡 自然就不知道太多324F 03/30 23:17
推 : DPP被罵了，廠工噓起來，農委會預算領假的喔?325F 03/30 23:17
噓 : 拜託... 一堆op搶著加班賺獎金... 真的不懂耶326F 03/30 23:17
→ : 你不能只用你自己所待的看所有產業327F 03/30 23:17
→ : 這麼愛加班怎麼不反應給政府知道 只能在這裡嘴砲？328F 03/30 23:18
→ : 不是奴的不行就是老闆自己才會一直喊讓員工加班而不是多329F 03/30 23:19
→ : 請一個員工分攤..
→ : 請一個員工分攤..
噓 : 我們公司就一堆假日來加班賺錢的 1.33*2+1.66*6=12.67331F 03/30 23:19
推 : 他就死忠綠粉啊332F 03/30 23:19
噓 : 啊人家之前反應給政府看，八卦的各位不是說廠工帶風333F 03/30 23:19
→ : 向？不然要怎樣反應
→ : 向？不然要怎樣反應
噓 : 自己沒看到的事就代表沒有？335F 03/30 23:19
推 : 又在講別的= = 要來討論農業勞力問題了喔?336F 03/30 23:20
→ : 加班不一定是過勞，有些中小企業的內勤員工反而是上337F 03/30 23:21
→ : 班不怎麼幹活，加班時再來工作
→ : 班不怎麼幹活，加班時再來工作
推 : 公司那有家裡好，誰會喜歡加班啊？339F 03/30 23:22
推 : 有高薪 誰想加班340F 03/30 23:22
→ : 不過就我認識想賺加班費的大多也是有一定年紀的人，341F 03/30 23:22
→ : 年輕人反想準時下班
→ : 公司還真的比家裡好，認識一個大媽因為不想回家面對
→ : 婆婆，所以整天加班
→ : 年輕人反想準時下班
→ : 公司還真的比家裡好，認識一個大媽因為不想回家面對
→ : 婆婆，所以整天加班
推 : 就CP值問題而已345F 03/30 23:24
→ : 有的做件的 了事就去休息到下班老闆也不管 當然出來
→ : 有的做件的 了事就去休息到下班老闆也不管 當然出來
推 : 老一輩和年輕人工作觀念截然不同的347F 03/30 23:26
推 : 前提是底薪夠用 很多人一個月沒幾k 只好加班348F 03/30 23:28
噓 : 以偏概全349F 03/30 23:29
推 : 錢給了權給了結果是要更多勞力更少收入高貴房價350F 03/30 23:32
推 : 同意，出來亂帶風向真的可笑351F 03/30 23:32
推 : 其實滿多人為了多賺錢願意加班的352F 03/30 23:34
推 : 推353F 03/30 23:35
推 : 平常會想加班多賺的 就薪水太低了 = =354F 03/30 23:36
→ : 簡單來說 那些被推文裡嫌到不行的愛加班奴工人比你想像中355F 03/30 23:39
→ : 的還要多 雖然他們說不出甚麼漂亮話 但反彈起來非常有威
→ : 的還要多 雖然他們說不出甚麼漂亮話 但反彈起來非常有威
推 : 北部資訊業 本來想法也跟你一樣 但有認識的南部傳產朋友357F 03/30 23:41
→ : 一例一休他當初的評價就的確是害想加班賺錢的工人沒法賺
→ : 一例一休他當初的評價就的確是害想加班賺錢的工人沒法賺
推 : 推359F 03/30 23:42
→ : 力 就像護家盟發言不停雖然秀下限 但他們就是有辦法讓政360F 03/30 23:42
推 : 你的一票跟低能廢物加班仔等值，而且低能廢物加班仔的361F 03/30 23:43
→ : 數量絕對遠大於你這個階層的，所以一例一休才會被幹飛
→ : 數量絕對遠大於你這個階層的，所以一例一休才會被幹飛
→ : 多接觸不同的人吧363F 03/30 23:44
→ : 治人物屈服364F 03/30 23:44
噓 : 紅明顯保證我不是廠工公關公司 我舅舅是中科中型企業高365F 03/30 23:44
推 : 某樓發言有點危險 你能自以為優越罵人低能廢物不見得是你優366F 03/30 23:44
→ : 層 蔡還沒上台時我就有開他玩笑說什麼科技業血汗企業一367F 03/30 23:44
推 : 很難想像，但是每個月剛剛的人真的會想多存一點....368F 03/30 23:44
→ : 直加班什麼的 他說他薪水一定有給到水平但如果禁止員工369F 03/30 23:44
→ : 加班員工會生氣 我用懶趴保證所言不假真的有發生
→ : 加班員工會生氣 我用懶趴保證所言不假真的有發生
→ : 秀 而只是你出生時大概運氣不太差 加上環境順遂造成371F 03/30 23:45
→ : 你能做的真的只能提升自己 讓自己不需要進去這些公司工作372F 03/30 23:45
推 : 坐辦公室跟在線的，有加班費跟責任制的差很多373F 03/30 23:46
噓 : 自己現在公司產線每天+兩小、假日+10小，結果現場還374F 03/30 23:46
→ : 常常笑錢領比辦公室多，聽到整個問號，公司也有病
→ : 常常笑錢領比辦公室多，聽到整個問號，公司也有病
推 : 基本上如果公司給的錢夠多誰會想要加班....376F 03/30 23:47
推 : 這邊深綠廠工版...377F 03/30 23:48
→ : 就我所知許多外籍作業員是很喜歡加班的 代表收入可以增378F 03/30 23:49
推 : 同一間科技公司工程師跟作業員的看法就已經很平行時空了379F 03/30 23:50
→ : 更何況百工百業
→ : 更何況百工百業
推 :381F 03/30 23:52
推 : 廠工崩潰中382F 03/30 23:52
推 : 安安現在每天被迫加班ㄛ383F 03/30 23:52
→ : 我國廉價的高等教育量產一堆自視甚高的廢人384F 03/30 23:53
推 : 就是不是責任制的差別罷了385F 03/30 23:54
→ : 北七民進黨支持者。死也要硬凹386F 03/30 23:54
推 : 下班不曉得自己要幹嘛的 通常會想加班387F 03/30 23:55
推 : 這種跟行屍 基本上 差別不大
推 : 這種跟行屍 基本上 差別不大
→ : 現在這些人就真的反彈給你看了 還怕你罵他奴或罵他廢?389F 03/30 23:57
推 : 廠公板日常390F 03/30 23:57
推 : 傳產放假出來加班x2 工時8小時大約只有1小時工做量你加不加391F 03/30 23:59
噓 : 就噓你第一句，研發辦公室當然沒有，產線多的很392F 03/30 23:59
噓 : 沒看過是你看的太少，活在白領同溫層393F 03/31 00:01
推 : 靠加班才能賺錢....真的我沒辦法這樣選394F 03/31 00:04
→ : 當然王道是產業升級提升企業毛利率才有本錢提升勞方待遇395F 03/31 00:04
推 : 看外勞就知道 藍領就是靠加班賺錢 靠正常班活不下去396F 03/31 00:04
→ : 藍領會上來 ptt 發聲的 幾乎都沒有 同溫層太厚了
→ : 藍領會上來 ptt 發聲的 幾乎都沒有 同溫層太厚了
→ : 但對於很多最基層的這些事跟他無關 他只覺得你擋他財路398F 03/31 00:05
推 : 其實有399F 03/31 00:06
推 : 推，有假放誰不想放啊400F 03/31 00:09
噓 : = =401F 03/31 00:12
→ : 我沒當兵前我也以為抽菸的是少數人
→ : 我沒當兵前我也以為抽菸的是少數人
推 : 有些人真的需要加班費 但提升自己薪水才是王道403F 03/31 00:13
→ : 就是有這樣的人；後來就有人提出高房價導致資源轉移，低薪404F 03/31 00:17
推 : 我也是希望能加班賺錢…無奈啊405F 03/31 00:17
推 : 兩個月前一批跳板廠工直接拉黑，根本低能兒406F 03/31 00:20
推 : 傳產南部很多407F 03/31 00:21
→ : 我大姑姑有個女兒就喜歡加班，所以春節寧可去賺錢，也不408F 03/31 00:22
→ : 願意一起來參加家族聚餐
→ : 願意一起來參加家族聚餐
推 : 其實他講的也沒錯 藍領階級尤其如此 只能說立足點不同410F 03/31 00:25
推 : 可是真的有人喜歡加班多賺錢阿 而且不少喔411F 03/31 00:28
推 : 你是不是台北看天下？412F 03/31 00:35
推 : 前篇講的沒有錯，這篇講的也有理，歸根究底，薪資太低413F 03/31 00:37
→ : 要是一個月22K可以變成一個月32K 42K誰願意去加班
→ : 要是一個月22K可以變成一個月32K 42K誰願意去加班
推 : 廠公真的很噁心415F 03/31 00:39
推 : 你們還不夠老，年紀到了休假也不那麼有趣了416F 03/31 00:49
→ : 小孩大了，老婆老了，朋友也老的老病的病
→ : 休假也就沒那麼有趣了
→ : 小孩大了，老婆老了，朋友也老的老病的病
→ : 休假也就沒那麼有趣了
推 : 傻傻地，我朋友說她工作輕鬆假日去上班只要接接電話，419F 03/31 00:54
→ : 現在不能加班她很生氣，不是各個行業都一樣難賺好嗎
→ : 現在不能加班她很生氣，不是各個行業都一樣難賺好嗎
推 : 底薪物價搞好才是真的，現在薪資很高嗎？421F 03/31 00:56
→ : 加班做事根本沒效率422F 03/31 01:05
→ : 政治人物裡幹話最敢講的423F 03/31 01:09
→ : 不就同溫層不一樣 你沒看到不見得別人沒看到424F 03/31 01:14
推 : 想加班想休息兩邊都有不是他媽的智障廢話嗎？重點是425F 03/31 01:16
推 : 比例多寡ok？要加班錢才給得夠的行業你覺得平時上班
→ : 會對你多好
推 : 比例多寡ok？要加班錢才給得夠的行業你覺得平時上班
→ : 會對你多好
推 : 我也是都配合加班多賺一點阿428F 03/31 01:19
→ : 你要不要說說你的工作是什麼阿?
→ : 你要不要說說你的工作是什麼阿?
推 : 傳產真的有這樣 少了固定有的加班費 有些人真的有差430F 03/31 01:20
→ : 我工作上叫貨廠商都會說現在不常加班 急件不肯接
→ : 我工作上叫貨廠商都會說現在不常加班 急件不肯接
推 : 我看起來是覺得兩種觀點都沒錯啦432F 03/31 01:36
噓 : 你的產業的不同於其他人的433F 03/31 01:46
噓 : 走出同溫層 看看外面的世界好嗎434F 03/31 01:55
噓 : 賴神: 你不做功德 ? 功德作了你 ! XDDDDDD435F 03/31 01:55
噓 : 挖靠 沒內容的文章推爆 難怪跟南部農民一樣優質436F 03/31 02:02
噓 : 這也能爆？437F 03/31 02:06
推 : 基本工資正常，鬼才需要加班好嗎..勞工就是命賤被壓榨438F 03/31 02:06
噓 : 產業/工作圈/生活圈不同，你看到的不代表全台灣439F 03/31 02:19
噓 : op一堆好嗎440F 03/31 02:27
推 : 用加班賺錢很可憐 但只能咬牙硬這樣做的更可憐441F 03/31 02:46
推 : 推個442F 03/31 02:51
噓 : 基本上這跟有人會說本來就沒有七天假是一樣的 懂嗎?443F 03/31 02:54
→ : 有人就是真的本來就沒放過 但還是有人有放過
→ : 有人就是真的本來就沒放過 但還是有人有放過
噓 : 傻眼，廠工個屁，會講出那種話的明明就黨工，廠工自己吐嘲445F 03/31 03:08
→ : 自己的黨修法修得不好，以前比較好？
→ : 自己的黨修法修得不好，以前比較好？
推 : 有家庭的只想趕快回家好嗎？ 薪水低的才愛加班447F 03/31 03:11
推 : 我身邊比較多的是 連假日都不一定能見到自己小孩的父母448F 03/31 03:37
噓 : 我聽你在放屁，有經濟需求的當然希望加班賺錢449F 03/31 05:41
→ : 根本就是不食人間煙火的大學文青才會發出這種廢文
→ : 根本就是不食人間煙火的大學文青才會發出這種廢文
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